VARVARUS

Salut Bubba,   Je me permets juste une remarque sur ta dernière liste: 5 tactique + razorback c'est 125pts et non 110 pts. Je pense que c'est juste une erreur d'inattention mais ça change pas mal. ;-)   Cdt, Varvi :good:

Salut Attila,   Ta liste commence à être sympathiquement polyvalente.  Une petite question: Le dread tu le laisses en multifuseur/fulgurant? Pour gérer la masse en enlevant les Baf des sergents d'assaut tu pourrais passer sur LFL jumelé + poing de combat LFL. Je pense à le faire en lieu et place du Dread Ironclad pour trouver des points. Car au final pour seulement 110pts on a un dread qui gère très bien le populeux et l'anticouvert (mieux que l'Irocn), qui va nécessiter les mêmes ressources quasiment chez l'adversaire pour le oneshoot et si oublié il envoi tjs 5 patates F10 au CaC.   Varvi :good:

Salut Ragnulf,   Point 1: Un point de coque n'est pas une perte, tout comme perde 1 pv sur une figurine multi PV n'est pas une perte. La règle ne fonctionne que pour les Dreads qui sont pris en escadrons a priori. Petit Up pour l'escadrons. D'ailleurs je me demande même si un véhicule réduit à l'état d'épave est considéré comme une perte au sens strict du terme selon le GBB. ( A voir avec les pros) ;-)   Point2 : la règle codex dit "jusqu'à la fin d'un tour" donc selon le GBB p17 "Si une règle mentionne un "tour", cela signifie "tour de joueur", à moins qu'elle indique explicitement "tour de jeu"." Donc quand tu as une perte suite à une charge tu gagnes rage + contre attaque jusqu'à la fin de ton tour de joueur. Ici seul "rage" est sympa. Et quand tu as une perte suite à la phase de tir ennemis tu gagnes "rage" et "contre attaque" jusqu'à la fin du tour de l'adversaire. Seul contre attaque est utile si l'adversaire vient à te charger.   Cdt, Varvi :good:

@Attila: On est d'accord sur le mouvement. Pour l'Ironclad on en a déjà parlé donc tu connais mon avis. ;-) Si tu viens à tester un allié DA je suis tout ouïe sur les retours.!  En effet rien ne t'empêche de jouer des petites escouades de 3 ou 4 CN qui seront parfait pour aller chatouiller des eldars tojets. Avec de petite escouades tu as une plus imposante empreinte au sol et plus de réactivité sur la table qu'une CDLM à mon avis. Après tu es moins résistant face au RL eldars mais c'est tjs pareil si il cible les CN il ne cible pas des Razor. ;-) A voir comment trouver les points.   Merci pour tes retours variés, Varvi. :good:

Salut Attila,   Pour le CAC, j'avais pensé (Fin V6) à la garde d"honneur qui pour seulement 25 pts tu as un SM 2+, 3A, bolter, pist bolter, arme nrj (strike force command). Accompagné du chaplain ça peut être sympa. Après leur seul souci c'est leur mvt. Mais en charge quand les astres sont alignés c'est: 33 Attaques nrj.   Après tu as aussi l'escouade de commandement motard avec ton chaplain+le khan + apothicaire. Planqué par les transports qui scoutent c'est une bonne unité coup de poing en full arm  NRJ.   Après as tu pensé au CG ( CAC, anticouvert + power psy) Archi 5 incursion FEP 8 interceptor + incinérator OU Cuirassier. Bon après cette solution t'oblige peut être à réorienter une partie de ta liste pour gratter des points.   Voir même comme les compairs en DA tu as une option plus intéressante avec les CN qui scoutent aussi, t'apportent de l'antichar plasma et du CaC intéressants.   Après je ne connais pas trop le codex Blood ms les figs sont magnifiques.    Varvi. :good:

    Petite rectification sur votre Dreadnought podé avec la balise,  beaucoup fond l'erreur, mais la balise est seulement pour éviter la déviation des Armure tactique Terminator, non pas pour la déviation des Frappe en Profondeur. C'est clairement expliqué dans les règles.     Salut Karln, Tu parles de la balise de téléportation accessible pour certains perso et certaines unités. Mais dans le cas du POD c'est une balise de localisation, qui permet à toute unité amie qui FEP de ne pas dévier à 6 pas. Mais il faut que la balise soit sur la table avant le début du tour. Donc T1 aucune balise de localisation d'un POD ne peut être utilisée. ;-)

Chers buveurs de mousses,   Je ne connais que peu le codex SW mais un Dread avec 3++ invu de face je n'ai pas de mal à cacher son cul et exposer la face surtout T1 ( 6 pas de débarquement + sprint tu as de quoi trouver une bonne position). Faut pas juste se balancer comme un fou en plein milieu du champ de bataille surtout face à des unités mobiles. Et puis rien n'empêche de le jouer sur table en mode répulsif même si il a un POD. (Après c'est sûr que si ton adversaire joue aussi une armée Pod en second, ben tu mets ton dreads à pied cul bord de table)   (petite question : Est il tjs toléré et légitime de jouer le POD fermé pour les lignes de vues?)   @Antoine: En globalité d'accord avec toi sur l'impact d'un Dread dans une armée Lambda, donc pas vraiment d'utilité sauf pour s'amuser (et c'est le principal j'entend) mais...   Le dread ça casse du char et non de la troupe en charge, donc comme ce dread n'a pas de tir c'est vite fait, perso je Poderai non loin des chars ou des soutiens fond de cours, pour assurer au reste de la liste d'avancer (objo, rush etc...) Et dans la foulée en charge on s'en fout du couvert , jink (speeder, serpent, motards...). Certes un serpent ça se barre mais si c'est pour se rapprocher de la wolfstar c'est pas top. Et puis avec 2 voir 3 Dreads dans les lignes ennemies tu crées un certain cordon qui fera que l'adversaire ne pourra pas se barrer sauf pour mieux se rapprocher d'une autre menace etc...   Qui laisserai un Dread dans ses lignes sauf si il peut l'engluer sans perdre trop de ressources?   Jouer dans les coins ça force l'adversaire à se poser des questions de cibles entre la wolfstar et les Dreads. Un eldars ou motard qui ne veut pas se prendre la wolfstar dans la tronche devra forcément reculer, ou s'axer dans un coin, ou flanc refusé sauf que si les dreads sont là pour engluer, casser, occuper en attendant que la meute arrive c'est pas la même game. Même pour un eldars car pas de solutions de fuite (oui ils aiment bien ce stratagème en ce moment apparemment?? ;-). Si ça ennuie l'adversaire ne serait ce que pendant un tour, c'est le temps nécessaire à la Wolfstar pour charger à pleine ressource T2.   Cette escouade de la mort qui tue est tellement dépendante de certains facteurs (test psy, couverts etc..) que si un joueur trouve un autre moyen de détourner les tirs de l'adversaire c'est tout bénef. Attention ce n'est pas ultime mais loin d'être pourrie AMHA, et surtout situationnel pour avoir un simili de rentabilité. Un joueur expérimenté trouvera tjs une solution pour contrer mais se posera qd même quelques questions avant de jeter les dés...    Cdt, Varvi :good:

De nouveau retour fort sympathique. Je suis ravis que vous reveniez a priori sur les Dreads en lieu et place des vindicators. Continuez à les tester (et donner vos avis) car ils sont en cours de peinture chez moi... ;-)   Plus concrètement, il n'est pas possible de leur allouer un POD si ils sont en escadron. L'avantage de l'escadron AMHA c'est d'offrir un cordon de protection et de répulsion assez vaste pour la gladius car mine de mine vous avez plus de 10 ps qui peuvent séparer les 2 dread les plus éloignés, combiné à du mouvement+charge je vous laisse calculer le rayon d'action au CAC de cet escadron pour défier certaines listes de Rush.   Le must AMHA 3 Ironclad (quand même 18 attaques en charges F10) en WS (désengagement) soutenu par un conclave qui peut leur donner de bon bonus, invisibilité ( bonne protection + contre (qui a dit  louloup star) + écran pour la gladius), pressentiment (4+ invu), prescience etc... A tester si c'est suffisamment violent pour des parties costauds mais cela apporte un vrai plus à la Gladius.   Ensuite pour l'anti aérien je dirais que chaque liste ne peut performer partout. Perso c'est sur le sol que les guerres se gagnent, pour les airs il y a l'imperial fleet, donc j'ai tjs misé à fond sur le terraine. Et je ne suis pas sûr qu'une liste Tyty fasse si mal que ça.   A vous de tester, Varvi. :fear:

Bon c'est pas pour chercher la petite bête (mais tu t'y attendais. Lol) mais oui je m'approche au maximum, car plus je suis proche de toi moins tu prendras le risque de shooter mes figurines surtout si elles sont à quelques pouce de toi. Ensuite plus ils restent en réserve et plus on peut se concentrer sur ton MSU. Enfin avec une armée fond de cours, avoir tes vindicators en réserve est une aubaine car le temps qu'ils arrivent des réserves, puis font leur mvt de 12ps pour pouvoir se mettre à portée minimal ils se passent au minimum 3 tours.    Après je pense que la  gladius est tellement performante pour la prise d'objo que n'importe quelle formation auxiliaire etc... entre dans le thème s'en rendre la liste bancale. Avec un minimum de bon sens évidemment. Tout dépend de la façon de jouer cette gladius, j'ai hâte de voir tes retours avec cette unité en tout cas.    Concernant les Pods je serais même d'avis que tu en rentres 3 pour être plus agressif T1 contre les listes camping, et laisser le temps à tes vindicators de se mettre en place. (Oui tu es mon/notre testeur attiré.)   :fear: Mais j'aime l'idée d'une mini team qui peut se battre au CaC contre les grouilleux.   Bon allez je pars en vacances, Varvi :good:

Effectivement cela va conditionner le positionnement  de l'adversaire  mais comme toute menace. Le tout est de savoir AMHA si cette menace est relativement pesante sur la stratégie adverse pour le pousser à agir en conséquence, surtout chez les vétérans. Pour qu'elle soit pesante elle se doit d'avoir un ratio de dégât conséquent ou d'une aisance particulière à la prise d'objo.  Quoi que bien positionné, tant qu'ils ne sont pas détruis, les troupes derrière sont à l'abri. Tu peux imposer un rythme soutenu de puissance de feu dans le no man's land au T1 et T2 avec la saturation plasma + vindicator + WW, l'adversaire fera peut être l'erreur de ne pas trop se montrer tant que les 3 chars prendront le contrôle du centre de la map, te laissant le temps de scorer.    Jouer sur les réserves pour faire du contre. Je vais te poser la question que tu attends (lol) Comment fiabiliser tes réserves car autant de point de puissance ou de force de dissuasion dans ce cas en réserve qui n'arrive pas et c'est ton MSU qui tombe à l'eau sous la saturation les 2 premiers tours.(enfin c'est un risque). L'intérêt des dreads pods OP++, à mon avis c'est que tu t'assurais d'un camping de l'adversaire dans sa zone de déploiement le premier tour pour gérer cette menace, laissant le temps à ton dispositif de se mettre en place, chose que ne feront pas les les armées de rush contre tes vindicators, exposant de surcroît tes troupes dés le T1 au Rush. Enfin c'est comme ça que je jouerait à mon avis contre ta liste. ;-) (oui je suis commissionné par GW pour dire que les dreads c'est bien!) :sblong: Je pense que tu pourras faire quelques bons coup à court terme avec cette formation pour l'effet surprise. J'ai joué pendant lgtps ma GI avec plusieurs LM Russ et déjà testé à plusieurs reprises 3 démolisseurs et j'ai tjs été déçu, ça ne correspondait pas vraiment à mon style. Mais c'était un autre Méta et surtout une version de 40K. ;-)   Donc à  toi de jouer. ;-) Varvi

Salut Attila,   Je me permets de te donner mon humble avis.   Cette formation est en soit sympa, peut faire peur mais ne contrera pas à mon avis certaines DS et surtout il suffit de faire sauter un char pour que le combo tombe à l'eau. Une charge multiple sur des chars à 4pas et bing. Alors que les Dreads se débrouillent au Cac. ;-) Je sais que les Dreads ne t'ont pas convaincu mais ils apportaient une meilleure résilience surtout contre les rush de CaC surtout si l'adversaire n'a pas de quoi se désengager ou ne peut pas le faire. L'avantage des vindicators c'est de faire très peur T1 surtout sur une cible à couvert ou qui peut jinker. Mais cela reste 1 big gabarit apo F10 PA1 pour 360pts qui peur dévier, qui ne shootera pas forcément un transport par exemple et ne fera que quelques touches sur une DS qui pourra save avec de l'invulnérable. Mais j'ai bien peur que T2 la formation n'est plus et les tirs F10PA1 en gabarit portée de 24pas ne sont pas les plus dévastateurs de notre Dex. Ensuite en solution anti char tu  es déjà pas mal équipé et en anti troupe en saturation tu as mieux pour ignorer les covers mais pas avec une aussi bonne PA.   Par contre si tu peux trouver un moyen de les avancer rapidement ou de les protéger suffisamment avec des rhinos/razor tu peux faire de la MI sur pas mal d'unités (centurions fond de cours, Tau etc...)   Pour ignorer les couverts il existe d'autres formations plus polyvalente et résistante AMHA comme par exemple un conclave en full divination + auspex. Accompagné par un capitank évidemment ou une escouade de cmdt full moto bouclier tempête. Remplacer les vindicators par 1 unité de 3thunder + predator ou WW.   Certes les CN et les eldars n'apprécieront pas T1 mais...   Bref l'avantage avec ton post c'est que tu prends le temps de tester tes formations, choses qui n'est pas tjs vrai sur d'autres posts (qui a dit que je parlais du mien. lol)   Vivement les retours (j'ai un vindicator qui dort à la maison) tu pourrais me donner l'envie d'en racheter. Lol   Amicalement, Varvi

+1 Attila   A la rigueur des tactiques gravitons en rhino. Rush T1 puis tu restes fixe pour envoyer 6tirs de gravitons/escoaude pour seulement 95pts. Combiné à des tactiques Pod fuseur/plasma T1 pour servir d'écran. Des Dévastators à pied CL + razorback équipé pour servir de tête d'escalier. Why Not y a moyen...   Pour revenir sur une gladius. Pour pas pas chez et correct je te propose 2WW et son speeder (mais faut avoir les figs) ou une petite 10th company scout  (seulement 135pts) non équipé) mais très opti sauf pour bloquer certains mouvements de l'adversaire notamment les scout/rush. Après si tu souhaites revenir sur quelques chose de plus fun à base de Pod tu pourrais enlever 1 escouade de cmdt + les dread pour rentrer une formation 1ere company? Un bon alpha strike le temps de te positionner avec tes rhinos/gravitons et autres...   Cdt, Varvi.

Salut Kydoimos,   Comme tu as mis tes escouades par 10 en grattant des points à droite à gauche tu pourrais passer sur 2 battle demi compagnies. Les Pod deviendraient gratuit. Ex : 3 tactiques Pod + 2 commandement Pod et rien ne t'empêche de jouer des unités à poil en razobakc bolter lourd jumelé pour prendre de l'objo.   Le Dread en seul Réel menace blindé en ligne de vue je ne suis pas convaincu surtout que là il coûte très cher.   Bref l'idée de former un alpha Strike en PoD c'est toujours sympa mais je doute que sur la longueur tu puisses réellement profiter des traits inérant à ce genre de formation. C'est à dire la prise d'objectif. Si tu souhaites rester sur une seule formation battle companies je verrais bien une 2ème comandsquad à la place du Dread pour pouvoir réellement gérer 2 menaces dés le T1.   Mes ptits avis, Varvi :good:

T'inquiètes c'était une petite boutade.   Oui les Dreads en mode répulsif je pensais plus les jouer dans ce rôle, les PODs ne sont qu'un petit plus (comme c'est gratos on ne va se priver). A la base je pensais même monter un détachement standard, 1 escouade de 3 Dread Ironclad ou Vétérans accompagnés d'un conclave de 5 motard 4 télépahie + 1 divination pour renforcer cet effet répulseur sur une large zone. A côté quelques motards en troupes pour prendre les objo, des dévas lascan, et un capitank. Le tout en White Scar. Mais ça c'était avant de regarder tous mes tactiques sur l'étagères. ;-)   Pour les missiles c'est à tester mais perso je n'ai jms réussi à les rentabiliser depuis que j'ai des marines V4, à part si on a le premier tour et encore... Faut forcer. Après cela dépend de ce que tu manques dans ta liste, un peu d'anti char longue portée c'est pas non plus un mal pour gratter des points de coques ou pousser au Jink. Mais bon ça fait quand même 40 pts pour 4 oneshoot F8, soit 2 lascan jumelé sur les razors ou 2Lascan+plasma jumelé... Les IronClad je les vois surtout en découpeur de rush avec leur 2 LFL et leur 6 attaques en Charges... Au besoin un coup sur un blindage qui passe dans le coin je dit pas non...

@Attila Les centurions ne sprintent pas certes mais assurent de pouvoir one shoot certaines unités, Ils peuvent vite obnubiler l'adversaire, et forcer certains à se positionner à plus de 24pas de ma ligne de front (map control). (ils font peur et se payent même le luxe d'apporter une réponse correcte en anti-aérien ou du moins pour forcer le jink). L'argument du spint n'est pas recevable pour passer sur des déva gravitons puisque chez eux le mouvement est encore plus pénalisant. ;-) L'argument budgétaire oui, mais là ma liste et la tienne deviennent quasi similaire donc je passe pour un copieur. Déjà que je fait pas dans l'originalité. Lol  :mrgreen:   J'y ai pensé au 3ème WW mais si je dois trouver des points se sera plus sur le captain et les combi plasma des tactiques.   Concernant les Dreads j'ai envie d'y croire. Planqué derrière les razor au besoin pour contrer les fous du rush (démons, motards DA 3+++++++++) ou podé comme tes différentes parties. Et les POD c'est vraiment dans un esprit, je rush avec une partie de mon armée (en gros tous les razor) je laisserai juste les centurions , la suppression force + les dévas en arrière ligne.   Après j'avais pensé aussi à 2 escouades de cmdt à moto + apothicaire en Iron Hand pour foncer entre les razor ( en plus j'ai remarqué que les mettre en moto ne les empêches de prendre un transport assigné, qui serait gratuit dans cette gladius). Avec un Capitank évidemment. ( Faut enlever les centurions + les dreads et on trouve les points)   2 escouades de commandement en One Shoot j'y ai pensé aussi mais c'est autant prévisible que les Dreads sans offrir la possibilité d'attirer les anti char lourd de l'adversaire et ça part à la saturation. Bon après tu me diras tes Dread n'ont malheureusement pas pu démontrer toute leur puissance a priori lors de tes parties donc un Dread ça se OneShoot aussi T1.   Vivement les retours de ta prochaine partie. Varvi :good:   PS : bon après la véracité et la cohérence de mes arguments reposent aussi sur un constat: Un dread et un centurion c'est beau! Lol

Bon depuis le temps que je feuillette le codex et lis certaines compos et rapports (merci Attila) je me lance enfin dans l'exploration de ma liste SM. Le but étant pour moi de reprendre le chemin des tables de Jeu, voir me relancer naïvement dans les tournois. (l'espoir fait peindre)   Après plusieurs évolutions: gladius + conclave [spoiler]Company conclave (Space Marines (V7)) : 1850 points Détachement Gladius Strike force   QG Captain (150pts) 1 Captain 1 Épée Énergétique / 1 Armure d'Artificier / 1 Auspex / 1 Moto Space Marine Chaplain (90pts) 1 Chaplain   [/list] Élite Command Squad (200pts) 4 Vétéran 4 Fusil à Gravitons / 1 Moto Space Marine 1 Apothicaire 1 Razorback 1 Company   Troupes   Tactical Squad (90pts) 4 Space Marine Tactique 1 Fuseur 1 Sergent Tactique 1 Combi Fuseur 1 Razorback 1 Company Tactical Squad (90pts) 4 Space Marine Tactique 1 Fuseur 1 Sergent Tactique 1 Combi Fuseur 1 Razorback 1 Company Tactical Squad (90pts) 4 Space Marine Tactique 1 Fuseur 1 Sergent Tactique 1 Combi Fuseur 1 Razorback 1 Company Tactical Squad (95pts) 4 Space Marine Tactique 1 Lance Flammes 1 Sergent Tactique 1 Razorback 1 Canon Laser et Fusil à Plasma Jumelé / 1 Company Tactical Squad (95pts) 4 Space Marine Tactique 1 Lance Flammes 1 Sergent Tactique 1 Razorback 1 Canon Laser et Fusil à Plasma Jumelé / 1 Company Tactical Squad (95pts) 4 Space Marine Tactique 1 Lance Flammes 1 Sergent Tactique 1 Razorback 1 Canon Laser et Fusil à Plasma Jumelé / 1 Company   Attaque Rapide   Land Speeder (70pts) 1 Land Speeder 1 Lance Missiles Typhoon   [*]Land Speeder (70pts) 1 Land Speeder 1 Lance Missiles Typhoon   [/list] Soutien Centurion Devastator Squad (240pts) 1 Sergent Centurion Devastator 1 Canon à Gravitons avec Amplificateur Gravitique 2 Centurion Devastator 2 Canon à Gravitons avec Amplificateur Gravitique Devastator Squad (90pts) 4 Space Marine Devastator 2 Multi-fuseur 1 Sergent Devastator 1 Razorback 1 Company   Formations   Librarius Conclave (210pts) 1 Librarius Conclave 1 Librarian 1 Auspex 1 Librarian 1 Auspex 1 Librarian 1 Hache de Force / 1 Auspex Suppression Force (175pts) 1 Suppression Force 1 Land Speeder 2 Whirlwind   BBCode Généré par [url=http://www.armycreator.net]Army Creator[/url][/spoiler]     Des listes en schéma intermée (Rush escouade de cmdt IH à moto + conclave). [spoiler]Iron hand Cdmt (Space Marines (V7)) : 1844 points QG Captain (250pts) 1 Chapter Master 1 Gantelet Énergétique / 1 Armure d'Artificier / 1 Auspex / 1 Le Bouclier Éternel / 1 Moto Space Marine   [/list] Élite Command Squad (240pts) 4 Vétéran 4 Fuseur / 4 Bombe à Fusion / 4 Bouclier Storm / 1 Moto Space Marine 1 Apothicaire Command Squad (240pts) 4 Vétéran 4 Fuseur / 4 Bombe à Fusion / 4 Bouclier Storm / 1 Moto Space Marine 1 Apothicaire Command Squad (240pts) 4 Vétéran 4 Fusil à Gravitons / 4 Bouclier Storm / 1 Moto Space Marine 1 Apothicaire   Troupes   Bike Squad (93pts) 2 Motard Space Marine 2 Fusil à Gravitons 1 Sergent Motard SM Bike Squad (93pts) 2 Motard Space Marine 2 Fusil à Gravitons 1 Sergent Motard SM Bike Squad (93pts) 2 Motard Space Marine 2 Fusil à Gravitons 1 Sergent Motard SM   Attaque Rapide   Attack Bike Squad (50pts) 1 Attack Bike 1 Multi-fuseur   [*]Attack Bike Squad (50pts) 1 Attack Bike 1 Multi-fuseur   [*]Attack Bike Squad (50pts) 1 Attack Bike 1 Multi-fuseur   [/list] Soutien Thunderfire Canon (100pts) 1 Thunderfire Canon 1 Techmarine Gunner   Formations   Librarius Conclave (345pts) 1 Librarius Conclave 1 Librarian 1 Hache de Force / 1 Auspex / 1 Moto Space Marine / 1 Psyker (Niveau de Maîtrise 2) 1 Librarian 1 Hache de Force / 1 Auspex / 1 Moto Space Marine / 1 Psyker (Niveau de Maîtrise 2) 1 Librarian 1 Auspex / 1 Moto Space Marine / 1 Psyker (Niveau de Maîtrise 2)   BBCode Généré par [url=http://www.armycreator.net]Army Creator[/url][/spoiler]     Je suis resté sur la gladius car on peut vraiment l'équiper avec un rapport coût/puissance/mouvement relativement faible pour des SM. Ca me rappel ma bonne vieille garde chimère+leman russ V4 mais en bien plus puissant. Donc sans plus attendre voici ma liste [Space Marine] 1850pts - gladius     Détachement Gladius Strike Force (0pts)   Battle Demi-company - Captain (150pts) 1 Griffe Lightning / 1 Armure d'Artificier / 1 Auspex / 1 Moto Space Marine - Ironclad Dreadnought (145pts)1 Lance Flammes Lourd / 1 Lance Flammes Lourd / 1 Poing Tronçonneur 1 Module d'Atterrissage - Tactical Squad (75pts)1 Lance Flammes 1 Module d'Atterrissage - Tactical Squad (110pts)1 Fuseur1 / Combi Fuseur 1 Razorback  / 1 Canon d'Assaut Jumelé - Tactical Squad (110pts)1 Fuseur1 / Combi Fuseur 1 Razorback  / 1 Canon d'Assaut Jumelé - Land Speeder (70pts) / 1 Lance Missiles Typhoon - Devastator Squad (110pts) 2 Bolter Lourd 1 Razorback / 1 Canon Laser et Fusil à Plasma Jumelé   Battle Demi-company - Chaplain (95pts) 1 Auspex - Ironclad Dreadnought (145pts)1 Lance Flammes Lourd / 1 Lance Flammes Lourd / 1 Poing Tronçonneur 1 Module d'Atterrissage - Tactical Squad (115pts)1 Fusil à Plasma /1 Combi Plasma 1 Razorback 1 Canon Laser et Fusil à Plasma Jumelé - Tactical Squad (115pts)1 Fusil à Plasma /1 Combi Plasma 1 Razorback 1 Canon Laser et Fusil à Plasma Jumelé - Tactical Squad (115pts)1 Fusil à gravitons /1 Combi gravitons 1 Razorback 1 Canon Laser et Fusil à Plasma Jumelé - Land Speeder (70pts) / 1 Lance Missiles Typhoon - Centurion Devastator Squad (250pts) 1 Sergent Centurion Devastator / 1 Canon à Gravitons avec Amplificateur Gravitique / 1 Omniscope 2 Centurion Devastator / 2 Canon à Gravitons avec Amplificateur Gravitique   Suppression Force 1 Suppression Force (175pts) 1 Land Speeder 2 Whirlwind   Rapport des Unités.   2 battle Demi-companies - Capitaine à moto légèrement armé mais efficace AMHA dans ses rôles: Soutien (rapide , temporisation au  cac , auspex), Débusquer les unités isolées, preneur d'objo. - Chapelain: Obligatoire donc je préfère rentabiliser sa règle "sans peur" avec les centurions. - Tactiques : map control. - Speeder modèle Typhoon: pour seulement 70pts je gagne 2 tirs de lance missile par speeder, une unité OP+, rapide et non prioritaire avec la multitude de blindé. - Déva Centurions: bon ça arrose, révulse certains rush et aimante les tirs. - Déva bolter lourd: esthétique. Plus dur je ferai une mini predator (2CL + rhino) - Dread IronClad POD: Leurre qui oublié peut vite devenir une plaie pour l'adversaire. Révulser certains Rush si déployer sur table. Aimant à tir pour les razor. Puis 4 LFL T1 c'est toujours jouissif.   Suppression Force 2 Wirlwhind : c'est le minimum à jouer. Anti grouilleus + sniping. Speeder : sans équipent. Il donne son bonus le plus vite possible puis Jink donc pas d'armement. Au pire il sert d'écran.   4Razorbaks CL+Plasma  jumelé, 2 razorback + CA jumelé, 3 POD pour 120 pts qui dit mieux?  ;)   Trait de Chapitre: Ultra - pour ses possibilités tactiques divers. White Scar : désengagement (dread + centurions+ capitaine) Iron Hand: j'y crois moins dans la mesure ou mes véhicules vont partir à la saturation des points de coques. Il est rare qu'un adversaire entame un char et passe à un autre.   Bref une liste dans la lignée de certaine que l'on retrouve actuellement mais quelques variantes (centurions et speeder) Cdt, Varvi ;)

Très beau concept. Scénarisé ainsi de bataille c'est vraiment valorisant pour le plaisir du jeu et le romancer.

@Francois: MeaCulpa. Ma logique était bonne mais j'ai omis la règle involontairement. Il est vrai que pour la relance d'une surchauffe on relance le jet qui a donné 1 à part des autres relances. Je suis partis dans mon délire sans en tenir. Ha sacré Varvi.   Donc oui 1/36 de surchauffer pour tout le monde dans le cas d'une relance.   Amicalement, Varvi :good:

Dis donc Attila tu es l'Homme à défier a priori... Hâte de voir tous ça.   [spoiler]Varvi qui peaufine sa liste selon les test d'Attila. Mais chut faut pas le dire! :fear: [/spoiler]

  Pour moi et pour la page 164, oui :mrgreen: " Une figurine qui peut relancer ses jets pour toucher subit 1 blessure seulement si la relance donne 1 elle aussi."     Cette phrase concerne le cas où ton premier lancer a obtenu un 1. Mais elle n'aborde pas le cas de la relance d'un 2 (ou + si tu n'as pas CT4) qui donnerait justement un 1 à la relance.      Bon allez je rentre dans le débat,   J'ai 1/3 (1 chance sur 3) de louper mon premier tir (1 ou 2), la règle surchauffe n'est pas prise en compte ici, c'est inutile. Je relance et là 1/6 de faire une surchauffe. Je surchauffe donc j'ai 1/3 de perdre 1PV. soit (1/3)*(1/6)*(1/3) par tir. De mon côté j'ai 1 mort tous les 54 tirs soit 1,85% de chance perdre un CN par tir soit une surchauffe tous les 18 tirs comme Helden.   1/36 c'est un mauvais raccourci qui ne tient pas compte de la relance du 2, donc du "1 chance sur 3" (et non 6) de louper son premier tir (surchauffe ou pas, ça n'a pas d'importance puisque l'on relance)   Revenons au CN, Si ils sont 15, on a donc 55,5% de perdre un CN par tour soit 1CN en surchauffe tous les 2 tours si il reste à effectif de 15. Maintenant si ils sont 10 ça nous donne 37% de chance d'en perdre 1 par tour en surchauffe soit 1 tous les 3 tours environ etc...   Bref si il est seul je prédis un cycle de mort tous les 27 tours a priori en moyenne.  Il va donc mourir toutes les 4,5 parties sur 6 tours de moyennes par partie.   Bon je ne suis pas matheux et même si c'est intéressant c'était trop tentant.  :sblong:  :mrgreen:   Courage les gars. ;-)   Taquinement, Varvi  :fear:

+1 Attila30   Je ne pense pas que dans ce type de stratégie il faut trop chercher la polyvalence en terme de cible. Les volants ne pourront attaquer qu'une cible, généralement un transport à 20pts équipé et dans le cas ru rhino 0pts sans s'assurer de sa destruction totale même au PC. Les CMV devront pour être réellement utile face à ce type de liste se poser au sol et ainsi s'exposer à une rafale d'arme spé/lourde, dans le cas de Megalodon du gravitons, l'arme de prédilection contre les CM. Bref se concentrer sur le control map est la destruction des OP adverses au sol est la priorité AMHA. Deplus cette stratégie gênera de toute façon le placement des volants ennemies...   @megalodon : Je ne connais pas le dex DA mais si l'étendart ne concerne que la command squad effectivement cela remets en question l'utilisation des gravitons. J'aurais plus vue des combi-plasma pour les sergents combiné au gravitions tu gagnes pt être en puissance de feu le tour ou tu te positionnes.  Multifuseur + Baf sans pouvoir charger ça devient compliqué même si ils étaient implacable car au mieux tu charges T2, autant partir sur des escouades fuseur+combi-fuseur et arroser dés le T1 à pleine puissance (POD, rush etc...)   Ensuite je ne pense pas que les scouts dans ta liste soit un ajout d'une grande utilité mais c'est pas cher. Car dans ta liste il ne faut peut être pas bloquer les rush ennemies (T1 tu ne bouges pas et tu arroses à 24ps avec les gravitons s'en bouger les rhinos). les assauts en rhino s'occupent des objo.   N'y a t'il pas des formations auxiliaires avec des speeders/motos qui scoutent au besoin dans le dex?   Cordialement, Varvi :good:

T'inquiète on t'en voudra pas de ne comprendre que seulement trois langues. Lol   @Megalodon Pwoua c'est quasi la liste que je suis entrain de monter...  :sblong:  :'(  :fear:  :smokin:  :wink2:  :'( Merci en tout cas (vive google traduction)   La liste confirme donc la stratégie d'Attila et de cette formation. Surtout que je ne pense que cette liste soit la plus optimisé à faire en tournoi. Un bon classement au final au même titre qu'une liste Nécron ETC et Tau ETC. Les listes semblaient pas trop mauvaises en plus.     @Attila30 Merci de nous laisser nous laisser nous exprimer sur ton sujet.   Amicalement, Varvi :good:

@Attila c'est exactement le type de liste que je suis entrin de bosser actuellement à quelques détails prêts. ;-) (Centurions, miniconclave auspex, speeder typhoon etc...) Je poste prochainement.   Avec cette liste tu perds un peu en alpha strike qui pouvait pousser ton adversaire à faire des erreurs de déploiement ou mettre trop d'unités performantes en réserves. Cependant le Khan comble a priori cette petite lacune avec le scout. L'ajout de la suppression force est très louable AMHA de part sa gestion efficace du populeux et offre un sniping correcte avec le speeder.   L'Ironclad je l'aimais, je l'aime, tu vas le test avec ces nouvelles caractéristiques et quoiqu'il arrive je l'aimerais ;-) . (Ironclad double flammer qui désengage miam) Surtout qu'il a la capacité de refouler ou faire hésiter certains rush qui hésiteront pt être avant de venir chatouiller tes transports si tu le mets en première ligne et non en POD.      Bref je ne t'apporte pas d'avis réellement sur ta liste mais voilà vivement les retours. Amicalement, Varvi. :good:

@ragnork   C'est toujours bon d'avoir l'avis de celui qui est de l'autre côté de la table de Jeu. ;-) Varvi, :good:

Combiné avec la règle lacération (par 3) + relance des jets pour toucher c'est une bonne solution pour remplacer les thunderfires.   @odibius: A priori les SMtactiques d'Attila sont là essentiellement pour attendrir les DS et troupes d'élites au fûr et à mesure, et enlever des PC au véhicule de transport, les dévas ne débarquent pas, les assauts servent AMHA comme bouclier lors du T1 de l'adversaire donc sont les premiers à tomber. Il ne peut se permettre AMHA de balancer ces précieux tirs de bolters tactiques sur des grouilleux. Là où la formation suppression force peut les gérer easy (lacération, relance du gabarit, possible ignores les couverts...), les dévas ne débarquent pas, les assauts servent AMHA comme bouclier lors du T1 de l'adversaire. Je pense notamment au démon rush. Surtout que dans sa stratégie son armée est très dispersée a priori sur la table, donc la saturation au bolter sur un point concentré, c'est renoncé à ce scoring assuré tour par tour AMHA.   @Attila. Je n'ai pas d'expérience "etc" même si je suit quand je le peux les évolutions. Mais tous ce qui volent ne tend pas à disparaître? Comme ils ne prennent pas d'objo et que les joueurs savent mtnt les gérer en générale est ce  vraiment une réelle menace pour toi comparé à un rush (démon, DA, Spectres Nécrons etc...)? Là ou la suppression peut t'offrir un petit plus pour en contrer certains. Enfin bon je pinaille mais comme tu le dis on ne peut prendre en compte toutes les stratégies adverses. Un moment faut jouer ce qu'on préfère. ;-)   Penses tu que la formation "10th task force" pourrait apporter une solution viable et peu onéreuse pour la gladius? Je pense notamment pour esquiver le possible scout de l'adversaire (DA , serpents eldars fourrés au froutch etc...).   Merci pour te retours, Varvi. :good: