beastrouille

Quand je lis ça, j'ai du mal à croire ce qui suit: Tous les maitres de compagnie sont passés par la Deathwing et donc en font partie. Il n'y a qu'en entrant dans la DW que les secrets du chapitres sont connus et il n'y a aucun moyen d'en sortir, juste des échelons à gravir. Et puisque tu parles des anciennes versions, en v2 Belial était Maitre de la 3ème Compagnie après avoir été un membre de la Deathwing lambda (++ quand même, on ne devient pas Maitre de Compagnie en étant Joe le pécore)... Enfin tout ça pour dire qu'une armure blanche sur le capitaine indomitus, pourquoi pas si on admet une armure blanche sur les bladeguards (elle est où l'armure tactique dreadnought aka terminator?)

C'est marrant, j'ai toujours lu le contraire. Il n'y a que dans le codex v8 que GW a commencé à dire que tous les Maîtres de Compagnie n'étaient plus forcément passés par la Deathwing. D'ailleurs, la Deathwing fait partie du Cercle Intérieur, c'est le premier échelon...

Vous epiloguez pour rien. @Titiii a raison mais il oublie une partie du verbe dans son explication. Le verbe exact de cette phrase est "to result in" la traduction fournie par titiii étant correcte.

On a une page qui l'indique: Combat patrol 1 detachment Incursion 2 détachements Strike force 3 détachements Onslaught 4 détachements Edit: j'ai lu de travers complet... Spam de datasheet on a dit.

Ah mais tout à fait @skrollk et @Actoan, c'est le processus créatif de l'époque. Ce n'est plus forcément d'actualité aujourd'hui et pour me répéter, je ne suis pas sûr que les joueurs des-dits chapitres le voient d'un mauvais oeil puisque tout le monde partira de la même ligne. Et puis même économiquement, c'est intéressant pour GW puisque celà permet des économies d'échelles. Certes ils ne vendront plus autant de codices, mais ils n'auront plus 4 codices à ré-éditer dès qu'une nouveuaté primaris pointera le bout de son nez. On modifie le vanille et hop! tout le monde a les nouveaux trucs. Et en cas de primarisation des unités spécifiques, on traite supplément par supplément... Edit: typo

Chapitres de la première fondation qui suivent le codex astartes à la lettre et qui n'ont pas vraiment d'unités propres. D'où certainement une mise en retrait par rapport aux 3 spéciaux de la v2 à la v8. Après, je ne suis pas sûr que ce soit vu d'un si mauvais oeil que ça. Perso, je pense que ça fera beaucoup de bien d'aligner tout le monde parce que si les spéciaux ont eu des codex à part, le SM vanille a été plus chouchouté ces derniers temps... Et puis ce potentiel retour des chapitres spéciaux dans le giron du codex SM permettra de moins éparpiller les règles et d'unifier le wording...

Alors, je sais qu'on parle du futur et pas du passé, mais les DA et BA avaient un livret supplément au codex SM en v3. Donc en vrai ils savent faire et ça se tiendrait au moins pour ces deux là. Les SW avaient un codex à part à cette époque par contre, du fait de leur trop grand éloignement du sacro-saint livre à Gulliman... Ce serait dommage pour ceux qui jouent exclusivement les chapitres spéciaux, mais après tout pourquoi pas, ça briserait l'hégémonie des vanilles

C'est bien ce que je dis. Sauf pour les DA car pdf legends publié avant PA (donc on ne va pas filer les règles à l'avance hein) issu d'un mauvais copier coller puisque le cout en point du chapelain investigateur à moto est manquant....

A noter que les chapelains à moto de autres chapitres (enfin au moins vanille et BA) ont accès aux litanies. A ce titre, je crois à un oubli de la part de GW qui n'a pas mis à jour les datasheets puisque le PA est sorti après les fiches "Legends". Perso, je joue un investigateur à moto avec les litanies et le cout horriblement élevé de l'index puisqu'il n'est pas présent sur le pdf "Legends".

J'ajoute rien au débat mais je fais un copier coller de warhammer community sur ce point: "He’s a Judiciar – he’s an entirely new kind of Space Marine, he’s got an executioner blade**** specially designed for lopping off heads – and there’s a lot of ‘judicating’ to be done." C'est bien Judiciar. Après, les stats de l'épée me rappellent celle de la lame de Caliban donc c'est pas déconnant. Reste à savoir: pourquoi n'est-ce pas un perso?

C'est pas comme si on avait un trait de set pour cibler les persos... Certes, ça prive d'un autre truc plus intéressant mais ça peut faire la blague...

C'est V2, reconnaissable au logo et seule version du jeu où le codex space marines s'appelait Ultramarine. @infirmier_house, tu noteras que @Cyrus83 fait mention des UM, ne te fâches pas.

Hello, Je viens de parcourir le sujet, fort intéressant d'ailleurs (j'ai appris plein de trucs). Je n'ai pas grand-chose de constructif à ajouter mais j'ai lu ceci: Alors, du coup, je ne me souvenais pas de la chose comme ça. J'ai vérifié dans Vigilus Ablaze pour en avoir le coeur net. Désolé de te décevoir @Master Avoghai, mais tu as colporté une énorme bêtise sur ce topic. Pour le coup GW a très bien fait le job: Le stratagème (VO) dit: You can include Sorcerers and Chaos Rhinos in a Vanguard Detachment that includes only FALLEN units.If you do so, they replace their <MARK OF CHAOS>, HERETIC ASTARTES and <LEGION> keywords with the IMPERIUM and FALLEN keywords. FALLEN Sorcerers also replace their Death to the False Emperor ability with the Fallen Angels ability from the Fallen datasheet. En français: Il est possible d'inclure des Sorciers du chaos et des Rhinos du chaos dans un détachement Avant-Garde qui n'inclut que des unités avec le keyword FALLEN. Les keywords <MARK OF CHAOS>, HERETIC ASTARTES et <LEGION> sont rmplacé par FALLEN et IMPERIUM. Donc exit le supreme command et si il est possible de jouer avec la garde... En relisant tout ça, je me dis qu'il est possible que GW ait un plan pour les déchus en tant que micro-faction.

Salut ! Je viens te donner mon avis de joueur "de garage", donc pour la super optimisation tournoi toussa, mon avis ne vaudra probablement rien (et puis rien ne dit que c'est ce que tu cherches). A moins que je ne comprenne pas, il y a une erreur de conception dans ta liste. Je m'explique: la Ravenwing Strike Force (RWSF) t'impose 1QG et 2Attaques Rapides en choix obligatoires. Les Escadrons divers que tu proposes ici ne sont pas des attaques rapides mais des formations à part entière... Donc il faut revoir ça en priorité. Pour les équipements divers: - ton archiviste va être ton seigneur de guerre et potentiellement donner 1 point de victoire à ton adversaire lors de sa mort. L'envoyer au charbon avec les Chevaliers Noirs n'est pas forcément une idée très lumineuse, parce-que c'est pas non plus un tueur. Tu peux à mon avis économiser le coût de la relique. - les chevaliers noirs: eux sont bien avec un Darkshroud pour les escorter. Si tu prends l'escouade de commandement, l'apothicaire est bien (pour le Insensible à la douleur), le champion, je ne suis pas fan en terme de jeu mais je comprends le choix. - les motos standard: économise les point des sergents vétérans, ou alors utilise les pour une arme combinée. Ce sont des troupes de harcèlement, le +1A et +1Cd, sur 3 motards... Comment dire, ça fait cher pour une unité qui risque de dégager assez vite si il y a du tir en face. - les speeders divers: le tornado Multi-fuseur/Canon d'assaut ça ne va pas très bien ensemble. Moitié anti-char moitié anti-personnel, c'est pas glop niveau efficacité. Si les figurines le permettent essaie peut-être de ne pas jouer un tornado pour celui-ci. - le speeder vengeance, la fig est classe, en jeu, je ne sais pas. A peut-être envisager de remplacer par un darkshroud des fois que tes typhoons attirent la foudre. Pour tes questions: - les squadrons: celui d'attaque permet au speeder d'évoluer indépendamment des motos. Celui de support t'oblige à ne former qu'un seul escadron de véhicules (donc une seule unité avec une cohérence de 4ps entre les figs) - Pour l'ajout de Deathwing, tant que tu ajoutes 1QG et 2Elites (donc 2 fois des Knights ou 1 unité de Knights et 1 de termis/Esc de commandement), c'est bon. En espérant t'aider

  Et la réponse est non. Le GBR est assez clair là dessus (pour une fois). Les restrictions du détachement interarmée ne s'appliquent que pour un seul détachement interarmée. En clair et en décodé, ça a déjà été dit, les unités composant ce détachement doivent avoir la même faction. Si tu sélectionnes un second détachement interarmée, les unités qui le composent devront être de la même faction, non pas que le premier détachement mais entre elles.   En clair, les restrictions des détachements sont internes aux détachements. Pour composer une armée règlementaire, on sélectionne les détachements ou les formations de notre choix en respectant leurs restrictions respectives. Il n'y a aucun problème de faction en terme de règles, c'est géré par le tableau d'alliances. Si problème il y a, c'est votre vision du fluff.   Encore une fois et pour enfoncer le clou (attention, viol de fluff inside), si vous formez une armée avec un CAD chevaliers gris et un CAD démon, vous avez une armée règlementaire tant que les restrictions internes des détachements sont respectées. C'est à dire: des unités issues uniquement du codex chevaliers gris pour le CAD chevaliers gris et uniquement du codex démon pour le CAD démon.   C'est pas si compliqué quand même...

Je ne rentrerais pas dans ce débat qui me dépasse un peu, mais juste en passant, les CN sont pilotes émérites, donc les décors ne les gènent pas non plus... Je pense que sur le papier, l'analyse de François est correcte. Sur la table, c'est autre chose.   Edit: typo

Je vais ajouter une info que je n'ai pas vue ici. Alors, bien évidemment, on mesure en pouces. Mais j'ai une idée quant au pourquoi du "pas". Je mettrais ma pièce sur la notion de "pas" de mesure. Le "pas" en question définissant la plus petite subdivision mesurable avec un instrument donné. Les réglettes rouges étant graduées en pouces, le pouce est donc le "pas de mesure". Dans un magasin de bricolage irlandais, j'ai acheté un mètre ruban gradué en pouces/mètres, mon pas de mesure est le millimètre pour les mesures en mètre et le (accrochez vous) 1/4 de 1/8 (donc le 1/32) de pouce pour la mesure en pouces...

ATSKNF, c'est de l'anglais et c'est Et Ils Ne Connaitront Pas La Peur (And They Shall Know No Fear donc). Désolé... :unsure:

Je ne suis pas expert du "haut du panier", mais quelque part, le nouveau système de construction d'armée permet aussi d'associer tout ça non? Genre une liste SM/Eldar qui associerait le seer council et le librarius conclave (bon, je ne suis pas sûr qu'il y ait un intérêt en compet) ?   Donc selon toi, GW serait plutôt en train de créer un plafond de verre au niveau de la puissance ?

En d'autre termes, c'est pour passer le nécron en secondaire, c'est ça?

Pour en revenir au sujet (équilibrage par le haut), et puisque ça a été évoqué pour souligner le fait que l'augmentation de la "dureté" des sorties récentes n'est pas nécessairement liée à la politique commerciale, l'exemple du conclave d'archivistes (Librarius Conclave donc) SM est, je trouve, assez parlant. Si on regarde l'histoire de cette formation, on constate qu'initialement, c'est une dataslate pour les Dark Angels, qui à ce moment là ont une spécificité au niveau des archivistes: l'accès à la divination. En termes de background, ça s'explique assez bien avec leur histoire de traque aux déchus. Donc on pousse un peu plus sur le caractère "spécial" des archivistes DA et on leur file une formation où il y a des bonus non négligeables (lancement des sorts à 3+, accès aux pouvoirs connus des autres archis de la formation...) mais néanmoins l'obligation de payer un perso spé pas forcément génial non plus. On avance dans le temps, voici un nouveau codex SM et cette formation est rendue accessible aux SM vanilles, pourquoi pas? (notez que mon but n'est pas de pleurer, genre bouhou ils nous ont piqué une de nos spécificités, c'est pas le sujet ici). Seulement, en démocratisant la chose, la boîte de pandore est ouverte: finie l'obligation du perso spé qui coûte cher pour une efficacité limitée, par contre on garde tous les bonus bien bourrins (enfin ça reste des archis SM, c'est pas du démon ou de l'eldar niveau psy) et on ouvre la porte à Tigirius, qui non content d'être plutôt efficace en lui-même, va maintenant avoir accès au "livre de sorts" d'au moins 2 autres archivistes... J'ai dit plus tôt ne pas être convaincu par le "nivellement par le haut", en fait, je pense finalement que c'est peut-être pas si faux. Je cite ici un exemple mais je suis sûr qu'il y en a d'autres...

Pour ce qui est de Cypher, la dataslate te permet de le jouer de 2 manières différentes: - soit seul avec tout l'imperium sauf les DA (sisters, BA, SW, SM,GI, Inqui, GK) et les SMC - soit en formation avec des élus (qui gagnent ATSKNF) avec les SMC seulement. A celà tu ajoutes des missions et du fluff   Pour ce qui est des dataslates "Warlords of the dark millenium", j'ai les versions DA, et c'est du fluff. Pas de règles. A priori, ce sera pareil pour le chaos.

Après, mon anecdote n'est là que pour tordre le cou à l'idée que la liste dure fait la victoire. Copier coller, c'est facile, mais maîtriser une liste c'est différent... Mieux vaut maitriser une liste dite molle que ne pas savoir utiliser une liste "dure"... Pour le reste, on peut déplorer la politique GW, on peut en discuter mais je crois en effet que la meilleure chose à faire c'est de savoir dire stop quand on est pas d'accord. Encore un exemple, plus court celui-ci, on s'est promis avec mon camarade de jeu habituel, de stopper à cette version de 40k. Donc en gros, une fois les armées finalisées, GW ne verra plus notre argent. Ca reste probablement la meilleure des décisions si tu ne supporte pas la course à l'armement.   Tu jettes battle sur la table, le problème est le même... La nouvelle mouture pas encore sortie ne te plait pas? Restes en à celle d'avant EoT, après tout, tant que tes camarades de jeu en restent au même point que toi...

Juste une remarque là dessus, et en particulier sur la dernière phrase. Le coup de "j'ai la méga liste qui tue, je sais pas jouer mais je te tablerase", y croire, c'est de la fumisterie. Je ne suis pas le plus grand des stratèges, mais je peux t'affirmer que c'est faux. Si tu as le courage de la lire, je vais te raconter une histoire vécue (en spoiler) [spoiler]. Il y a quelque temps de celà un peu après la sortie de la v6, j'ai repris le virus WH40k. Etant loin de mes camarades de jeu habituels, je m'inscris sur le warfo, présente une liste (qui ressemblait à une de mes vieilles listes v3), collecte les retours... Là, je réalise que le jeu a drôlement changé, je découvre le jargon et je vois que je vais devoir mettre la main au porte-feuille (c'était prévu puisque ce qui m'a fait raccrocher c'est les "nouvelles" unités Dark Angels). Soit. Je m'arrange pour faire une partie dans un GW parisien. Un des vendeurs me dit un truc genre "Reviens mardi après-midi, c'est plutôt calme en général, je jouerais avec toi. Prévois 1250pts.". Le mardi en question je me pointe avec mes 1250pts de Dark Angels avec une liste typée v3 et plutôt toute molle. Le vendeur prévu n'est pas là mais un autre, de passage au magasin me dit "pas de souci, j'ai ma GI dans les vitrines. Tu veux jouer quoi? plutôt dur, ou plutôt mou?". Je lui répond que je veux bien voir sa liste dure, puisque le terme est plutôt flou pour moi à ce moment là. Résultat, je me retrouve face à une liste Vétérans fuseur/plasma en chimères appuyée par un escadron de sentinelles (surement le truc le plus mou de la liste) et une manticore et ses D3 galettes F10PA2 (j'oublie Marbo). J'ai pas d'antichar à part un Predator Annihilator et un Dread Canon laser/lance-missiles... A côté? J'ai une demie tactique plasma/pistoplasma en razorback, une demie tactique LM, une demie tactique lance plasma lourd, une demie escouade d'assaut pistoplasma, un escadron de 3 motos, une escouade terminator et un investigateur jumppack. Ca va être dur... Je gagne le toss, me déploie en premier et place mon prédator au centre de la table, bloquant le seul couloir de mouvement pour ses véhicules, eux-même déployés en mode parking compact. La partie se joue, et je perds sur la dernière sauvegarde ratée, dernier jet de dé de la partie. Pourquoi? Parce-qu'il lui a fallu 4 tours pour détruire mon prédator et que sa liste clé dans le dos (par rapport à la mienne j'entends) est restée paralysée pendant ce temps là, par peur de perdre une chimère et de bloquer ses mouvements. On ne soulignera pas le fait que, reprennant le jeu, je me suis fais enfler sur quelque points de règle (genre je suis dans une zone de couvert, mais c'est lui qui à la svg quand je lui tire dessus, puisque lui, tire par les fenêtres vers l'intérieur et que moi j'en suis trop loin !!!!) Donc, j'ai une liste qui tue, je te tablerase... Bof bof... [/spoiler]

Salut !   A priori, rien ne t'empêche de sélectionner des transports assignés pour tes unités. Rien dans les restrictions ne l'interdit en tout cas.   Edit: grillé par un avis contraire... Ca ne change pas mon opinion ceci dit. Il n'y a rien dans les restrictions qui dit que les unités de terminators ne peuvent pas choisir de TA. Le fait que ce qui n'est pas un TA doit soit être embarqué, soit être placé en reserves de FEP n'interdit rien à ce niveau... A noter, un TA pris pour une unité de terminators compte comme "transport of this formation" puisqu'il fait partie de l'unité (en tout cas de ses options) qui fait partie de la formation.