Skevin
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Pourquoi ne pas jouer tes Nighthaunt en légion du deuil ? tu peux jouer toute les figurines NH que tu veux, mais tu a de meilleurs règles d'allégeance. Et d'ailleurs le KoS peut etre meilleur si tu as broche aetherquartz + le trait de commandement qui fait pareil.
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Tu peux rester à 1920, sa te permet d'avoir 1PC de plus et souvent le triomphe.
Désolé d'avoir mis autant de temps à répondre
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Salut @NoxOmega !
L'eidolon de la tempete est surement correct, avec un artefact pour le protéger (cape de doppleganger, nuage de minuit). Sa relance des 1 pour blesser est cool pour les lance des morrsarr.
Du coup profite de l'edolon pour protéger tes murenes avec son artefact. -
Salut,
Je me souvient de ta liste IR 2018 avec arkhan, je suis curieux de savoir pourquoi tu n'as pas joué arkhan cette fois ci ?
Bravo pour tes parties en tout cas
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Il y a 8 heures, LeDuc a dit :
Les gars c'est un sujet pour debrief l'inter , pas un sujet règlement de compte , pour cela y a les mp
T'es fou, c'est le top de lire ce sujet de bon matin (et dans le font c'est constructif)
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il y a une heure, Slendy75 a dit :
Désolé encore pour notre absence (j'imagine que côtés Marseille c'est pour la même raison) mais avec ma clique on s'est abstenu de cet IR car le règlement ne nous plaisait pas (ça veut pas dire qu'on ne vous aime pas héhé) Du coup on espère avoir un règlement un peu plus proche du jeu la prochaine fois (les scénarios custom c'est pas trop notre truc) mais n'ayez crainte ce n'est que partie remise
C'est exactement ça. Il manquait aussi les Malmouleux de Lyon, le Lyon war club, les joueurs de Clermont-Ferrand et la MAD d'Alsace. Je ne sais pas pour MAD, mais pour les 3 autres c'est surement le règlement qui les à refroidi.
La prochaine fois @Slendy75 venez à la Megabash
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Bien joué à tous et surtout à se podium surprenant !
Aura-t-on le détails des points de chaque équipe ? On est très curieux de voir qui à fait quoi
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Salut,
Si j'ai bien compris tu veux jouer full Skryre ?
Les éléments puissant en pure skryre c'est les acolytes et les jezzails (grasse à "plus plus de vil puissance" et aux bougies).
Le canon est dans l'ombre des jezzails mais il reste bien.
Les Stormfiends ne sont pas assez létal pour leur coup je pense, mais si tu veux les jouer peut etre qu'il faut faire "plus plus de vil puissance" dessus, et du coup jouer 1 ou 2 canon qui comparé aux jezzails n'ont pas besoin du sort pour etre bon. Apres un pack de 15-20 acolytes sa met deja une bonne purge, meilleur que les stormfiends, ne les sous estime pas !
il y a 10 minutes, Num a dit :Par contre je pense qu'il faut oublier les objectifs en pure slryre malheureusement, comme évoqué au dessus ...tu pourras pas suivre sur les figs. Du coup la seule alternative c'est l'extermination totale
Voila pourquoi il faut faire une liste tres tres létal avec du pure skryre. -
Il y a 2 heures, jeremimi a dit :
- tu as beaucoup de poses (10), ça ne te dérange pas de laisser le T1? J'imagine que tu fais écran avec les Ishlaen? Mais du coup face à des armées qui peuvent impacter T1, tu peux vite te retrouver acculer dans ton camp.
9 poses, mais sa change rien au problème ! Tu ne décide pas de ton T1 avec cette liste, et tu dois te protéger quand tu joue contre des alpha strikes (impact T1) avec tes Ishlaens en écran. Il ne faut pas oublier que les Idoneth sont à couvert au round1 et les Ishlaens ignore le rend (un bon mur donc). L'autre astuce est d'utiliser le Soulscryer pour protéger 2 unités au round 1.
La seule parade c'est de jouer le bataillon akhelian corps, mais sa demande de sacrifier 12 murènes (ouais je compte en murènes) pour rentrer le bataillon, l'allopex et le leviadon. Sa change pas mal la liste, mais c'est le plan si tu veux mieux décider de ton T1. (la aussi j'ai fais quelques partie avec le bataillon, et vue quelques parties aussi, je peux en parler plus en détaille si besoin).
Il y a 2 heures, jeremimi a dit :- Comment contrôle tu la game? Les Morrsarr tu les fais charger T2 ou T3? tu peux one-shot des petites unités T1-T2 pour te mettre en place pour le T3, mais si tu ne tue pas tout le monde et que tu te retrouves englué les Morrsarr perdent quand même beaucoup en efficacité. Le rôle des Ishlaen doit être très important pour faire bouclier, et ensuite tout plier au T3 (si tes Morrsarr ont survécu
).
Généralement tu cherche à bloquer ton adversaire pour approcher tes morrsarr derrière prêt à bondir, ou alors tu concentre ta force sur un flanc pour mettre l'autre dans le vent, et venir chercher l'autre partie de l'armée au tour 3. Il faut pas oublier que les Ishlaens sont puissante et ne font pas que encaisser, tu peux engager avec sa pour détruire des unités gênantes T1-T2. En pratique tu auras presque toujours une unité de morrsarr qui charge T1-T2 et qui brise la cohérence de l'armée adverse pour commencer à préparer le T3.
Si tu n'as pas le choix, tu envoie aussi des Ishlaens au tour 3 (+3A c'est fort sur n'importe quelle unité).
Il y a 2 heures, jeremimi a dit :- Tu gères comment les gros cordons adverse? On à vol donc c'est déjà un avantage, mais il faut quand même réussir à les clean avant le T3.
Déjà tu vol, donc il faut qu'il ne laisse pas la place de poser ton socle entre son cordon et son unité derrière. Et ensuite tu peux trouver une double charge 6 ishlaens et 6-9 morrsarr
-tu charge en restant à plus de 3" de l'unité derrière
-tu tape avec les Ishlaens pour faire un troue (et tu peux ajouter les lance volta des morrsarr)
-il sélectionne une unité pour taper, mais sa 2eme ligne est à plus de 3" donc elle attaque pas
-tu attaque avec tes morrsarr car tu as chargé et tu as porté 2" avec presque toute les attaques.
Dans la vrai vie c'est jamais aussi facile, mais en gros tu joue en chargeant à plus de 3" des unité dangereuses pour pas qu'elles te tapent avant, mais comme tu as chargé tu peux pile in de 3" et taper à 2" (5" de menace). Ou alors tu fais un écran d'ishlaen et les morrsarr derrière pour que ton adversaire tape les ishlaen en 3+ no rend, et tu tape par dessus les ishlaen avec porté 2". -
Salut ! J'arrive un peu en retard.
Merci pour cet événement au top, tout a déjà été dit.
Peut être un samedi qui commence le matin pour laisser un soir peinture / buvette aurait été top ? -
J'ai mis quelques chiffres pour appuyer se que je dis. On voit bien que 9 morrsarr retourne 26-37 Skeletons par exemple. En faite les 9 murènes c'est pas idéal pour manœuvrer, mais sa passe un palier de létalité intéressant pour charger du 40 Skeletons, Nagash, 30 grims, 30 witchs etc, et vu que se sont de mauvais match up, je préfère m'équiper contre, car comme tu l'as dis, cette liste est deja puissante de base, donc pas besoin de pousser encore plus contre les autres listes.
Cela dis peut être que se que je dis manque de précision ? pas clair ? ou mes résultats pas expliqué ? -
Salut les naze !
Je suis le mouvement des collègue et je poste un bref résumé de la liste ID que j'ai joué cet hiver.
"La liste
CitationAllegiance: Idoneth Deepkin
- Enclave: Fuethan
Vulturnos, High King of the Deep (280)
- General
Isharann Soulscryer (100)
- Artefact: Cloud of Midnight
Isharann Tidecaster (100)
- Lore of the Deeps: Arcane Corrasion
6 x Akhelian Morrsarr Guard (320)
9 x Akhelian Morrsarr Guard (480)
6 x Akhelian Ishlaen Guard (280)
3 x Akhelian Ishlaen Guard (140)
3 x Akhelian Ishlaen Guard (140)
3 x Akhelian Ishlaen Guard (140)
Total: 1980 / 2000
Extra Command Points: 0
Allies: 0 / 400
Wounds: 138
-Un tour 3 explosif !
La liste tourne autour de Volturnos et des morrsarr pour avoir un tour 3 de l'hyperespace qui déchire l'univers ! Au round 3 toute les unités Idoneth Deepkin tapent en premier, et pendant se même tour volturnos peut utiliser son aptitude de commandement.
Toute la subtilité de la liste tourne autour du placement du tour 2 pour avoir un tour 3 ravageur qui plie la partie. Idéalement il faut préserver le plus possible les unités de Morrsarr pour détruire l'armée adverse au tour 3, tout en empêchant l'armée d'en face de se bunkerisé pour absorber ce tour 3. Il n'y a pas de recette miracle pour y arriver, il faut jouer l'armée encore et encore, et bien réfléchir à cet équilibre entre préserver les morrsarr et avoir une bonne ouverture au début du tour 3.
-Des scénarios compliqué :
Avec ce genre de liste d'élite il faut bien faire attention aux objectifs car la liste n'a ni le nombre ni de gros héro (sauf Volty) pour tenir le score. Il faudra profiter de la grande létalité pour prendre et reprendre les objos et surtout de scorer à font les derniers tours. Les parties sur Sites Esothériques et La Mere de Toutes les Vertus restent compliqué avec respectivement seulement 1 petit sorcier plus 1 petit artefact et la difficulté de protéger les objectifs contre les alpha strike.
-30 murènes !
C'est le nombre idéal pour la liste, un maximum de murènes sans oublier les 2 persos.
"La liste plus en détail :
-Pourquoi un tidecaster ?
Pour le scenario Sites Esothériques qui demande des perso avec artefact ou sorcier, et de toute façon à la fin de la liste il reste 100/120pts donc impossible de rajouter des murènes.
-Pourquoi 15 Ishlaens et 15 Morrsarrs ?
Cette configuration permet de garder 20pts pour empêcher certaines listes d'avoir un triomphe (voir d'en avoir 1) sans faire de sacrifice.
-Pourquoi 3 ishlaens ?
Avoir 2 ou 3 unités qui peuvent chasser de petite unités type 10 skeletons, 5 liberators ou autre petite unité gardienne d'objos. C'est important dans une armée qui est rapide et qui vol de pouvoir à tout moment chercher un objos avec une petite unité.
Dégâts de 3 Ishlaens sur de la sav5+
De plus il est possible d'épingler des unités en chargeant sur le coté et/ou dans un décors pour bloquer une unité ou la forcer à se désengager et ne rien faire.
-Pourquoi Fuethan ?
La relance des 1 pour blesser à toute les montures et la relance des 1 pour toucher au round 2 permet aux petites unités de murènes éloigné de Volturnos de quand même relancer les 1 pour toucher. La relance pour les monture est vraiment importante pour affronter des armées comme Daughter of Khaine et les death à base de grimghast reapers qui pose de gros problèmes à gérer en attendant le tour 3.
-Pourquoi 9 morrsarr ?
La force des murènes c'est de pouvoir charger rapidement ou elles veulent avec des mouvement d'engagement facile. 9 morrsarr permettent de faire de lourd dégâts contre des unités que 6 morrsarr ne pourrait pas vraiment charger comme 40 skeletons, 30 grimghast reapers ou autre gros tas de pvs un peu solide. Dans tout les cas je devais jouer 15 morrsarr et jouer une unité de 3 n'était pas une option.
6 morrsarr qui attaques 40 Skeletons (graph du haut) et 9 morrsarr qui attaques 40 Skeletons (graph du bas)
"L'alternative
Drycha apporte à l'armée ce qui lui manque, un gros héro sorcier, avec un tir anti-masse. Il ne faut pas être naïf les unité en face peuvent s'écarter pour ne pas prendre le tir de drycha à plein potentiel, mais vos murènes peuvent charger dans ces unités en prenant moins de riposte. A l'inverse quand une unité se resserre sur les murènes drycha peut venir les venger avec son tir.
"Des questions ?
Si vous avez des questions ou si vous souhaitez plus de détails sur ce type de liste n’hésitez pas, de même je peux parler de mon expérience dans 3 tournois avec cette liste (tournoi de boutique (6 joueurs 3 parties), tournoi classique (14 joueurs 3 parties), megabash (12 équipes de 4, 5 parties). -
Il y a 1 heure, Pride_FBJ a dit :
Je serais présent avec deux collègues. Skevin me doit un match retour depuis l'IR de l'an dernier. Duel ?
Avec plaisir
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Il y a 21 heures, Discipline a dit :
1 x Cockatrice (100)
1 x Cockatrice (100)
Behemoths
Chimera (240)
Chimera (240)
Chimera (240)
> Je suis déçu de pas voir 9 Cockatrice
Il y a 21 heures, velen a dit :Vulturnos, High King of the Deep (280)
> Le général
Il y a 20 heures, guidrim a dit :
Aventis Firestrike Magister of Hammerhal (360)
- Spell : Azyrite Halo
- Mount Trait : Steel Pinions
- Allies
Thanquol on Boneripper (400)
- Lore of Ruin : Plague
- Allies
Reikenor the Grimhailer (180)
- Lore of the Underworlds : Shademist
- Allies
> Pas de règles d'allégeances pour les alliés (ni celle de leur propre allégeance, ni celle de l'armée qu'ils rejoignent) et donc pas de trait de montures ni de sorts supplémentaire
Hate de voir le podium
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Les "one hundred twenty" de Versailles, tout un traumatisme
Et @Eretz qui fait son retour dans le sud
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Je rejoins mon voisin du dessus, 2h30 la partie c'est bon
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C'est un délire.
Autant je comprend qu'on se pose la question de contrôler les objos aux pvs, mais vous partez trop loin, et vous allez perdre tout les joueurs qui veulent juste jouer à AoS vanilla. -
Il y a 18 heures, maîtremage a dit :
Tu n'intégrerais pas au moins une unité de 10 ou 20 pour faire un peu de masse parmi toutes les anguilles ? ^^
Jamais, c'est plus fragile et moins mobile que les anguilles. Autant garder 3 anguilles, c'est que 3 mais sa peut découper des gens pour compenser le nombre, et sa peut bondir d'un endroit à un autre.
Il y a 14 heures, Aksuragi a dit :Pour les namartis , c'est parce que quelqu'un les a classer dans la catégorie "Hors méta" , comme les Allopex . Pour ma part j'ai 3200 point d'idoneth et je joue tous le temps 30 namartis parce que c'est mon unité coup de cœur , elle détruit les figs de plus de 4 point de vie et fait des trous dans les unités populeuse , de plus elles sont magnifiques alors qu'au début je répugnais de voir des elfes chauve. Maintenant , j'ai déjà trop de points , néanmoins si se SC était sortit avant je l'aurais volontiers acheter en 2 exemplaires.
Attendez Juin voir si GW sort un manuelle du général et se start collecting sera peut être un "must have".
L'allopex est un autre problème, il fait le taf de 2 anguilles sans les regles special et avec 3 ptit tirs, sauf qu'il fait le prix de 3 anguilles. De plus il ne bénéficie pas des couvert (monstre) et donc pas du leviadon. Pour les Namartis ils sont très bof et ne vont pas du tout avec les anguilles, mais dire que c'est nul ne veut pas dire "n'en jouez jamais". C'est navrant si les gens boudent une unité parce qu'ils ont entendu "c'est pas compétitif".
Il y a 14 heures, Madakill a dit :Des points très justes que tu soulève là.
GW n'est pas seul responsable de la méta actuelle loin de là. Et on voit régulièrement des surprises à tous niveaux de jeux venant de figurines délaissées et considérées comme "pas opti/molles/nulles"Suffit de se casser la tête et d'essayer de voir les choses autrements pour que la méta change et que les unités soient jouées à mon sens.
Ca a ses limites j'en suis conscient, pas possible forcément en ETC mais on est pas une majorité à jouer dans ces milieux là.
Oui ça serait très surprenant que GW rende faible et obsolète un start collecting sorti si peu de temps avant le manuel du general. Qui soit dit en passant doit déjà être en finalisation s'il n'est pas déjà fini.
Faut arrêter de cracher sur les boites de GW sous prétexte qu'elles sont pas opti.
Ils vendent des figs magnifiques destinées à la collection et au jeu.
On en fait un jeu compétitif où faut optimiser à fond et on se plaind derrière c'est triste
Le "meta" est fluctuant, on est pas dans un jeu video avec des millions de partie par jour donc la progression est lente, et en plus c'est très localisé selon ou tu joue le "meta" change. J'ai pas de chiffre mais c'est évident que la compétition est une minorité et que tu joue ce que tu veux, ce qui te fait plaisir.
Pour ce qui est des start collecting je pense que GW suit juste une recette avec 1 unité basique, 1 unité special, et un perso. C'est pour commencer une armée de manière cool et naif, on peut meme jouer start co V start co sans calculer les points pour débuter. Bref, c'est loooooin du compétitif. -
Le soulrender est autant dispensable que les namarti.
Après ça reste beaucoup de figurines à un bon prix -
Il y a 15 heures, deizarym a dit :
Que de discours pour des petits bonhommes en plastique...
Je vais faire plus court, c'était sympa comme tournois, mais sincèrement les prises de têtes comme ca ne donne pas une bonne image au jeu et aux tournois. Si vous voulez dégoûter les potentiels nouveaux joueurs de "tournois" il n'y a pas meilleurs moyens...
Et merci à Pride d'avoir organisé un tournois de petits bonhommes en plastique!
C'est pas très flatteur pour les tournoi, c'est vrai
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Il y a 4 heures, Pride_FBJ a dit :
Les règles des Royaumes dans leur ensemble ne seront pas utilisées.
Donc même pas les artos de malign sorcery ? Dommage mais en dehors de sa c'est parfait pour moi
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Il y a 2 heures, Xandark a dit :
Juste une remarque, je mettrai sue la liste 1 le KoS en général pour profiter de son pouvoir de Commandement. (+1A)
Le KoS peut utiliser son aptitude de commandement sans etre général, en revanche Lady olynder doit etre général pour l'utiliser.
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Une question : Comment on score chaque round ? Victoire/défaite ? Scores cumulé ? autre ?
Comment on score le total du tournoi ? cumule des score des rounds ? ou victoire/défaite de l'équipe ?
Y aura-t-il des points autre que les parties joué ? (fair play ? peinture ? etc...)
Je m'ennuie ! Quelle armée ?
dans AoS - Général
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-Death à base de dragon zombie (gristlegore, mi-horde mi-dragon, court of nulahmia...)
-ID avec beaucoup de murenes
-Skavens verminlords/eshin/skryre
-Seraphon shadowstrike
-Wanderers
-BoC avec beaucoup de discs
-Slaanesh cavalerie et/ou keeper of secret