Loholt
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Il y a 2 heures, Tenaka44 a dit :
Mais du coup quelle est la conclusion pour le deathwing command squad? Va t il falloir modifier nos figs (j'ai juste entendu parler de la fin de cette unité mais quid du champion / doyen et apothicaire ?). merci
En l'état l'escouade de Cdt Deathwing n'est pas apparu dans les fuites qui ont donné probablement la totalité des fiches d'unités du codex (et je ne vois pas l'intérêt de ne pas l'avoir prise au milieu des autres).
Au niveau des mauvaises nouvelles :
- Plus d'escouade de Cdt Deathwing et de Maitre de la Frappe ;
- Azrael ne peux pas rejoindre les Héros du chapitre (j'imagine qu'on peut espérer un erratum rapide sur ce point);
- Le Lion perd le -1 blesse et le dégât 2 sur son Swing (outch) ;
- Ezekiel n'a pas de nouvelles figurine dévoilée ;
- Les Chevaliers Deathwing sont capés a 5 figurines max et la masse a dégât 2 (le champion a une arme relique sympa en revanche, meilleur que celle de Belial d'ailleurs...);
- Belial *Édit* est nerfé, sa capacité de riposte s'active sur un 4+ et plus un 2+...
Au niveau des nouvelles plus sympa :
- Les Terminators et Chevaliers ont le Téléport Homer ;
- Les Sternguards et Vanguards a réacteur, ont le mot clé Deathwing et profitent du trait de détachement (sympa pour les Stern je pense);
- Les Compagnons du Cercle Intérieur, ont -1 pour être touchés si accompagné d'un personnage et +1 pour toucher s'ils affrontent un personnage, 3 PV et une 3+ de sg. Deux profils de frappes mais capés a pa -1, apperement 105 points les 3 ;
Accompagné d'Azrael ou même d'un Chapelain ou d'un Archiviste doit y'avoir moyen d'en faire un truc sympas.
Il y'a d'autres choses à explorer mais ce sont les grandes lignes et ce qui est le plus âprement commenté.
Reste que sans les coups en points...
Je suis assez stupéfait du peu de changements des unités déjà présentes en index. Pour moi les dataslate équilibrent les points en attendant le codex qui change réellement les règles mais en fait .non, la grosse majorité des règles n'ont pas ou peu changées, des unités on disparues quelques unes ajoutées mais ça n'est pas la révolution.
C'est curieux je trouve.
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Plop,
Des photos des règles de détachements et fiches d'unités ont fruitées sur Facebook.
A part les coûts en points, tout y est ou presque.
En gros et après une lecture en diagonale, les unités de l'index n'ont pas changées a part quelques nerfs (dont le Lion étonnement.).
Le détachement impardonnes ne change pas.
Les seuls changements réels viennent des détachements Deathwing et Ravenwing.
On va attendre les coût en points mais c'est pas trop trop la joie.
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il y a une heure, Tallarn's Men a dit :
Moi également, c'est dans l'article du warco cependant et d'un point de vue défensif il n'indique pas de changements pour cette unité.
Wait & see
Le nouveau profil des Armes énergétiques des Chevaliers de la Deathwing (power weapon) a semble t-il "fuité" dans le rapport de bataille de Warhammer TV :
Révélation
Alors ça c'est du nerf.... si le coût en point se confirme
surtout si c'est le même profil pour les masses et les épées !
*EDIT :
Et voici, toujours semble t-il, la règle de détachement :
Révélation
Qui pour le coup à l'air plus sympa
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il y a 14 minutes, Tallarn's Men a dit :
290 points les 5 chevaliers deathwing ?
Je me fais OS une unité de 10 par des intercessors d'assaut + hellbrecht à 250 points...
Ca me semble surprenant ce cout en point.
Autant attendre sagement le Codex et la dataslate de janvier avant de sauter au plafond
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il y a 1 minute, stof a dit :
Si, ligne de vue réelle, et CA ME FAIT CHIIIIIIIIER
C'était l'erreur a ne pas commettre, surtout que le jeu n'en avait pas du tout besoin
Et autant pour les tactiques d'écrantage en moins et pour le snipe de bout de lance/bannière en plus...
Quel dommage.
Bon ça m'empêchera pas de peindre les figs qui me plaisent et de tenter le jeu pour voir s'il fonctionne malgré tout, de toute façon ce sera toujours compatible Kings of War (sans ligne de vue réelle lui ^^).
Je reste content de voir l'émulation et la hype autoru du jeu, peu importe ce qu'il vaudra au final.
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Juste un dernier mot pour prolonger la réflexion.
A t-on une idée sur les règles de ligne de vue et personnage (par pitié, pas la ligne de vue réelle !) et par extension de la létalité du tir svp ?
Parce que ça va conditionner le montage de la liste avec le retour de la Supra-Migraineuse question du placement des Sorciers du chaos : dans la pampa à la merci des tirs ? sur une monture et bardé d'objet pour survivre ? dans une unités de CaC qui voudrait bien partir au charbon mais qui restreint l'utilité du Sorcier ? Obiwan Kenobi ? Pas simple et presque toujorus cher en points.
Et retour aussi du probable dilemme Seigneur à 195 pts et son Cdt 9 ou Sorcier niveau 4 ? Les deux à poils sont à plus de 400 points donc faudra vraisemblablement faire un choix.
En l'état actuel des choses, les limites historiques de la liste sont toujours là, j'espère que les règles de bases permettront de la jouer agréablement
Mais je veux y croire ^^
il y a 9 minutes, Georges a dit :Fiables oui, létaux non pas du tout (permettent la save et D3 ou D3+1 dégats)
Bonne nouvelle, ça laisse une chance aux monstres et aux indépendants
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Il y a 15 heures, Ryuken42 a dit :
Bah moi un peu blasé par l'absence des carnabrutes et mutalithes.
Au pire en count as Géant du Chaos ça permettra de sortir les figs, c'est pas parfait mais mieux que rien.
il y a 24 minutes, Zangdharr a dit :Les pauvres guerriers de base oui, ils me font de la peine... Deux fois plus chère qu'un maraudeur mais pas deux fois plus efficace, et seulement 30% moins chère qu'un elu qui lui est vraiment deux fois plus efficace. Je crois qu'ils vont retomber dans leur symptôme v6 et rester au placard
Peut être que des petites unité avec double arme de base peuvent s'en sortir et rentabiliser leur CC5 en augmentant le nombre de pains. Genre 10, sans EMC ni marque ça fait 150ptsMêmes symptômes qu'en V6 et probablement mêmes résultats... triste pour l'unité qui donne littéralement son nom à l'armée.
Peut être que juste avec un bouclier et si possible une marque de Slaanesh ça peut faire un pavé qui encaisse correctement avec son armure et son E et qui peut rendre quelques baffes après avoir encaissé.
Mais il buteront toujours sur le même problème qu'à Battle (toute version confondue) avec un mouvement de 4, c'est l'adversaire qui choisit dans la grande majorité des cas quand, comment voire même si le combat aura lieu...
A moins que ToW s'oriente vers un jeu à objectifs et pas de "simple bash" ça pourrait raccourcir les distances si la partie se joue plus au centre de la table et ça facilitera les choses à nos guerriers courts sur pattes.
Pour l'instant j'ai un peu peur de voir resurgir le spectre des V6/7 (voire 8 ) : Une armée assez lente, chère pour ce qu'elle fait, avec un commandement et un impact douteux.
Question subsidiaire, les canons et grands canons sont ils aussi fiable et létaux qu'en V8 svp ?
Quoiqu'il arrive, on verra à l'usage...
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Il y a 5 heures, Rincevent a dit :
On s'attend presque à la voir remonter dans un bruyant FffvvRrFrvvvrv de reniflement !
Sinon, son épée semble lui servir de mouchoir. Cela lui confère-t-il un bonus en terme de jeu ?
Merci pour l'éclat de rire de fin de journée, Ô MdA
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Hello @KeLeSangKoule,
Ce boulot et cette imagination
!
Y'a vraiment une belle créativité qui s'exprime sans contrainte sur ton sujet, c'est un plaisir à regarder et suivre
Je trouve à l'ensemble une ambiance Disque-Monde un peu fantastico-foutraque qui doit beaucoup plaire à nôtre cher Rincevent ^^
Vivement la suite !
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Hello @Tarnotah,
Tes cavaliers donnent envie d'aller faire une petite chasse aux sorcières ou à l'Orcs dans le petit bois d'à côté, les tronches et les torches y sont probablement pour quelques chose !
J'aime beaucoup les teintes réalistes que tu as choisis pour tes gars, ça colle à l'ambiance Vieux Monde qui me plait toujours autant.
Et bravo aussi pour les chevaux, avoir à tourner autour des 4 pattes de ces bestiauds m'intimide toujours un peu..
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Salut @Rincevent,
Comme Rostro ça fait un petit moment que je ne suis pas passé dans le coin, les ruines sont super chouettes, l'ajout des feuilles mortes apportent un joli plus
Tu as eu raison de passer un peu de temps sur les décors, on est souvent pressé de passer à autre chose mais à titre perso je ne les renouvelle pas souvent (presque jamais en fait) alors autant leur accorder un peu d'attention quand on s'y colle !
L'Ogre part sur les chapeaux de roues, son petit rictus est particulièrement bien traité, on distingue bien les chicots et la touche de lumière sur la lèvre inférieure sont sourire charmeur
Bonne continuation !
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Salut @dantedecryde
Elmer-DumboVéner rend très bien avec son air renfrogné et son bazar sur le dos, bravo !
Je guette ton tuto sur les socles enneigés, ceux que vous usinés ont vraiment de la gueule
Bonne suite !
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Il y a 18 heures, Rostropovitch a dit :
Voici mes 4 cavaliers finalisés, je vais attaquer ma session boom
Bonne peinture à tout le monde !
Hello @Rostropovitch,
Très beaux cavaliers, le travail sur les tissus et les socles paye bien, l'unité à de l'allure.
Je me rends compte que les figs d'ASOIF et leur grand plateau de mouvement rendent ce travail nécessaire, tu as bien raison de t'investir dessus.
Ces barbus en gris à cheval je leur trouve un petit côté Gandalfesque qui n'est pas désagréable même si cela les éloignent un peu du noir corbeau, j'aime bien
A+ !
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Salut @Xiranth,
La goutte au nez c'est de saison, ce grand crasseux ne fait pas exception on dirait
.
J'aime beaucoup le traitement de l'épée et de l'épaulière, corrodés à l'os, l'effet est très convainquant.
Bravo en tout cas ça en jette !
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Le 14/09/2023 à 19:22, Kalios a dit :
Bonjour, mon ami et moi sommes à la recherche d'un bon jeu d'escarmouche dans un univers Dark Fantasy ou Steampunk.
Quelques précisions sur ce que nous recherchons :
- Univers Dark fantasy ou Steampunk (nous sommes ouvert à d'autres univers bizarres tant que c'est pas futuriste, genre Chtulhu, ce genre de trucs),
- De 3 à 15 figurines max,
- Système d'activation en alterné si possible,
- Jeu avec personnalisation des unités si possible (choix des armes, de l'équipement,...)
- Si c'est un jeu qui utilise autre chose que des D6 (D10, cartes, etc...), c'est un +
Les jeux que l'on connait déjà :
- Les jeux GW (Warcry, Mordheim, Blood Bowl,...)
- Malifaux
- Vanguard
- Frostgrave
Vendez-moi vos jeux préférés, et expliquez moi ses bons (et mauvais) points!
Hello,
En passant, si vous voulez changer un peu et tenter de jouer en coopératif plutôt qu'en opposition, Rangers of Shadow-Deep à l'air très intéressant avec son aspect jeu de rôle plutôt poussé
Bonne recherche à toi
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Il y a 16 heures, Verseau a dit :
Je suis d'accord avec tout ce que tu dis, sauf en ce qui concerne les sœurs d'Avelorn. Les autres troupes d'élite sont aussi censées être très rares : je viens de lire le diptyque "Défenseurs d'Ulthuan / Fils d'Ellyrion", et il n'y a pas un seul maître des épées, Garde Phénix ou Lion Blanc à la porte de l'aigle, par exemple, seulement des soldats citoyens et une poignée de guerriers fantômes et de patrouilleurs ellyriens qui passaient par là. Quand les Gardes Phénix se ramènent au front à Lothern, Finubar (et les autres) en conclut que c'est parce qu'il va crever : il ne voit pas pour quelle autre raison ils auraient pu se déplacer (et sans entrer trop dans les spoilers, il a plus ou moins raison). Or, toutes ces unités sont en spécial, pour des raisons de gameplay (personne ne les jouait en V6 quand elles étaient en concurrence avec les aigles et les balistes - et parce qu'elles étaient franchement pas terribles), tandis que les sœurs d'Avelorn sont en rare. Par ailleurs, on ne les appelle pas "demoiselles d'honneur", qui, elles, utilisent des lances : si je ne dis pas de bêtises, la demoiselle d'honneur en V8, c'est un choix de Héros. Enfin, j'ajouterais que le livre V8 trace un portrait limite inquiétant d'Alarielle : il dit qu'elle s'implique davantage dans les affaires guerrières, ce qui met un certain nombre d'elfes mal à l'aise, parce que l'opposé du rôle traditionnellement dévolu à la Reine Éternelle.
En plus, les figurines des sœurs d'Avelorn font partie des rares figurines et entrées qui m'ont plu en V8 !
Perso, ce qui me gêne chez elles, c'est surtout leurs arcs et leurs flèches de magie pure. Ça, je trouve que ça jure avec tout le reste de l'armée (un peu comme le char volant sur un coussin d'air magique).
Propos intéressant
Après c'est surtout un reflet de la limite entre fluff et gameplay en effet.
Si on devait coller à l'historique de façon plus orthodoxe, comme dans un jeu de rôle, on aurai une majorité d'engagements très limité, d'escarmouche avec quasi uniquement des unités de base etc... les batailles que l'on joue reflètent des situation quasi exceptionnelle par la présence de troupes rares ou exotiques voire "pire" avec un personnage spécial.
Et ça se ressent encore plus fort dans un jeu comme 40k où l'univers est tellement vaste que parvenir à faire se croiser des personnages nommés relève de l'absurde.
Mais ça n'a qu'une importance limité, faire comme cela nuirait méchamment à la diversité des batailles jouer.
Pour l'esthétique V8, c'est le virage High Fantasy surfant sur la mode World of Warcraft qui s'est petit à petit déchaîné pour accoucher d'AoS ça peut plaire mais ça n'est pas dans l'ADN de Warhammer Battle, donc forcément ça jure un peu.
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il y a 18 minutes, Skalf a dit :
Je peux comprendre que cela gêne certains, c'est pourtant assez immersif à mon sens. Le sacrifice, ralentissement des unités ennemies, cela fait parti de la stratégie.
En tournoi c'est normal de le faire et ça explique pourquoi on essaie de décimer ce genre d'unités. Encore une fois, échange de ressources. Libre à l'adversaire de ne pas charger ce genre d'unité, d'avoir des contre mesures, etc..
A quoi sert ce genre d'unité dans ton environnement de jeu ? Pour comprendre du coup la sélection dans les listes de ce genre d'unités.
Si je prends un autre cas de figure, j'ai longtemps joué des listes hordes à petit format où on multiplie les unités a faible coût (à l'époque l'unité de gobs coûtaient 46 pts par exemple). Le but de ces listes est d'engluer les unités d'élites avec des unités peu onéreuse et s'occuper du reste de l'armée. C'est assez technique à jouer et pourtant c'est la même approche que les loups funestes à la fin.
Hello,
Plutôt d'accord avec toi, les techniques de redirection donnent des solutions pour gérer les Pavés d'Elites de la Mort gonflés aux hormones, aux objets magiques et aux personnages. Ca me semble préférable de disposer de techniques un peu fines plutôt que d'avoir comme "unique" contre mesure la création d'une deathstar encore pire envoyée frontalement sur les thons adverses.
En revanche j'ai plus de mal avec d'autres mécanismes à la fois laids sur la table et qui cassent l'immersion comme la colonne d'indémoralisables qui retiennent à la queue leu leu un régiment entier en limitant le nombre d'attaque reçues... mais j'ai cru comprendre que tout le premier rang frappait désormais, peu important le nombre des gus au contact socle à socle, ça va limiter l'utilité de la chose
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il y a 26 minutes, Tallarn's Men a dit :
Il me reste 140 points. Je m'attends à un nerf des chevaliers et des inceptors, mais j'ai de quoi rentrer encore un ou deux trucs. Des idées ?
Un Balistus ? Ca rentre pile poil et c'est un figurine autonome qui ne prend pas vraiment de ressources pour elle même je trouve.
C'est jamais perdu un peu de tir lourd à longue portée
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Il y a 9 heures, Overlord a dit :
Les guerriers du chaos ont était nerfé sur 3 statistiques (et pas les elfes, sauf une seul unité avec une attaque de moins), eux et les autres dérivé (chevalier ...) les maraudeurs ont aussi pris un nerf (juste un seul mais il fait mal).
Sauf si les règles spécial compense beaucoup je vois pas comment ils pourraient sans sortir.
Ils ont perdu 1 points en initiative, en sauvegarde et en attaque pour seulement une diminution de 1 point pour le cout de la figurine.
En me crevant les yeux j'ai pu lire que leurs Armes démoniaques donnait attaque magique (à voir si ça a changé par rapport à avant) et +1 en pénétration d'armure.
La marque du Chaos universel relance les test de panique/peur/terreur.
Avec un bouclier et une hallebarde on est à 15 points le gus, 318 les 20 avec l'état major complet.
Avec cette attaque en moins c'est en gros un retour à la V6 : un pavé résistant, avec peu d'impact à cause de son faible nombre d'attaque, très lent et peu maniable et qui ne verra pas le corps à corps avant le tour 3+.
Autant dire que pour le rentabiliser...
Après faut pas se précipiter s'angoisser sans avoir aucune idée du corpus de règle complet.
Mais ce qui était déjà triste avant - cad une unité emblématique de l'armée que l'on ne verra pas (très peu) jouée car frustrante (comprendre lente et peu létale) - semble l'être toujours autant.
C'est du Games hein... pas de surprise...
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il y a 11 minutes, Joneone a dit :
Je crois que la déception de certains vient de l'immense attente projetée sur le retour du vieux monde (nouvelles figurines, nouvelles armées, nouveau artwork etc.) et que le minimum servit par GW laisse un vrai sentiment de frustration nourri au fil des mois par la piètre communication de GW.
Il faut prendre TOW pour ce qu'il est, à savoir un genre de MTO géant pour tous les nostalgiques de Battle (avec 2-3 nouvelles unités en bonus) et qui n'ont pas envie de vendre un rein sur le marché de l'occasion pour acheter un minable bataillon RDT à 300 euros, hors frais de port. Quitte à rester dans la nostalgie, je trouve pertinent que GW nous ressorte également les illustrations en noirs et blanc d'époque (avec 2-3 bonus) et qui ont fait toute la saveur de cet univers.
Si le livre de règles et les livres d'armées ne sont pas trop mauvais (on sera vite fixé), on a l'essentiel pour nous faire renaitre ce jeu qu'on aime tant. Ils n'ont rien à perdre avec TOW et nous, on tout a y gagner au final. Cela va faire revivre le jeu, et c'est ce qu'on voulait tous à l'origine.
Alors oui, les squelettes RDT sont vieux, dépassés en technique de sculpture par comparaison avec les sorties AOS. Si cela est trop gênant, il suffit de piocher dans les armées battle compatibles d'AOS.
Il y a, personnellement, deux choses qui sont assez critiquables :
Le set de dès à 36 euros.
Les socles à changer.
Pour le reste...
+1
Faut prendre cette sortie pour ce qu'elle est, une alternative à Kings of War ou à la V8 (pour le garage) ou 9ème Age (pour la compèt') pour jouer des figurines dont on dispose déjà et un frein aux délires des prix de la seconde main sur pas mal de références avec en prime quelques nouvelles figs en bonus.
Du coup c'est surtout l'intérêt des règle et l'accès à une éventuelle communauté de joueurs plus large qui en fera l'intérêt.
Pour ce qui est des points critiquables ils sont, heureusement assez simple à contourner les dés sont totalement dispensables et un socle régimentaire faisant discrètement apparaitre un cadrillage à la bonne taille évitera le resoclage en masse sans risquer de sacrifier à l'équilibre du jeu si on le recherche.
Le bilan - jusque ici- sans être aussi ambitieux que ce que l'on aurait pu espérer, est plutôt positif du coup
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Il y a 3 heures, Scoub a dit :
Salut Loholt,
Alors déjà, chapeau bas pour les socles, ils font vachement ressortir les figs, et c'est une belle mise en valeur des fils de Caliban!
C'est marrant de voir ton travail à la chaine sur les pièces, on dirait presque une usine d'armement
Pour les embouts de tes flamers, refoule la flemme! Un petit coup de lavis violet (et autre, je n'ai plus les recettes en tête, mais le tuto de Szerk a l'air rapide) donnera un vrai peps aux figurines, tu ne le regretteras pas!
Allez!
Et puis y'a eu du renfort annoncé pour la Deathwing, là!
Vous avez tous les deux raison, on va se fouetter pour travailler un peu les lances flammes ça sera plus marrant a faire que de l'abattage ^^
Merci pour tes encouragements Scoubidou, j'essaie de rendre le travail a la chaîne le moins pénible possible et ne pas monter les figs en entier ça m'aide vraiment vraiment beaucoup.
Je comprends l'impatience de certains de tout monter pour jouer avec rapidement mais ça se paye le moment venu je trouve... Et une fois de plus le Easy to build c'est parfait pour ça
On va usiner tout ça
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Salut vaillant MdA !
Bravo pour ta dernière ruine terminée, la variété des flocages et le soucis d'avoir peint les pitis cailloux qui ressortent bien donne un joli cachet à l'ensemble.
Je comprends aussi ta remarque sur le temps passé, le boulot sur les décors ça peut être assez chronophage quand on cherche à s'appliquer, y'a bien plus de surface que sur des figurines classiques et des angles un peu scabreux parfois. Mais les résultats sont à la hauteurs, avance sans pression faut que ça reste un plaisir quand même.
Et concernant la résine... sauf coup de cœur absolu (et encore) je fuis autant que possible cette matière à laquelle je ne trouve que des défauts
c'est souvent cher, toujours cassant, aléatoire sur le contenu de la boite... je préfère encore le métal blanc pour les figurines individuelles c'est dire.
Bon courage pour la suite !
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Encore un qui n'a pas une tronche de porte bonheur !
Bravo pour le gros thon, je ne connaissais pas la fig elle est brutale et crado à souhaite, ça va bien se marier avec la joyeuses bande de cultistes que tu as usiné jusque ici
Je note la langue violacé et l'œil bleu qui ressortent joliment de ce tas de muscles et de pointes qui à l'air bien énervé.
Bonne continuation pour ce début d'année
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Hello @Matix
Bien joué pour les Komandos, l'unité fonctionne bien, la diversité des couleurs est compensé par la relative uniformité des vêtements c'est cool
Bon courage pour le décor, c'est un sacré morceau et j'ai tendance à être découragé par la foultitude de détails qui les parsème (et je dois être un peu pingre aussi, surement
).
En tout cas cet espèce de puit de pétrole à de la gueule, ça doit bien rendre sur la table et ça change de la énième ruine standardisée
Bone peinture à toi !
[V10] supplément codex Dark Angels
dans 40K - Rumeurs et Nouveautés
Posté(e)
Merci @karbur,
Si ça se confirme le Lion est grosse blague, on est passé de Muphasa a Hello Kitty
.
En espérant que la dataslate lui soit plus favorable mais c'est dur en l'état.