Murrue
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J'ai du mal à comprendre les restrictions, qui sont très pénalisantes dans le choix des unités, mais trop permissives dans la gestion des mots clés et détachements. Genre pour les LoW, c'est la fête pour les ik qui peuvent se permettre d'aligner un gallant 3++ en détachement low + bataillon imperium pour le feed en cp sur la game mais la plupart des autres LoW doivent soient être joués à poil via détachement auxiliaire, soit rester sur l'étagère a cause de la limite des 399 pts + interdiction LoW FW.
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En liste atypique Astra avec des possibilités même en tournoi dur, tu as le triplette de SL avec 2+ banehammers.
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Le GBN ne fait référence qu'à la mesure des distances dans la règle "figurine sans socle/coque" que tu cites, alors que la règle pont de tir inclue à la fois mesure des portée et vérification des lignes de vue.
Même si on choisit un point du véhicule à + de 1", il y a toujours d'autres parties à moins de 1", c'est quand même très tiré par les cheveux là.
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Dans les commentaires des développeurs, la question exacte est :
CitationQ: When a model does not have a base, as is the case with many vehicles, what exactly is the ‘hull’ of the model?
A: The hull of these models refers to the main body of the model. It does not include things such as turrets, sponsons, aerials, banners, spikes etc.Il s'agit de définir ce que l'on considère comme la coque (hull) d'une figurine sans socle. Sauf que comme il n'y de mention de la coque dans la règle "pont de tir" mais "any point of the vehicule" donc on peut bien prendre n'importe quelle partie de la figurine du super lourd, même l'antenne.
Et si on doit aussi utiliser cette règle pour définir si on est à moins de 1" d'une figurine ennemie, on n'aura aucun mal à trouver un point sur la figurine d'un super lourd l'étant vu sa taille, comme tu l'indiquais sur un précédent post.
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il y a 45 minutes, Titiii a dit :
Et c'est donc pour ça que l'aptitude dit qu'on mesure les distance depuis un point quelconque de la coque du transport à la place (pareil pour les lignes de vue). Ainsi, si une unité adverse est à 1" ou moins du transport, on considère qu'elle est également à 1" ou moins de l'unité embarquée pour le fait de tirer en phase de Tir.
Ça c'est ton interprétation uniquement.
CitationDans tous les cas, le fait que les passagers puissent tirer tout court et le fait qu'il puissent tirer sur les unités à 1" ou moins de leur transport sont intrinsèquement liés : si on peut faire l'un on peut faire l'autre, et si on ne peut pas faire l'un on ne peut pas faire l'autre.
Car autoriser les passagers à tirer, mais pas sur une unité adverse à 1" ou moins du transport, voudrait dire que simultanément :
- l'unité adverse en question n'est pas considérée comme à 1" ou moins des passagers pour leur éligibilité à tirer (car les passagers peuvent tirer, ce qui implique d'être à plus de 1" de toute unité adverse, modulo les Pistolets évidemment),
- l'unité adverse en question est considérée comme à 1" ou moins des passagers pour définir leur cible (on ne peut pas les cibler les unités adverses à 1" ou moins).
C'est une contradiction.
La façon dont je vois les choses c'est que sur la table, on a juste un super lourd et une unité ennemie à moins de 1" de lui et pas l'unité transportée. L'unité ennemie est donc inciblable au tir car à 1" du super lourd.
Dans le GBN il est bien précisé que les passagers embarqués ne peuvent pas intéragir avec le champ de bataille, sauf mention contraire via règle sur fiche des unités transportée/transportant.
La seule règle que l'on a est donc " (large) pont de tir" qui indique que:
1) 10(25) figures embarquées peuvent tirer en mesurant les portées et vérifiant les lignes de vue depuis n'importe quel point du véhicule (pas de mention de coque en VO au passage).
2) si le véhicule a bougé, les figurines embarquées comptent comme ayant bougé.
Aucune mention comme quoi on doit considérer le super lourd comme référentiel pour vérifier si les figurines embarquées ne peuvent tirer car étant à moins de 1" de figurines ennemies. Donc on doit appliquer les règles de base du GBN, et on arrive à une question non couverte ni dans les GBN, ni dans les FAQ, et également absentes des conventions ETC à ma connaissance:
Comment mesurer si une unité embarquée, et donc non présente sur le champ de bataille, est à 1" ou moins d'une unité ennemie?
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Il y a 23 heures, Titiii a dit :
Quand elles tirent depuis le Stormlord/Doomhammer, les figs Astra suivent toutes les règles habituelles. Les seules différences est que les portées et lignes de vue sont vérifiées depuis n'importe quel point de la coque du transport (selon la définition donnée dans la FAQ "Commentaires des concepteurs", donc on ne peut pas voir depuis le sommet d'une antenne ou mesurer une portée depuis le bout du canon), et que les unités sont considérées comme s'étant déplacées dès que leur transport s'est déplacé lors de la phase de Mouvement précédente (ces deux notions n'ayant pas de sens pour des unités embarquées et donc hors de la table).
Si le transport est à 1" ou moins d'une unité adverse, alors les passagers le sont aussi quand il s'agit pour eux de tirer. Et donc ils ne peuvent pas le faire, car ils ne profitent pas d'une règle supprimant la restriction générique.
D'ailleurs, contrairement aux transports ayant l'aptitude générique "Véhicule découvert" (quasiment identique dans tous les codex/index), les restrictions et modificateurs qui s'appliquent au transport ne sont pas transmis aux passagers quand ils tirent. Et dans tous les cas, le fait de pouvoir tirer même si une unité adverse est à 1" ou moins du transport n'est pas une restriction (c'est plutôt une clause libératoire), et donc elle ne serait pas transmise aux passagers si le Stormlord/Doomhammer avait l'aptitude "Véhicule découvert" (qu'ils n'ont pas de toutes façons).
L'aptitude "Postes de tir" du Sororitas Repressor est équivalente aux aptitudes "Pont de tir" et "Vaste Pont de tir" du Doomhammer et du Stormlord (respectivement) : N figs embarquées peuvent tirer en phase de Tir, en vérifiant les portées et les lignes de vue depuis un point quelconque de la coque du transport, et en considérant que les unités embarquées se sont déplacées si le transport s'est déplacé lors de la phase de Mouvement précédente.
La réponse est donc identique pour les trois véhicules : non, les passagers ne peuvent pas tirer (ou alors seulement avec des Pistolets) en phase de Tir si une unité adverse est à 1" ou moins de leur transport.
Sauf que les figurines embarquées sont retirées de la table, donc elles ne sont jamais à moins de 1 pas des figurines adverses car impossible à mesurer. Donc elles sont libres de tirer même si le super lourd est engagé par des figurines adverses. Elles ne peuvent par contre par prendre pour cibles les unités engageant le super lourd.
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@madmort Moi je dirais que ça dépend pour le samedi, le restau habituel sert jusqu'à quelle heure le soir? :p
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@Dahrkan de mémoire sur la dernière ronde des Cadets incomplète, Tamos marque 18-2, Murrue 16-4, Chabalou 18-2, Kapu 12-8 et Hidakisada 1-19
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SI on parle bien d'une équipe de 12 joueurs, ça risque de poser problème à pas mal de team pour arriver à aligner autant de joueurs.
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@DexterQQ La date d'inscriptions au qualif étant arrêtée au 31 décembre 2018 c'est normalement trop tard, mais à confirmer par les orgas de l'IR.
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On peut aussi reprendre le format que l'on applique depuis la première qualif aquitaine et qui marche très bien. ^^
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Il y a 21 heures, Aedan a dit :
@Murrue je peux te laisser edit ton post stp
Tu as bien du comprendre que tu faisais fausse route avec ton enflammade sudiste
C'est un jolie moment de rigolade mais c'est pas de bon goûts
Et pour tout le monde, voici la vidéo qui parle des socles ( histoire de faire un peu de pub pour la chaîne d' Hiigy)
https://www.youtube.com/watch?v=9iVZlfescwo
Have fun les amis
Ok j'edit ^^
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il y a 15 minutes, Zohan a dit :
On parle là de socles déjà peints et décorés. C'est là la différence.
Ah ouais ok, je ne connaissais pas, pour moi socles tout faits s'arrêtait aux socles en résine genre Secret Weapon que doivent être peints, mais pas du ready to go avec juste la figurine à coller dessus.
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Edit: La prochaine fois je ferai une recherche google avant de sortir le lance-flammes
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Au niveau des qualifs Aquitaine, on a toujours utilisé 1 personnage + une unité d'infanterie + 1 monstre/véhicule pour juger la peinture.
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Moi je suis juste curieux de savoir si il y a une raison particulière d'interdire de jouer une brigade, et si c'est définitif ou soumis à évaluation comme le détachement super lourds.
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On a quand même vachement l'impression que le règlement a été fait par un joueur eldar/tau n'aimant pas l'Astra Militarum
Sinon le coût en points est incorrect sur T3, listé à 1850 sur la description du tournoi.
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Par contre, faut s'inscrire au mail de newsletter et attendre un restock, qui est relativement régulier.
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Gaffe quand même que niveau brigade, certaines armées comme les tytys et l'astra peuvent en sortir une très facilement en dessous de 1000 points, ça laisse de la marge pour autre chose à côté.
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Bancal dans le sens où je trouve que le format 2018 n'est pas vendeur auprès des équipes, uniquement 3 games sur un WE complet, ça ne vend pas forcement du rêve si on doit s'enquiller à côté X heures de route. De plus, décembre (D3) et janvier (D2) ne sont pas non plus des périodes propices au blocage d'un WE, car on les réserve plutôt à la famille et on peut aussi avoir des surcharges au niveau du taff avec les fin et début d'exercice.
Ça serait quand même vachement plus pratique d'avoir plusieurs gros tournois no limit solo/équipes répartis à l'année qui permettrait un classement annuel, avec à la limite un unique D1 pour départager le top.
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Bon courage pour faire admettre cela aux défenseurs acharnés de "la doublette c'est le mal incarné" et "les restrictions sont nécessaires pour du beau jeu".......
Ce qui amène au final que cette année on va devoir se farcir un système bancal D3/D2/D1 car cela reste la seule façon de désigner la meilleure équipe/ les meilleurs joueurs Fr, vu l'absence quasi totale de gros tournois no limit solo / en équipe.
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@Rippounet Donc on devrait imposer plus de restrictions aux joueurs forts dans un milieu compétitif, définition même d'un tournoi? oO La prochaine étape, c'est quoi, des excuses publiques à la fin du tournoi pour avoir une meilleure compréhension des règles et du méta et oser s'entraîner, ce qui lui permet honteusement de monter sur le podium?
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@Rippounet Sauf que la restriction de liste pure et objective, ça n'existe pas. De plus, ça demande de créer une nouvelle usine à gaz récapitulative et à mettre à jour régulièrement pour savoir les combos de tous les codex afin que l'orga de tournoi lambda s'y retrouve, donc retour au même système lourd de la précédente édition, le pied total.... Parce qu'un système simple de refus de liste aura les mêmes travers que l'interdiction de doublette/triplette, frustration d'interdictions arbitraires et non prises en compte des combos unité A + unité B dans faction X avec stratagème Z par exemple.
Et des dérogations, ça sera juste la porte ouverte à des impressions avérées ou non de copinage et notation à la tête du client, le genre de bâton merdeux qu'un orga de tournoi préférera éviter.
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Le 04/08/2018 à 00:27, addnid a dit :
C’est complètement bidon ce truc. Tiens on peut aussi avoir un IK à 3++. Les Tau peuvent avoir leurs riptides à 3++. Les grotesques EN aussi dans le genre « truc hyper tendu à buter pour que dalle », ça peut vite dégoûter ton adversaire.
En fait on repart sur les travers de la V7 avec certains trucs hyper chiants à gérer, qui valent pas ce qu’ils devraient.
Bref faudra veiller à ce que l’adversaire ça ne le dérange pas...
Sinon on peut l’appeler Kevin Kostner aussi, plutôt que dire "le Garde du Corps Ogryn avec mantelet et Masque funéraire d'Ollanius
Sauf que par rapport à la V7, j'ai entendu dire qu'il y avait quelque chose qui s'appellerait la "blessure mortelle", et qui permettrait de faire des blessures ignorant tout, endurance, armure et même sauvegarde invulnérable, un truc de fou sérieux...
Plus sérieusement, un bullgryn 2++ ça se tombe quand même facilement au psy une fois qu'il est fixé dans un CaC. Et on sait très bien que de toute façon il se prendra un nerf avec la prochain grosse FAQ GW.
[V8] Temps de jeu et tournois
dans 40K - Général
Posté(e) · Modifié par Murrue
Pour donner un exemple de ce qu'il se fait à l'étranger, Le Gibraltar GT qui a eu lieu il y a 15 jours avait un système original pour le temps de jeu (1750 pts avec restrictions détachements/mots-clés poussant à jouer le mono faction): Le temps prévu pour une ronde était de 2H45, mais cette limite ne servait pas à marquer la fin de la partie, simplement l'interdiction de démarrer un nouveau tour de jeu. Donc il était tout à fait possible de démarrer un nouveau tour avec juste 5 minutes restants puis de finir "peinard" sans stresser le tour en question, chose que j'ai faite sur une de mes parties contre un démon s'inquiétant de faire un tour 5. On a un peu forcé pour finir vite le tour 4 et pouvoir démarrer le T5 avec 6 minutes au compteur. Bien sur, les horaires de rondes étaient adaptées:1 partie vendredi soir donc sans limite derrière, 3 parties samedi avec une le matin, 1H30 de pause déjeuner, 2 l'après midi avec par contre "juste" 30 min entre, mais pas de limite pour la dernière, et 2 le dimanche avec 1H30 de pause déjeuner entre. Et mine de rien, on était pas stressé et j'ai toujours fait 5 tours minimum.