Thurugchou

Up ! Règlement provisoire posté !

Il est pas rouge, l'œil jaune du Tyranide rendrait le reflet trop sombre. C'est qu'un dessin, mais pour aussi bien rendre les contrastes de la lumière, l'armure du termi est probablement claire. Je pencherais pour du Deathwing vu les sorties et rumeurs des DA en ce moment. Une sortie SpaceHulk serait contreproductive, GW vient juste de sortir une extension qui adapte 40k dans les décors confinés.

Arme à éviter avant un éventuel rework. Elle touche aussi tes propres unités sur le passage ce qui la rend bien trop compliqué à utiliser je trouve...

Un peu déçu qu'un Vétéran Nécron tel que toi s'abaisse à passer chez les rejetons des Anciens, mais c'est avec un grand plaisir que l'on t'accueillera !

TOURNOI HAMMER & BOLTER INCURSION SUR VENDÛS Fourbissez vos armes et rassemblez vos potos, ménagez vos femmes et dépoussiérez vos figurines car le 5 NOVEMBRE 2023 C'EST INCURSION SUR VENDUS ! 1 - Présentation : Regroupez votre armée et ralliez les vastes contrées verdoyantes de la Beauce profonde. Le temps d’une journée, l’association Hammer and Bolter vous accueil à Vendôme pour participer à un tournoi épique dans une ambiance chaleureuse et pittoresque ! - Le tournoi de Warhammer 40 000 aura lieu le DIMANCHE 5 NOVEMBRE 2023. - Il s’agit d’un tournoi en solo, au format V10 (fort probable) à 1500 points. 2 – Comment s’inscrire et participer : Le tournoi se déroulera LE DIMANCHE 5 NOVEMBRE AU PARC AMBROISE CROIZAT, dans un charmant petit écrin verdoyant non loin de Vendôme. Nous pourrons accueillir jusqu’à 20 joueurs. - Le bulletin d’inscription ainsi que votre liste d’armée devront à l’adresse mail suivante : hammerbolter@gmail.com - Les listes d’armée devront être au format ETC. - Le Paf de 15 euros ET le supplément repas (facultatif) de 5 euros devront être réglés via le Paypal de l’association : hammerbolter@gmail.com - Tous ces éléments devront nous être envoyés avant le DIMANCHE 16 OCTOBRE 2023. Pour éviter tout quiproquo, pensez à utiliser le même pseudo pour votre bulletin d’inscription et le paiement Paypal. Bulletin d’inscription (à envoyer à l'adresse mail suivante : hammerbolter@gmail.com) - Nom et Prénom - Pseudo - Faction - Club ou association - Téléphone - Adresse mail - Suis-je intéressé par le repas du midi ? Oui / Non. Si oui, spécifiez votre régime alimentaires si vous en avez un de particulier (histoire de ne pas m'obliger à cacher des corps dans la forêt Vendômoise). 3 - Localisation et Planning : Le tournoi aura lieu au parc AMBROISE CROIZAT à Vendôme (41100), l’accueil des joueurs se fera à 8h00, accueil café, durée des parties 2h30. 08h30 – 11h00 : Première partie, 11h15 – 13h45 : Deuxième partie, 13h45 – 14h30 : Pause déjeuner, 14h30 – 17h00 : Troisième partie, 17h00 : Annonce des récompenses, remise des lots et embrassades traditionnelles. 4 - Règlement : - Le Tournoi appliquera les Règles V10 de Jeu Égal de Warhammer 40 000, agrémentées du dernier Chapter Approuved en vigueur à la date du 16 octobre 2023. - Les listes devront être lisibles, faites sur ordinateur. Totaux et sous totaux apparents. Devront y figurer le nom, prénom et pseudo du joueur. - Tous les codex et dataslates officiels sont autorisés. Les figurines Forgeworld sont autorisées, à condition que la dataslate soit disponible sur place, en papier. - Les fortifications ne sont pas autorisées. - Les figurines alternatives, lourdement converties ou proxi sont autorisées, à condition que le visuel soit évident, que le socle soit correctement dimensionné et que les joueurs le signalent aux organisateurs dans leur bulletin d’inscription et en début de partie à son adversaire. - La peinture est OBLIGATOIRE, toutes figurines non peintes et non soclées à minima seront refusées. Une figurine juste sous couchée ne sera pas acceptée, ceci pour respecter le travail des peintres (même des moins bons!). - Les 3 scenarios seront originaux, et vous seront proposés plusieurs semaines en avance pour vous permettre de préparer vos listes. - Les tables et décors seront installés par les organisateurs et ne pourront pas être déplacée. Les rez de chaussée des bâtiments seront considérés comme bloquant. - Chacun aura son / ses codex, dataslate, livre de règle, dés, mètre, marqueurs divers et en sera responsable. L’organisation ne pourra pas être tenue responsable en cas de perte ou de vol. Nous n’imposons pas de restrictions en amont quant à la composition des listes. Sachez cependant que ce tournoi a toujours voulu favoriser les parties amicales tout en condamnant l’optimisation à outrance. Le but est de faire confiance aux participants mais si des listes nous paraissent trop au dessus du lot, ou trop en dessous, les organisateurs se permettront de les renvoyer pour correction. 5 – Arbitrage et fair play : Les joueurs sont invités au maximum à gérer leurs différents entre eux. Si ça n’est pas possible, des arbitres seront à votre disposition. L’arbitre à toujours raison, même s’il a tord ! Donc on ne râle pas sur une décision, personne n’est parfait. L’organisation se réserve le droit de retirer des points de fair play aux joueurs dont l’attitude ne correspond pas à l’idéal des organisateurs. On ne joue pas sa vie pour de vrai, on est là pour se faire plaisir ! Exemples : - On respecte les règles du jeu, l’erreur est humaine, la mauvaise foi aussi ! - On ne ralentit pas délibérément le jeu parce que ça nous arrange, on ne joue pas la montre, ça agace. - Au gong de fin de partie, on termine le round en cours ET C’EST TOUT. Une tolérance pendant la pause déj’ existe, mais n’abusons pas. 6 – CLASSEMENT : Victoire : 15 points Egalité : 10 points Défaite : 5 points Malus fair play : -5 points Les égalités seront départagées grâce au total des points de victoire accumulés pendant le tournoi. S’il y a encore égalité, le classement peinture départagera. La plus belle armée sera récompensée par un lot, chaque joueur sera invité à voter pour son armée préférée, pendant la pause déjeuner, on ne vote pas pour soit, c’est évident. 7 – Règle spéciale du tournoi : Les Hérauts En créant leur liste d’armée pour le tournoi, les joueurs devront sélectionner une figurine Personnage. Cette figurine obtiendra le mot-clé Héraut et le gardera durant toute la durée du tournoi. En fonction du scénario, le Héraut aura un rôle particulier, aura des facilités pour remplir certaines missions ou, au contraire, seront la cible prioritaire de l’adversaire. 8 – Les Scénarios Ci-joint un google drive rassemblant les trois scénarios qui vous seront proposés pour cet événement : https://drive.google.com/drive/folders/1rkcmUbg3aHMTxUM_ViOTg0p-BQxaDV7K?usp=drive_link Préparez vos listes en fonction et relisez les bien avant de venir. Si vous avez des questions, n’hésitez pas à nous contacter via hammerbolter@gmail.com.

Tu peux nous montrer ta liste complète ? Vu que la Speedmob est maintenant périmé je pense repasser en Freebooter moi aussi. Ou peut-être complètement changer mon Dakka d'épaule et tester la Waaagh de cac. Si tu joues un Big Boss à Moto, le Deffkilla sert plus à rien non ? Pour moi son seul intérêt c'est de lancer la Waaagh de tir, hors le Big Boss à moto le fait déjà. Sa puissance de feu est négligeable et idem pour le cac. Bref moi je le joue uniquement pour le kiff de l'avoir sur la table (la fig est pas mal) mais rarement pour sa valeur ajoutée tactique.

J'aurais aimé voir un rework de l'arme à faisceau, complètement injouable à l'heure actuel (le pire c'est que l'arme est conçu dès le départ de cette façon, donc c'est clairement pas une "erreur" de leur part) et du magna-rail pour rendre sa capacité de transfert des blessures plus logique. Mais j'imagine qu'on verra ça en V10... Vu que pour l'instant je joue les Votann en Croisade, donc en PP, toutes les valeurs en points ne me gênent pas pour l'instant.

Bah un univers SF dans lequel il n'y a que la guerre (avec des démons, des aliens et cie)...J'imagine mal faire autrement. Même si ça serait pas inintéressant de voir une œuvre plus intimiste à la Alien, Prédator ou Judge Dread (les seuls refs qui me viennent dans le délire), la grosse majorité de la communauté s'attend à voir de l'épique à la du Star Wars. Surtout si la tirelire est tenue par Amazone. Attendons de voir, on aura déjà pas mal d'indice et de pistes quand on aura le nom du show runner et les budgets alloués au projet (vous attendez pas à 500 millions non plus comme j'ai lu à droite à gauche).

Faut pas oublier qu'Amazon a prit une grosse claque avec Les Anneaux de Pouvoir (450 millions de budget, sans parler de l'obtention des droits...Pour un résultat d'audience pas si ouf) . Et on sait comment réagissent les éditeurs dans une telle situation, soit ils resserrent encore plus la vis, soit ils refusent de prendre le moindre risque de financer un projet qui sort du lot. Être enthousiaste à ce stade, c'est un peu prématuré.

Moi je modère un peu mes attentes vis à vis de cette annonce. Même si ce n'est que l'embryon d'un projet pour l'instant, Cavill s'attaque à un milieu encore plus glissant que ce qu'il a pu expérimenter avec The Witcher de Netflix. Entre Games Workshop et Amazone ça fait un sacré paquet d'actionnaires et "d'intérêts financiers" qu'il faudra contenter...Probablement au prix du respect du lore et de l'univers exploité...

Faut arrêter de lire ces stats et d'en tirer une quelconque conclusion. C'est rien de plus qu'un outil de com' utilisé par GW pour au choix louer le pseudo équilibre de leur gameplay, mettre en avant une armée à un moment opportun commercialement, voir même clouer le bec des gens qui estiment que GW ne fait pas le job de prendre en compte les commentaires et les playtests. Bref si on déroule le fil de la sortie des Votann, on en arrive à la fatale conclusion que GW ne joue tout simplement pas au jeu qu'ils vendent (le coup des beamers, c'est quand même une sacrée erreur de débutant niveau gamplay) et qu'ils se foutent quasi ouvertement de leur communauté sous un filtre 2nd degré (la "vidéo d'excuse" humoristique m'a clairement choqué)... Espérons qu'au moins le prochain Chapter Approuved réhausse un peu la jouabilité du codex (j'en attend plus de la V10, mais sans trop d'espoir), pour l'instant c'est quand même pas folichon.

Plus vous jouez petit format, et moins vous aurez de soucis d'équilibre, typiquement j'ai commencé avec les Votann il y a quelques semaines. Ca fait peur, mais vu le cout des unités ça reste compliqué de sortir des trucs sales. Nous on comptais arrêter 40k car le jeu Egal est complètement aux fraises et imbuvable (on s'est initiés à AoS et ça tourne bien en ce moment). Et puis un nouveau joueur nous a proposé de commencer une Croisade à 50PP (environ 1000 pts) et il faut avouer qu'on ne retrouve pas du tout les défauts du jeu Egal et que le petit format lisse quand même pas mal les niveaux, surtout avec la compensation en PC pour ceux qui n'ont pas une trouzaines de Points de Croisades. Les Scénarios sont plus simples. Pas d'objo Secondaires, uniquement les "Intentions" de ton armée, qui sont souvent assez fluff, ça rajoute un peu de piquant. Un autre avantage du mode Croisade, mais c'est peu être que pour moi et les joueurs Orks, c'est qu'on a pas mal de figurines jouables uniquement en narratif (payables qu'en PP). Du coup si je veux jouer mon Looted wagon, par exemple, je peux le faire qu'en Croisade. Pour les défauts, c'est vraiment que ça reste un peu austère de tenir un journal des batailles avec un tableau pour chaque unité qui gagne de l'xp etc...Mais au final vu qu'il y a souvent des justifications fluffiques derrière, ça reste rigolo et plutôt prenant (vous êtes censés faire du narratif pour faire du...bah du role play quoi !). Je préconise aussi d'éviter de mettre trop de PP (genre 75) dans vos parties pour éviter d'avoir des listes à rallonge de vétérans avec des honneurs de bataille dans tous les coins. Ca alourdie la partie, ça rebute aussi les nouveaux qui voudraient se lancer ou même les anciens qui souhaiteraient changer de faction.

Le Stompa Kustom FW est pas mal par contre...En tout cas il vaut ses points vu la puissance de feu qu'il se traine. Mais ça reste de l'aléatoire sans invu (c'est quoi cette histoire d'invu Waaagh que j'ai lu chez certains VDD ? On a bien que le CFK dans le codex pour une invu non ?) qui supporte mal la comparaison avec les autres factions...

Oh non J'avais clairement pas vu ce "détail". Même en ajoutant un CFK ça reste dégommable sans trop forcer, j'avais imaginé rajouter du Morkanaut pour mettre tout ce beau monde sous CFK et Ghaskull pour avoir la double Waaagh ! Mais si tout ce beau monde n'a pas l'Advance+Charge c'est assez frustrant.

Tu n'es pas le seul. Pendant un temps je comptais utiliser des figurines d'Aos et les bricoler pour donner quelque chose de plus sympa (genre les Grognétrip' Ironjaw ou les Mammouth Ogor), mais j'ai renoncé à l'idée. J'aime bien le dynamisme des Squigliers, mais la grosse vache à l'avant du Rig est quand même très très moche... Par contre j'ai dans l'idée de me faire une bande de Dread (avec du Kitbash, j'suis un brikolo), mais j'ai pas de retour sur ce type de liste (pas en compétitif, mais genre comment les équiper, quel klan, et les config avec les kustomisation ou les bandes Spé). J'allais partir sur du Goff parce que j'ai faim de corps à corps (j'ai passé ma V9 à faire du Dakka en Speed Freaks, j'ai besoin de changement :D), et qu'il y a un QG sympa en FW et Ghazkull aussi (donc double Waaagh !) , mais ça me semble bien kasse-gueule quand on regarde la fragilité des profils (ou la trop grande létalité du méta).

C'est biaisés comme statistique. Il y a des dizaines de façon de jouer chaque codex, donc calculer un Win rate en se basant sur les tournois ça te donne pas "l'équilibre du jeu". Les tournoyeux jouent souvent la même liste d'un codex, celle qui performe. Les joueurs Nécron le savent bien par exemple : ils sont restreint à un seul type de liste pour avoir une petite chance de gagner contre les codex récents (dynastie perso qui permet de mettre tout en ObjoSec), mais ils ne gagnent qu'au score en se faisant table raser...C'est "équilibré" ça ?

Comme d'hab, comme GW ne sait utiliser que le marteaux, tous les problèmes d'équilibrage de son jeu ne ressemble qu'à des clous. J'avais pour projet d'entamer les tests de l'armée sur des parties à 1000 pts avec un peu de tout pour me spécialiser (probablement du très véhiculé) en montant en points, mais j'ai beaucoup de mal à faire une liste intéressante maintenant. Les Sagitaurs (parce qu'il faut en jouer 2) sont bien trop chères à ce format (j'imagine pas le prix en euros non plus d'ailleurs). Avec ce nerf massif, GW va provoquer l'inverse de ce qu'ils recherchent (ils ont l'habitude, c'est quasiment à chaque fois pareil), on va de nouveau être condamnés à soit jouer en sous effectif, soit spammer les entrées les plus efficaces... Comme Kikasstou, je vais amoureusement peindre et réserver mon armée pour la prochaine version, en espérant que GW ne gâche pas tout de nouveau

Si j'avais acheté cette boite par les canaux officiels, je me serai effectivement fait remboursé, juste par principe. J'aime pas qu'on me prenne pour un pigeon. J'ai l'impression que certains ici ont oubliés que GW vend des produits de luxe. Tant dans le marketing, les marges qu'ils se prennent, leurs méthode managérial, et leur amour sans borne pour l'actionnariat, ils n'ont rien à envier à LVMH...Vu le prix, on est en droit de demander que la marchandise soit conforme à ce qui a été vendu au final non ? Du reste ça fait des années qu'une partie de la communauté (et bien plus importante que certains ici semblent vouloir voir) cherche à faire passer un message à GW sur la manière désastreuse dont ils mènent leur barque. Voilà un moyen de se faire comprendre assez clairement. J'épiloguerais plus sur le sujet, il me semble que beaucoup ici sont dans le déni et pensent encore que GW est une boite guidée par la passion du hobbie, l'amour de leur communauté et que l'argent reste un objectif secondaire.

Tu peux rendre un produit 14 jours après ton achat si tu n'es pas satisfait il me semble, donc why not ? Plutôt que de dire "Amen" ou même de rager à chaque sortie d'un codex, peut-être que le meilleur moyen de faire comprendre à GW qu'ils déconnent c'est un remboursement / renvoi massif en magasin.

J'avais pensé à un truc du genre également. Un vaisseau de Ligue capturé, on bidouille l'Oratoire pour envoyer des données malfaisante au Votann d'origine. Comme le Votann est également responsable des matrices de clonage, ca fait une bonne piste pour les Cognats du Chaos finalement. Un peu en mode Genestealer, les clones corrompus remplacent leurs congénères petit à petit. Mais ça doit être compliqué à opérer sans se faire choper par contre.

C'est être salé de se plaindre quand on se fait arnaquer ? J'achète plus les codex depuis des années à cause de leur politique commerciale : j'ai préco cette boite pour le plaisir de la peinture, donc je ne suis pas "salé" j'ai vu le coup venir de TRÉS loin (ça aide quand on a bossé dans un milieu analogue). Sur ce je vais peindre mes nains et philosopher sur la chute du capitalisme (oui je vais surement jouer la League USR Regulates :P ).

Ca rend effectivement l'effet kisscool complètement inutile et probablement oubliable, ça ressemble à un erratas fait à l'arrache, ils auraient pût faire clairement plus intelligent...Là on a l'impression que la règle Magna-rail se joue à l'encontre des règles de base de son propre codex, ça fait pas propre quoi... J'aurais préféré un nerf de la mécanique du Jugement en somme. PS : Je m'étonnerai toujours de la bienveillance dont font preuve les Britanniques. À lire le FB officiel, il suffit que GW poste une vidéo rigolol pour oublier leurs fails monumentaux depuis plusieurs années...Mais bon, vu que les caisses se remplissent, que les actionnaires sont contents, pourquoi changer de méthode finalement.

J'ai pas encore le codex, et il sera en anglais donc je sais pas si j'aurai la ténacité le lire le fluff, alors je vais poser ma question ici : On sait que les Cognats évitent de parler de leurs Votann à l'Impérium pour des raisons évidente d'hérésie (ils évitent de se parler tout cours en fait), mais a-t-on des cas plus précis de frictions entre l'Adeptus Mechanicus pour les raisons inverses ? J'imagine qu'un techno-prêtre un tant soit peu curieux aurait déjà tenté d'approcher (de manière plus ou moins subtile) d'une telle merveille technologique pour en apprendre plus. J'ai vu la vidéo review du lore HiigyTV (pas mal faite, je recommande) où il semblerait que les relations entre les disciples de l'Omnimessie et ceux des Votann soit pour le moins compliqués. Mais la question que me titille le plus l'imagination concerne plutôt le Dark Mechanicus. Vu qu'on sait que les Votann sont loin d'être des IA infaillibles (certaines rament, d'autre partent complètement en carafe), ne serait-il pas opportun pour le Chaos de tenter de les corrompre ? Aucun éléments à ce sujet dans le codex ? J'imagine pas le carnage que provoquerait un Votann infecté par un code corrompu du Mechanicus Noir.

Il y a tellement de sel sur ce sujet qu'on pourrait ouvrir un marais salant...D'ici même pas 1 mois GW va corriger le tir et les rageux pourront se calmer avant l'apparition des premiers leaks du codex World Eaters complètement pété. Vous avez toujours pas compris qu'il s'agit d'une stratégie commerciale ? Ca sera comme ça à chaque fois maintenant, faudra s'y faire. Et vous attendez pas à des améliorations pour la V10, les actionnaires de GW ont bien compris comment se remplir les poches, ils s'arrêteront pas de sitôt. Ca se tiens, mais ça peut dépendre de ce que tu veux jouer. Moi je trouve ça pas si "sous-optimisé" d'avoir la Forteresse Roulante avec une invu à 4+, +4'' de porté ou les Termi avec la 4+ de série, ce qui permet de les équiper d'office du téléporteur. Ca ouvre d'autres possibilités de jeu.

C'est pas le sujet en fait. On est plusieurs à penser que le soucis c'est pas que les Troupes Votann soit craquées, mais que l'ensemble des Choix de Troupe des autres codex sont globalement useless. Alors oui ça choque (et oui ça mérite un nerf), mais c'est cool de voir enfin des troupes qui servent à autre chose qu'à garder un objo planqué derrière un mur toute la game, ou a faire du cordon anti-fep...