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Franchement, je vois pas pourquoi on a 15 pages de débats sur l'histoire des équipements gratuits qui n'est absolument pas un problème. Ca commençait a devenir la norme dans bien des codex, c'était bizarre a ce moment là parce qu'on devait calculer sur certains codex et pas d'autres, mais maintenant que c'est normalisé pour tout le monde, c'est logique et c'est bien mieux comme ça. Le WYSIWYG se meurt et tant mieux. Le bon sens prévaudra sur l'abus de proxy. Pourtant au début, quand j'ai lu les index de points la première fois, je me suis dit "c'est débile, on va favoriser la meilleure option, et puis les autres vont aller au placard", comme sur la Death Company a réacteurs entre marteaux et tronçonneuses. Sauf que, maintenant que la CT/CC, Force et Attaques dépendent du profil de l'arme sur le datasheet, et non plus au profil de la figurine, plus le nouveau système de mot clés d'armes, les choses vont s'équilibrer naturellement dans l'immense majorité des cas en fonction du rôle de l'unité, si elle en a un naturellement, ou de celui qu'on va lui choisir dans le cas ou elle en aurait plusieurs selon l'équipement. Il y aura forcément quelques cas bizarres ici ou là. Mais je ne pense pas qu'on puisse dire que l'on perde au change, plutôt que c'est complètement différent et qu'il faut qu'on se mette a penser V10 et plus V8-V9. D'ailleurs, on voit que certaines armes communes ne sont pas traitées de la même façon: Le Bolt-Rifle intercessor possède les mots clés HEAVY et ASSAULT, tandis que le Bolt-Rifle des intercessors death company (qui est pourtant la même arme), n'a aucun mot clé, et possède les mêmes stats. Et puis surtout, question équilibrage, c'est beaucoup plus simple a ajuster parce qu'il n'y a plus qu'une seule valeur en points pour toute l'unité. Des fois deux valeurs si l'unité de 5. Enfin 40k redeviens un jeu, plutôt qu'un sport de combat pour mecs de tournoi. Et pour tous les autres qui sont pas content, ben c'est la vie. C'est moche, mais il y a un moment faut comprendre que la V2 c'est fini, et qu'il serait peut être temps de se mettre a la page 7-8 éditions plus tard... ou d'arrêter le hobby tout court. Les changements de versions impliquent parfois des changements de figurines qui ne sont plus compatibles en termes de jeu. Ca a toujours été ça les changements de version, pour le meilleur, comme pour le pire. Moi aussi j'ai des figurines qui marchent plus, ou plus aussi bien. Ou a l'inverse des trucs vraiment trop bien que j'ai pas et que je vais devoir acheter. Oui ça veut dire repasser a la caisse. Tous les "Awimémwa j'avais une armée en Xè Edition en 1972, maintenant je peux plus l'utiliser parce que y'a une nouvelle règle qui dit que les figurines en plomb c'est interdit, merci GeuWeu jdoitourachté"...Pardon, mais vous êtes largués. J'exagère le trait, hein, mais vous êtes plus dans le game depuis longtemps. Ca me fait penser à ces mecs dans les concerts qui ne jurent que par leur gros 4x12 + tête à lampes, alors qu'a côté on a un simple pédalier ou proc d'effets qui fait tout en mieux, en étant plus petit, moins cher, et qui disent "awé mais le numérique, ça égalera jamais la chaleur des lampes". Ouais ouais. El famoso "chaleur des lampes". Quant a ceux qui décrètent que la V10 est injouable alors qu'elle est même pas encore sortie officiellement, alors qu'ils n'ont même pas fait une seule partie, ça c'est quand même pas mal. Demandez vous si les Warhammer c'est encore votre truc (vraie remarque!). Demandez vous s'il est pas tant de tout revendre et de tourner la page hobby définitivement, puisque vous n'en n'êtes pas (plus?) satisfait version après version. Voilà au moins c'est dit. En attendant, cette V10 me fait très envie. Que des bonnes choses pour le moment. Le jeu est neuf, les cartes sont redistribuées, on a tout en mains pour jouer... Let's go V10!

Ouais, on va pas se mentir, c'est complètement éclaté au sol. Le bolter de base ne sert qu'a attaquer de l'infanterie légère avec sa force 4, et blesse soit sur 4+ du MEQ, sinon a 3+ du GEQ. Bon, on peut tirer sur des piétons endu 5+ et les blesser a 4+, c'est sûr, mais la, les Sternguard pour l'instant, c'est la grosse grosse déconvenue. Ils sont jolis, et puis c'est tout. Mince alors... Qu'est-ce que je suis déçu. Bref, en ce qui me concerne, j'attends les index. Et si ceux-là ne sont pas mieux (et j'ai bien peur qu'on ne soit déjà sur les datasheet index), bah ça sera pas de jeu pour moi avant le codex SM. Tant pis je jouerai mes Blood Angels en chapitre vanilla random, vu que les BA n'auront pas leur codex avant fin 2024. D'ailleurs j'ai jamais compris pourquoi GW n'avait pas tous les codex de prêts a sortir day one dès qu'une nouvelle édition sort. Si les index existent alors les codex sont prêts. C'est comme vendre une voiture sans les clés. Mais bref, le bon sens et la logique anglaise, c'est un autre sujet.

Heu... Elles sont passées ou les stats des combi-weapons? Le fuseur et le plasma sur les combi-bolter des sternguard, c'est juste pour faire joli sur la figurine? Pareil, le lance-flammes du Lieutenant, on s'assoit dessus? Et dire que ça ne compte que pour un simple Bolt Rifle, les maxi boules. Je crois qu'on va attendre les index pour jouer. Non...Peut-être même les codex. L'apothicaire a l'air sympa sur le papier, prendre un OC de 9, c'est pas dégueu...Sauf qu'il est totalement inutile au sein de la boite Leviathan, vu qu'il n'a pas Lone Operator. Bon ceci dit on verra comment ça marche en pratique avec des Aggressors ou des Intercessors lourds. Pas sur de gagner quoi que ce soit a le mettre avec des Eradicators.

Les Blood Angels... j'arrive pas trop a savoir si ça va être bien ou pas. J'ai tendance a penser que ce sera soit très fort soit complètement inutile sans vrai entre deux. A voir en pratique. J'aime beaucoup les Intercessors Death Company, surtout leurs règles spéciales. Tiens a noter justement que sur les Intercessors Death Company Blood Angels, le Bolt Rifle n'est pas le même que celui qui a été teasé au tout début dans les articles du WarCom. Il n'a pas les mots clés HEAVY et ASSAULT du Bolt Rifle des Intercessors classiques. C'est peut-être pour éviter que les Intercessors DC soient trop pétés au tir avec leur règle Black Rage? Ou juste pour symboliser le fait que la rage noire les rends trop stupides pour appuyer sur le sélecteur de tir du bolter? Sinon les Space Wolves ont l'air fun, mais très (trop) contraignant a obtenir pour ce que ça fait, même cumulatif. Les Black Templars et les Dark Angels ont l'air a la limite de l'abusé. La Deathwatch aurait pu être bien, mais comparé au détachement Gladius, ils sont dépendants des 6 sur les jets de dés. C'est le seul faction focus qui me déçoit un petit peu, un peu traité en mode fourre-tout, pas grand chose a se mettre sous la dent. On verra avec les index... Et sinon le codex Blood Angels mi/fin 2024. Ca va être long d'attendre.

Perso, après avoir lu le leak de core rules en entier, il y a un truc que je ne comprends pas trop sur les règles de combat et un stratagème en particulier Lors de la phase de combat, il est dit que "In both steps of the Fight phase, players alternate selecting eligible units from their army, one at a time, starting with the player whose turn is not taking place, and fighting with them". Si je récapitule bien, supposons que l'on est au tour du Joueur A: Après que le joueur A ait chargé une unité du joueur B en phase de charge, en commençant par les unités qui sont sous Fight First (par charge réussie ou par bonus quelconque de datasheet), le joueur B dont ce n'est pas le tour choisis une unité de son armée engagée au CàC avec une unité ennemie, et le joueur A commence sa séquence d'attaque normalement avec toutes ses unités engagées dans le dit combat pour le résoudre. Fin de la séquence, le joueur B ripostera lorsque viendra sa propre phase de combat, a son propre tour suivant...Sauf si... Le joueur B décide alors d'utiliser le stratagème COUNTER-OFFENSIVE pour 2PC. COUNTER-OFFENSIVE: 2CP WHEN : Fight phase, just after an enemy unit has fought. TARGET : One unit from your army that is within Engagement Range of one or more enemy units and that has not already been selected to fight this phase. EFFECT : Your unit fights next Et du coup, j'ai une question par rapport a ce stratagème (c'est peut-être évident, j'en sais rien) : Est-ce qu'une unité qui est éligible au stratagème, mais qui n'est pas sous Fight First permet de passer outre ladite règle de Fight First? Je pense que oui, mais le stratagème ne le précise pas. Pourtant, une unité qui n'a pas chargé n'est pas sous Fight First, et ne peut donc combattre qu'après que toutes ces unités sous FF aient résolu leurs combats respectifs, ce qui limiterait sérieusement le nombre d'unités éligibles a ce stratagème (qui coute cher), malgré le fait qu'il soit utilisable après qu'une unité ennemie ait combattu dans n'importe quel combat, sous réserve de ne pas avoir déjà été choisie pour combattre a cette phase. Si ton unité peut riposter immédiatement dans un combat X ou Y après que l'unité ennemie ait fait toute sa séquence d'attaque pour un combat X, alors c'est fort. Ca permet virtuellement de combattre "deux fois de suite" avec la même unité dans le combat X (immédiatement au tour de ton adversaire, puis a ton tour de combat qui arrive juste après), ou alors de taper avant l'adversaire dans un autre combat Y ailleurs sur la carte, si tu t'es fait charger avant à ce tour (alors qu'il est donc techniquement sous Fight First), ou si le combat est déjà engagé depuis un tour précédent.

Dans la soi disante "moitié" des règles de base qu'on a vu en leak, il y a quand même déjà la phase de tir, de charge, de combat, les stratagèmes génériques, les traits d'armes et les capacités de déploiement (FEP, Infiltrateurs...). Warhammer 40.000 restant Warhammer 40.000, c'est un carcan de règles qui reste sensiblement le même (a quelques rares exceptions, V3/V8). Donc on peut raisonnablement penser qu'on a déjà 90% des règles du jeu. Ca laisse pas beaucoup de place restante pour voir le psy. Il reste pas 150 blocs de règle a couvrir. Et sachant que le psy est étalé sur toutes les phases, on sait donc par élimination qu'il ne sera pas lié (ou exclusif) a la phase de mouvement qui est la seule phase qu'on a pas encore vu dans les leaks. Le reste étant les détachements, la création d'armée, les catégories de décors et la surface de jeu, les scénarios ainsi que les petites règles fondamentales comme "'comment mesurer", "comment lancer un dé", et on va avoir fait le tour. Donc, il y a fort a parier que le système de psy dans la V10 soit anecdotique. C'est ça ma grosse déception. Par contre, les effets des sorts ne le seront peut-être pas (anecdotiques) en revanche. Les sorts/prières peuvent être très bien en termes de gameplay, avec système de règles pour les lancer qui est nulach', c'est pas incompatible. Bon diagnostique vis a vis des problèmes du psy, mais réponse peut être pas si adaptée sur le papier. On verra sur la durée de cette V10.

Ben, quand dans les leaks des core rules, la seule et unique mention du psy, c'est pour dire "alors les dégâts psy sont considérés comme causés par une attaque psychique", et que rien des reveals officiels ne laissent supposer que ce soit le cas (le "deck building"), ben je me pose des grosses questions sur la place du psy dans cette V10. Si le psy n'est même pas mentionné dans les CORE rules qui sont censé être le tronc central du jeu, je me demande légitimement si le psy n'a pas été relégué a un niveau anecdotique. Tellement anecdotiques qu'on va les trouver ou si c'est pas dans les règles de base? Dans les règles optionnelles (par déduction)? Dans le mode Crusade? Dans un White Dwarf, qui sait...Nan j'suis médisant. Encore une fois, tout ça pour pas que le joueur Tau, Nécron ou Knight ne s'ennuie pas trop quand c'est pas son tour de jeu. Alors oui, je pourrais faire mon égoïste de base en disant que "awémé t'façon chez les Blood Angels le psy c'est vite vu, ça tien en deux unités et 3 pouvoirs". Mais moi qui trouvait que ces reveals V10 c'était un quasi sans fautes (y compris le leak de règles), au point de m'avoir redonné un intérêt au jeu après n'avoir joué que 3-4 fois en V9 (pour ça que j'ignorais le coup des objectifs pour les armées non-psy), ben ce qu'on voit du psy V10 pour le moment fait l'effet d'un "huge let down" comme diraient les Anglais. Le gros point noir pour moi de ce que l'on sait de cette V10 à l'heure actuelle. Mais ça se jouera surement très bien, mais ça n'aura pas la même saveur. Et en plus, j'y avais pas pensé du tout mais c'est vrai: Et les prières de Chapelain/Prêtres dans tout ça?

Aïe, c'est donc bien ce que je soupçonnais. Je peux me contenter de tout, sauf de la disparition de sort d'armée dans les codex. C'est la seule chose que j'aimerais ne pas voir disparaitre du psy. Le système là fait le boulot, a défaut d'être intéressant, mais si on perds les listes de sorts, ça serait vraiment une régression en termes de list building. De toute façon, le coeur du problème réside dans l'existence du psychique même. Tant qu'on aura pas trouvé quelque chose pour contre-balancer l'absence (ou quasi) de psy dans la moitié des armées du jeu comme tu dis, on aura beau répartir le psy sur toutes les phases du jeu, ça ne changera pas le fait que certaines armées ont du psy (et donc accès a des datasheets de perso psykers) et d'autres pas. Mais ça, on ne pourra le mesurer qu'avec le temps sur cette V10, et au fil des codex. Depuis toujours, il n'y a absolument AUCUN avantage a NE PAS jouer de psyker. Absolument aucun. Tu ne gagne pas de bonus a ne pas avoir de psy. Il y a parfois l'économie de points qui est au mieux dépensée dans une autre unité, au pire répartie ailleurs dans le cout direct des unités (chez les Custodes ou les Knights par exemple), mais même là, tu sacrifie une phase de jeu entière quoi qu'il arrive pour ces armées que tu cite.

Question que je me pose: Concrètement, qu'est-ce qu'on sait du fonctionnement du Psy en V10? Plus je vois le truc, plus je me dis que ça a l'air tout éclatax niveau richesse de jeu et... Je trouve ça paresseux comme game design. On dirait qu'on a rangé au placard tout un "mini-jeu" (choisir les sorts de ton psyker, faire des jets de concentration, des jets de périls du warp, et des jets de contre-psy...) pour que les sorts psy deviennent maintenant de banales capacités de perso réparties entre toutes les phases, et que donc plus rien ne permet de différencier un pouvoir psy d'une vulgaire aura de lieutenant en termes de Gameplay. Tout ça pour que, je cite, "le joueur tau ou nécron ne se fasse pas trop chier a te regarder jouer quand c'est pas son tour". Mais QUID du test psychique pour lancer les sorts? Et les tests de "Deny the Witch" pour empêcher un sort d'être lancé? Et les périls du Warp sur un échec critique qui faisait exploser ton psyker en une gerbe de sang, d'éclairs et d'éclats d'os qui infligeait des BM a tout ce qui se trouve autour? Le smite de base a l'air de devenir son propre pouvoir, qui change tantôt de nom ou a son propre effet selon le personnage ou l'armée. Ca OK, c'est pas mal. Ils semblerait que les blessures causées par des capacités psy soient considérées comme issues de "Psychic Attacks". Puisqu'il y a une distinction de faite pour les attaques psy (comme cela est fait avec les attaques de mêlées, ou les attaques a distance), qu'est-ce que ça signifie concrètement en termes de règles? Et plus importants encore, est-ce qu'on sait ce que deviennent les listes de sorts d'armées qu'il y avait dans chaque codex? Ou est-ce que maintenant les psykers sont prisonniers des pouvoir qu'il ont de marqué sur leur datasheet et rien d'autre? J'ai rien lu dans les leaks qui répondent a mes question, ni de près, de loin. Donc si tout ça disparait, ben je trouve le psy de la V10 tout éclaté au sol pour le moment. On perds vraiment au change. On perds en fun et en dynamique de jeu sur ce plan (placement de tes psykers par rapport a ceux de l'ennemi), on perds en customisation de liste d'armée... Le psy semble avoir été trop dilué au point de perdre son identité dans le jeu et d'être traité de manière assez anecdotique. Pauvres Thousand Sons, pauvres Grey Knights, relégués au même fonctionnement qu'une armée SMC/SM basique. Je compatis par avance avec eux.

Alors si pour moi ce qui a été montré de cette V10 me plait beaucoup dans l'ensemble, il y a quand même un truc qui m'embête un peu, c'est que le jeu n'est pas encore sorti qu'on rame déjà a se souvenir de toutes ces "Règles Spéciales Universelles" et autres traits d'armes à retenir. Et je vois que beaucoup de gens les appellent a tort "mot-clé" par facilité de langage. Ca va être la confusion sur les tables, ça encore. On va les mélanger avec les mot clé de faction et d'unités... Perso, je galère déjà a garder le fil de tout ces "mot-clés". Et j'ai l'impression de pas être le seul. Chaque fois que je lis un nouveau datasheet je suis la en mode: Heu alors c'est quoi déjà "Devastating Wounds"? Ah oui ça fait des "Critical Hit", mais c'est quoi un "Critical Hit", j'ai oublié... Ah ouais c'est vrai, c'est un jet de blessure de 6 non modifié. Et puis il y a "Lethal Hits", puis "Precision", et aussi "Anti-X" mince j'ai oublié ce qu'il fait celui là déjà... et "Bidule" qui donne "Truc" si t'es sous "Machin", mais seulement si t'as "Twin-Linked"... Mais Twin machin, ça fait pas la même chose que "Precision"? Ah non! Sinon, très content de voir que les Primarques (ou leur équivalent) sont enfin a la hauteur de leur titre, avec des règles intéressantes (le choix d'une capacité a chaque phase de commandement...), et pas juste "lol ze tape avec mon arm" comme le Lion ou Angron. Abaddon, il fait rire personne.

Ah mince, fausse joie! Je pensais avoir trouvé un truc que GW aurait leaké par inadvertance. Je me souvenais même plus que ça existais. cré'vin dieu qu'cé môche c'te beyte lô!

Question, quelqu'un a déjà remarqué le gros truc a tentacules marron-beige qui ressemble a une spore mine géante, juste a gauche du Screamer-Killer? (un peu masqué par sa jambe) C'est peut-être moi, mais j'ai pas les souvenir de l'avoir déjà vu quelque part. On voit bien la taille par rapport au Termagant et au Haruspex, ou les spore mines psy du nouveau QG qui sont tous pas beaucoup plus loin. Ca a l'air assez gros.

Pas sur que ce soit des Hormagaunts, ni des Ripper Swarm/Voraces. Ce qui me fait douter, c'est que quand on voit ce qu'ils ont fait avec le nouveau Termagaunt qui est le même que l'ancien en taille et proportions, mais avec juste beaucoup plus de détails, je ne vois pas pourquoi les Hormagaunts seraient traités différemment, sachant qu'ils sont eux même une base de Termagaunt (comme les Gargouilles...). Sur la cinématique, ils sont clairement plus gros, plus trapus, une queue courte et très épaisse, une grosse bosse de chitine sur le dessus. Leur taille semble être entre celle du Terminator et du Biovore, donc pour moi c'est quelque chose de nouveau. Peut être les "supergaunts" dont certaines rumeurs parlaient? Et le ripper Swarm, ben c'est beaucoup plus petit. C'est de l'essaim grouillant a raz du sol. @doli: Pour les tyranides on dirait plus un genre de mini Haruspex, avec des tentacules que ces derniers n'ont pas. Et l'artwork du site, ça ressmeble au Arachnides d'artillerie dans Starship Trooper. Ca s'ancre dans le sol et ça tire des gros projectiles en l'air avec son énorme abdomen.

En effet, les cartes inversées signifient en général l'inverse de leur sens normal. Et jusqu'à présent, la plupart des cartes du Tarot des Arches Fatidiques correspondent plus ou moins au véritable sens de vraies cartes d'un jeu de Tarot. Qu'il s'agisse d'arcanes majeures ou mineures. La fameuse tour frappée par la foudre, c'est littéralement la 16è arcane, celle de la tour/la maison Dieu. On a eu aussi ce qui ressemble a un Deux de Bâtons et un Huit de Bâton (il y a même le triangle de l'élément du feu dessus) avec les deux cartes a tête de chien pour le tome 2 "Angron". Dans les vrais jeux de Tarot de Marseille, le Mât (ou le Fou dans les tarots dit Rider-Waite-Smith), est une arcane majeure numérotée zéro, ou qui n'a pas de numéro (comme la 13è arcane dite l'arcane sans nom/l'arcane de la Mort). Contrairement a ce que l'on pense, ce n'est pas carte de la folie au sens direct. C'est la carte du commencement, de la genèse, du début d'un voyage vers l'inconnu, la carte de "tous les possibles". D'une manière plus générale, c'est aussi la carte de l'ignorant bien heureux, de l'insouciant, du nouveau né qui a encore tout a découvrir du monde (il est considéré comme un fou aux yeux des autres individus qui savent). Et le Fou a ce don d'ignorance que les autres n'ont pas, ou plus. Dans 40k, les Tau sont des ignorants bienheureux vis a vis de la corruption du chaos. Leur âme ne brille pas dans le Warp, sans être pour autant des intouchables en termes de résonance psychique. Mais dans l'Imperium, l'ignorance est une vertu, une bénédiction, et même une véritable forme de protection. J'espère vraiment que GW finira par éditer ce jeu de Tarot en vrai. C'est instabuy pour moi.

Bon ben moi j'aime bien ces nouveaux Primaris. Le Dreadnought, très bien. On dirait un Furioso, il ira très bien avec mes Blood Angels. Bonnes options d'armes. Les lances missiles, je dois être un des rares qui aime bien. Ces Desolators empestent les 90's. Comme quelqu'un le faisait remarquer plus haut a juste titre, on dirait des lances-roquettes fusil tout droit sorti d'un vieux FPS type Quake ou Unreal Tournament. Surtout Unreal qui avait un lance roquettes a 6 canons rotatifs. On est complètement dans ce style. J'suis peut-être un vieux boomer trentenaire, j'en sais rien... Mais j'aime bien. C'est bien grotesque comme il faut. Bon le lieutenant, on aurait pu s'en passer. Même s'il est customisable. D'autant plus qu'il n'est ni en armure Gravis, ni en réacteurs dorsaux. On parie combien qu'un Lieutenant Gravis et/ou à réacteurs sera dans la boite V10? Après, pour ceux qui n'aiment pas, vous auriez aimé quoi exactement? C'est une vraie question. J'ai l'impression que les gens s'attendaient a des Lance-Roquettes sur l'épaule façon vieux Devastators V2/Havocs du chaos... Et en fait pas totalement. Les poses sont ce qu'elles sont, c'est pas très original, mais ça marche, et surtout avec ce type d'arme, difficile d'avoir d'autres types de poses qui seraient très différentes (les flingues sont gros!) Alors du coup, vous auriez voulu quoi précisément pour une unité à lance-missiles comme ça? Parce que bon, les Space Marines, c'est un peu comme aller chez McDo, tu sais ce que tu va avoir, faut pas s'attendre a manger un plat de spaghettis chez eux et faire les déçus après quand il n'y en a pas. A l'inverse, s'ils avaient tenté quelque chose de plus exotique, on aurait lu "awimé ça ressemble pas a du space marine, ça jure avec le reste de la gamme", voir même "zéro innovation yzon repris les poses des havocs". Perso je m'attendais a ça vis a vis des missiles, et je suis pas déçu, ni surpris.

Mouais, bon, tous ces géants, c'est bien joli, mais je sais pas pourquoi, il y a quelque chose qui me dérange dans ces géants. Est-ce que c'est parce que je trouve qu'il mettent vraiment beaucoup l'accent sur le fait qu'on peut en prendre en tant que mercenaires? Ou est-ce que c'est parce que j'ai l'impression que ça sent le battletome/l'armée a 4 datasheets? Même chez les Imperial Knights a 40K, on avait plus de variété que ça a leur sortie. J'en aurais bien vu deux petits géants en plus, nouveaux, et au un nommé. On verra bien dans le battletome final.

Oui, après, faut pas oublier que tout le jeu coute plus cher en points par rapports a la V8. Faut enlever nos petites lunettes "8è édition" et regarder ça sous le prisme de la V9, bien lire les codex, jouer avec pour se faire sa propre idée, plutôt que de regarder seulement "évi-de-effdoublevéaiss"/ Pierre-Paul-Jacques. Quitte a passer sur du 3000pts, qui n'est pas si éloigné du 2000pts d'avant. Entre un Interessor qui coutait quoi... 16 points de mémoire? 18- Je ne sais plus, et qui en coute 20 aujourd'hui, c'est plus le même jeu. Après voilà, faut changer un peu ses habitudes de jeu et de listbuilding. Sinon c'est sur qu'on risque d'aligner moins de figurines: Sur du 225+ points pour un char Gladiator, ben on se dit que le vieux Prédator 4 canon laser à 175pts tout compris, c'est peut-être pas un si mauvais choix pour un rôle similaire, quitte à rester sur de l'Endurance 7. C'est pas du Primaris, c'est sur... Et au fait, je sais pas si vous avez vu, mais d'après les datasheets leakés du Hammerfall Bunker, il semblerait qu'il n'ait pas de FEP. Pourtant je suis presque sur d'avoir lu qu'il pouvait "Deepstrike" sur l'article de Warhammer Community, quand ils l'ont révélé il y a un mois. On a certainement du se "méprendre". ?

Les terminators ont toujours eu une fonction "teleport home" (ou au moins depuis très longtemps). Ca consiste a poser un pion balise de téléportation, et pouvoir se téléporter à cet endroit quand on veut avec l'escouade termi quand elle est déjà déployée sur la table, un petit callback gratuit en somme. On pouvait détruire la balise en s'en approchant a 6" avec une figurine ennemie. Les terminators étaient tellement peu joués que les gens pensent que c'est une nouvelle unité! Pour les agressors, ça sent la regle spé devenue un stratagème. En tout cas je le vois bien comme ça. J'espère qu'ils vont baisser en point du coup.

Les éradicators: Leur équipement de base c'est soit le melta-rifle, soit le melta-rifle lourd, qui lui fait D6+2 dégâts de base, et D6+4 en fusion/mi-portée (12"). Pour toute l'escouade. A ça on ajoute l'option de un multi-fuseur par tranche de 3 figurine, donc on les joue par 6 pour deux multi fuseur dans une escouade full melta-rifle lourd, et on focus la même cible en attaque de flanc histoire de tirer deux fois avec l'unité. Pew Pew! Sur le papier c'est complètement débile.

D'un côté ça m'étonnerait que ce soit juste un repackaging, parce que pas mal d'autres unités commencent a l'être, et ils ne sont pas référencés comme ça avec des nouvelles sorties/précommandes. GW envoie juste en magasin la même référence qu'avant piur le jour du ré-assort/ré-appro (le mardi), mais avec la nouvelle boite (et le nouveau datasheet). C'est la même référence et code bar, juste avec une boite imprimée différemment. Mais d'un autre côté, je me demande ce qui pourrait vraiment changer dans le kit pour justifier un nouveau référencement au côté de préco/sorties. Est-ce qu'ils ne seraient pas vendus par 10? Mais le prix ne collerait pas. Les pièces sont moulées différemment? (Les grappes sont vraiment anciennes, genre avec 10 pièces dessus et des jours gros comme un space marine entre chaque attache de grappe)... A voir. Quant au passage en choix d'élite des scouts, ça signe la mort des scouts. On en verra probablement plus sur les tables. Sauf changements de datasheets, ou de les jouer en Blood Angels (le scout BA, il rigole zéro). Il y avait un problème a résoudre qui était le spam de scouts (j'étais le premier a le faire en jouant 2x10 Scouts +10 avec snipers), aussi bien sur le plan de la cohérence du fluff que sur le fait qu'ils venaient tuer l'équilibre des choix de troupes (les deux seules troupes intéressantes, c'était les intercessors, et les scouts, et j'ai toujours trouvé les scouts 100x supérieurs aux Infiltrators/Incursors hors de prix pour ce qu'ils font). Mais... Si le problème constaté est bien la, je crois pas que ce soit une bonne solution. Déjà parce qu'on pert le super OP de la troupe (sauf changement de datasheet), et parce qu'en choix d'élite, on préfèrera prendre des trucs qui sont vraiment de l'élite, comme de la Death Company/Sanguinary Guards en Blood Angels, ou des Agressors, voire même les nouveaux Blade Guards Veterans pour remplir les 2-3 choix d'élite max. Enfin bon, on verra bien. On (je) trouverai bien de quoi m'adapter.

Vous raisonnez en tant que hobbyiste qui est dedans "depuis la V2", et pas en tant que pur nouveau qui n'a rien, et qui n'a que peu ou pas entendu parler de Warhammer. Vous faites aussi la comparaison avec Indomitus "ah bah ouais, Indomitus c'était 'achement mieux!", sauf que c'est pas comme ça que la question se pose, vu que le public ciblé par Indomitus n'est pas du tout le même que celui de ces trois starters V9. Nous autres vétérans ne sommes pas ciblés par les boites de départ. Pour preuve, ils font même les nouveaux décors et plateaux cartons a part. Et d'un côté, ce que vous dites, c'est pas faux non plus, dans le sens ou je me dis que question quantité de figurines, c'est peu "radin", comparé a ce qu'on a eu l'édition d'avant, ou même Dark Vangeance, sans parler d'Indomitus, malgré l'absence de matériel de jeu (dés, réglettes...) Ces trois nouvelles boites V9, Ca rappelle un peu la boite V3 et V4 - Battle for Maccrage. Alors que la, avec les boites V9, certes, t'as moins de figurines, mais qui restent une base solide a base de QG + Troupe, pour agrandir ton armée derrière facilement, même en achetant la boite Recrue ou Elite en complément, t'as un livre de règle complet avec TOUTES les règles (et tous les modes de jeu?) en version poche, un tapis de jeu en papier/carton (selon la boite) et en plus des VRAIS décors qui ont de la gueule et qui te mettent bien dans l'ambiance du 41è millénaire. Visuellement, PAF!, ils sont dedans direct. Ca leur parle, et c'est moins overwhelming que Dark Imperium ou Soul Wars avec juste leur nombre de figurines + gros livre de règle. T'as rien et tu commence le hobby? re-PAF! T'as tout ce qui te faut dans la boite état major. La peinture, c'est optionnel, ton débutant, il peut s'en occuper dans un second temps (mais tu lui en parle et tu propose quand même). Et dedans, tu as le fluff très sommaire qui t'explique le setting du jeu et le fluff des deux armées de la boite. Tu veux pousser plus loin en fluff? go livre de règles quand t'auras bien un pied dedans, le fluff, c'est complètement accessoire. D'autant plus que, en V9, les décors sont absolument fondamentaux en termes de règles, de qualité de jeu, et de gameplay sur la table. Bien plus qu'en V8. Parce que bon, les grosses boites de départ de la V8 40K et AoS , je les ai vendues en boutique (comme quelques autres sur ces forums), et je peux vous assurer que 53 figurines pour Dark Imperium et 52 figurines pour Soul Wars, avec chacune le gros livre de règles de +300 pages marqué en gros "LIVRE DE REGLES", ça a été parfois un Deal Breaker, paradoxalement. Et plus souvent que le prix encore, chez certains clients qui ont préféré se rabattre sur les starters intermédiaires à 65 euros, avec un peu moins de figurines, et un fascicule de règles infiniment plus succin, et qui permet de jouer quand même. Et c'est malgré le prix à 125€ très correct question "rapport quantité-prix" (comme dirait un certain Bérurier dans San Antonio). Parce que quand tu leur explique qu'il faut rajouter le pack peinture s'il veut peindre, et une sous-couche, et que "non non, les décors de la table de démo, qu'ils trouvent trop trop hyper cool, sont pas inclus dedans, que les silo seul c'est 65€, la passerelle seule 32.50 et une seule cheminée, c'est 40€... Et qu'il voit la table de jeu de la boutique avec 15 décors, il devient blanc, ton débutant. Et encore, a ce stade on a même pas parlé des codex d'armée, la les mecs ils fuient en courant. On évitait la question des décors (et des codex qu'on recommandait pour plus tard seulement) autant que possible, sachant que les fascicules de datasheet dans les core games permettent de commencer a jouer. Tout ça pour dire que c'est psychologique. A tort ou a raison. T'as beau avoir fait les meilleures démos, ou argumentations de vente que tu veux, ou lui avoir "vendu du rêve" que même chez Disneyland c'est nul a côté, que le mec il ait le budget pour acheter 3 core games d'un coup, ben ça en rebute plus d'un les +50 fig/+300 pages dans un livre. Et beaucoup préfèrent commencer en douceur avec "juste" 25 figurines et 4 pages de règles abrégées.

C'est surtout que toute cette théorie fumeuse sur le terminator "intuable" repose sur le fait que le postulat que le stormshield Terminator fonctionnera pareil que celui des Blade Guards qui donne +1 a la save. Et je suis presque sur que les stormshield vanilla conserveront leur invu 3+, car souvent, l'effet du stormshield est indiqué dans le datasheet, et pas ailleurs. Donc l'effet peut changer d'une unité a une autre pour un même équipement. En plus, une sauvegarde a 1+ c'est compliqué a appréhender, c'est une réussite auto mais ça l'est pas complètement... bref.

Quand quelqu'un mentionnait le nombrilisme plus haut... Le hobby c'est pas que le petit monde du tournoi. Des joueurs de boutique/garage en mode décontract' comme moi, il y en a plein. Tous ces gens qui jouent avec les convention de règles des tournois XYZ ne jouent pas vraiment à Warhammer 40.000 a mes yeux. C'est dit un peu abruptement, mais c'est ce que je pense. Et des gens comme moi qui préfèrent jouer avec le ruleset 100% GW, ben y'en a quand même pas mal. Parce que j'ai tout simplement envie de jouer au vrai jeu tel qu'il a été conçu, et avec ses avantages et ses défauts, quitte à attendre des FAQ, plutôt que de jouer a un jeu qui n'a rien a voir, avec un rule-set custom conçu par des joueurs d'un "autre jeu" pour favoriser LEUR style de jeu. Les scénarios spécial tournois, c'est pas du "petit changement", les RDC bloquants non plus, les systèmes de Kill Points également (pour ne citer que cela)... Tant que GW ne reprendra pas le rule-set identiques au mot près de tel ou tel tournoi histoire de tout normaliser pour TOUT LE MONDE, et faciliter l'équilibrage, pour que les pros et les casual jouent bien au même jeu, ben la plupart des projections n'ont que peu ou pas de sens. D'autant qu'on connait pas toutes les ramifications du ruleset GW V9 complet, sans parler même de le roder, et le prendre bien en main. De même, ça ne sert a rien de faire un ruleset GW officiel trop chiadé, puisque les tournoyeux font leur propre rule set. Ce qui veut pas dire qu'il n'y a pas des bons éléments a prendre dans ces rulesets custom, soit dit en passant. Ca me fait penser aux jeux Bethesda Bugthesda (Skyrim, Morrowind, Oblivion, Fallout 3 & 4...), c'est des jeux qui n'ont de bon que leur scénario/musique/setting, pour le reste, c'est la commu qui mod (voire patch) le jeu a la place des devs. <SNIP>

Pareil, c'est ce que je crains également. Je ne pourrais probablement pas me l'acheter le mois de la sortie, surtout si la fourchette de prix dans les 150 à 200 euros se confirme. Mais j'espère qu'elle sera encore dispo début Aout, ou je devrais pouvoir être en mesure de sortir le budget. Voir même Septembre dans l'idéal. De toute façon, je pense me tourner vers un revendeur pour la première fois, parce que bon, j'aime beaucoup ma boutique GW locale, mais à un moment les prix c'est plus possible et les 10-15% revendeurs sont bienvenus. Enfin bon, ça c'est un autre sujet. Quand on parle de contenu plus faible pour les vrais starter qui suivront derrière l'arrêt de la boite Indomitus, comme SexyTartiflette, je pense tout de suite a Dark Imperium et son Capitaine Gravis, son Primaris Ancient avec bannière de chapitre, le Lord of Contagion, le Plaguecaster, le mec avec sa grosse cloche de Nurgle et surtout les 20 Pox aux poses exclusives a Dark Imperium. L'air de rien, c'est la moitié de la boite qui est unique. Les plus négatifs diront que c'est toute la boite si on se base juste sur les poses des figurines. Dans la boite Indomitus, il y a quand même des figurines super cool en pose.

Je parie plus sur une variante lourdement armée de l'Impulsor (le transport). Qui du coup serait plus générique, et moins "Blood Angels Pattern". Sur l'image pixelisée, on dirait qu'il a les mêmes petits phares que l'impulsor, qu'il possède au moins une écoutille au même endroit (celle de droite en le regardant de face), et qu'on devine le même genre de section en chanfrein transversal à 45° au dessus de la fente d'observation. La tourelle semble faire a peu près la taille de celle du Repulsor standard, et qu'il a une écoutille pile en son centre. Soit une petite tourelle. L'arme principale par contre ne m'évoque rien, ça pourrait très bien être un double Gatling Onlsaught comme un Neo-Volkite lourd jumelé pour ce qu'on en sait. Quant au "Land-Speeder", on dirait qu'il reprends lui aussi des éléments de l'Impulsor, juste devant lui (mêmes entrées d'air a l'arrière, et mêmes micro tourelles latérales storm-bolter). Enfin, on devrait être fixés plus rapidement qu'on ne le croit. On a même eu un rumor engine avec un joli Servo-Crâne flottant (un techmarine Primaris?), aujourd'hui. Probablement aucun rapport ceci dit. Si ce n'est que ça annonce peut-être encore des trucs qu'on a pas vu venir, comme l'Invader et la Firestrike Servo-Turret, sortis de nulle part.