Octopus

Le dégât multiple aujourd'hui est trop important. Personnellement je suis sceptique sur les motos aujourd'hui.

On calcule depuis la coque ou le socle selon ce qui est le plus proche. Y compris pour les objectifs.

Oui et non. La rose avec son dégât 3 flat et reroll blessures c'est quand même pas la même chose.

Oui enfin il faut aussi voir que 40k a évolué depuis l'époque des harlequins v8. Pour celui qui veut jouer mono harlequins il n'y a pas le choix en fait. Comment tu assures ta backline et tes objos chez toi ? Comment tu apportes des solutions antichar viables ? Ou même anti élite. Aujourd'hui faut tomber du crusher stampede, des motos custo, des stormsurges, etc. On peut regretter la perte du spam de pistofu mais d'une il fallait bien s'attendre à ce que ça arrive et de deux on doit faire avec c'est comme ça. Le jeu est devenu beaucoup plus létal aussi et les bonus défensifs qu'on a reçus ne seront pas de trop.

C'est un point de vue. Moi je considère au contraire que ça élargit le gameplay harlequins et les rend plus résistants.

Evidemment je parle en pur Harly, sinon aucun intérêt, on peut trouver ce qu'on veut du côté CW. J'aime jouer mes harlequins en solo. Après comme le disait QuenthelBaenre, entre ça et 30 pistofu à l'ancienne ou 18 skyweavers, y'a pas une différence fondamentale de subtilité hein. L'harly en solo de toute façon c'est du spam à gros format. J'en doute. Premièrement parce que l'harlequin est et restera un "codex" peu joué, peu représenté en tournois au final, deuxièmement parce que ça reste 90pts pour un petit châssis pas CORE et que ça me semble cohérent, quand on voit les broadsides CORE bien plus synergisables pour le même prix et encore plus violentes et enfin parce que GW ne nerfe que ce qui performe trop avec une grosse winrate en tournoi, et ce sera pas le cas de l'harly encore une fois du fait de sa représentation majoritairement. Il n'y a qu'à voir le peu de nerf et de hausse en points qu'a subi le codex v8 depuis son existence et malgré le fait qu'il a été très fort par moment.

C'est clair qu'avec la disparition des fusion boats et notre force de mouche sans aucune fiabilisation ou presque il va à mon avis falloir compenser avec des voidweavers en anti gros désormais. 3x3 en bataillon, 2x3 dans le cas d'une patrouille.

Ce que veut dire Haechi c'est à propos de la faible diversité des décors et de leur agencement trop propre qui ne coupe pas les lignes de vue car ça offre des couloirs de tirs continu d'un bout à l'autre.

Bah... non. D6+2 attaques additionnelles avec le profil du Projecteur Thermoneutronique. Additionnelles, donc qui s'ajoutent aux 4 attaques de base du commander. Tu peux donc faire 4 attaques de gantelet onagre et d6+2 en plus de prototype ou même d6+2+4 de proto.

Ils sont cumulables puisque le prototype permet de faire d6+2 attaques additionnelles

Il y a un soutien de trop pour un bataillon. Tu vas devoir faire bataillon+patrouille.

Comme il t'a déjà été répondu les avis des uns et des autres n'ont aucune valeur. Pour tes tournois je t'invite à contacter les organisateurs avec photos et questions, c'est à eux seuls de trancher.

Les anciennes crisis sont légèrement plus petites, elles n'ont pas de séparation entre le bassin et le torse.

Si. Les crisis aussi ont été refaites et sont un peu plus grandes. Le socle également

Il faut scénariser le socle, lui ajouter une base solide et lourde pour faire contrepoids, avec des rochers par exemple, et augmenter sa surface en débordant de celle du socle

Si puisqu'elles seront dans la combat patrol. Autant leur trouver une utilité

Socle de 40 pour Farsight. Vieille figurine.

Bah c'est Heavy, son pseudo colle bien à son personnage, insupportable. Perso j'ai décroché depuis longtemps, FWS c'est les rapport de bataille et les autres intervenants qui m'intéressent, faut juste réussir à faire la part des choses. Je me demande ce que donnerait une liste full crisis, je pense tester ça d'ici peu.

Ah si si j'ai déjà testé les 9 broadsides vieux codex, c'est précisément pour ça que je suis pas d'accord avec toi lorsque tu dis qu'elles étaient plus létales avant que maintenant. Plus chères, moins efficaces nativement, mouvement poussif, bloquées par les décors, cliquables, fragiles sauf à payer trouzemille shield drones, ne scorent rien, pas d'action possible. C'est pas du tout mon style de jeu. Faut quand même être de mauvaise foi pour pas reconnaître qu'elles sont énormément buff aujourd'hui, les mots-clés core, infanterie, sans parler de leurs meilleurs stats natives les rendent bien plus létales, synergisables surtout. Y'a pas photo pour moi, entre les buffs qu'on peut leur mettre, la faculté à toucher à 3+ et relancer les 1 plus facilement, leur tankyness, la possibilité de les redéployer, la pa améliorée et améliorable, les mortelles bien meilleures, les dégâts, la possibilité de tirer au cac avec et de traverser les murs avec un mouvement+advance pas pénalisant pendant 3 tours, la blessure auto, elles ont énormément reçu en amélioration. En fait ce discours est typiquement celui qui fait que nous autres joueurs Tau sommes parfois détestés. On a une unité à 80pts pièce qui fait le café et le reste, super efficace, parmi les meilleures pièces d'artillerie du jeu et y'a toujours quelqu'un pour dire "non mais bon, c'pas si fort, tu sais hein..."

Ah bah ça on est bien d'accord, mais si dans peu de temps on voit fleurir les listes 3x3 broadsides un peu partout et que ça ouin ouin dans tous les sens, le nerfhammer va bien nous tomber dessus, et ce serait le moyen le plus radical mais aussi le plus simple de les nerfer. Toucher aux coûts en points est toujours délicat.

Non on est en train d'avoir une discussion sur le fait qu'un fnp à 5+ est deux fois meilleur qu'un fnp à 6+, surtout avec 2pv en plus sur le châssis gratos, ce qui les rend inéligibles au one shot de multifuseur même à courte (en stat) Bah, le strata c'est pas une mécanique de désignation laser, c'est un strata. Je parle du vieux système qui coûtait un rein dans la liste, fragile et qui nécessitait de mettre un nombre de touches hallucinant (sensible au malus pour toucher) afin d'atteindre un malheureux +1 to hit. Parce que bon, si on veut parler de strata, donc de ressource, c'est quand même un peu ironique de ta part de parler de claquer à minima 6pc pour une unité de broadsides avant (3pc pour le +1 pour blesser+1pc désignation laser+2pc relance des blessures) et de pourtant critiquer qu'on puisse concentrer ses ressources grâce à des persos aujourd'hui qui risquent de toute façon de se retrouver sur les tables. Encore une fois : on parle du max qu'on peut mettre sur une unité (ici les broadsides), donc évidemment qu'on va inclure Shadowsun, mais la discussion pourrait porter sur une autre unité base, ce serait pareil, si on veut une full reroll à chaque tour, bah on la joue par défaut. Mais même sans ça, avec du 3+ facile pour toucher, relance des 1 à tous les tours, c'est toujours meilleur que du 4+ relancable max deux fois par partie. Ouais enfin avec une full reroll touches et blessures, un +1 to wound, des tirs sans ligne de vue pa-1/-2, les 6 qui blessent auto, les mortelles, ça nettoie hein ! Alors oui tout le monde va vouloir les défoncer et à raison justement. Mais vu la violence de l'unité ainsi buffée elle aura clairement fait son taf, pas bien grave. Et c'est quand même un brin paradoxal de prétendre que l'unité est moins létale qu'avant tout en affirmant que tout le monde voudra la détruire....

Soit deux fois meilleur, donc Relance des 1 natif grâce au commander contre mécanique de désignateur lourde à mettre en place, et nécessitant des ressources, relance du Kauyon une seule fois par partie avant... Pas sûr. 5ps de mouvement+advance on est sur du 8 ou 9ps +12 de portée, on est sur du 20ps de portée effective, ce qui n'est pas si ridicule surtout avec les scenar où les objos sont centraux. Je suis d'accord que c'est pas simple mais clairement pas improbable, à plus forte raison contre des armées cac. Bah c'est le principe du mot-clé CORE en fait : être éligible aux ressources que tu mets dessus pour les buffer, donc oui évidemment ça rentre dans le calcul. La 4+ relançable d'avant bah encore une fois c'était une seule fois par partie, je préfère largement mettre 300pts de perso, soit 15% de la liste (qui ne servent pas non plus qu'à ça) et avoir quelque chose de vraiment solide. Toutes les armées font ça, les combos chapelain+maître de chapitre, Morvenn Vahl+Dogmata, etc. Je vois pas ce qu'il y a de gênant sur une unité aussi létale que les broad.

Humm... Fnp 5+++ avec un éthéré, relance des 1 pour toucher avec un commander, relance des blessures avec le trait parangon du Montka (certes à 12ps), peut avoir un designateur laser gratos grâce à Longstrike, en étant passées infanterie elles peuvent traverser les murs, peuvent faire une action et tirer, peuvent avoir -1 pour être touchées, les 6 pour toucher blessent auto avec le système... Non je pense pas qu'on puisse dire que les mots-clés infanterie et base qu'elles ont gagnés ne les buffent pas par rapport à avant.

Perte du mot clef CORE, même traitement que les ballistari Admech faut s'y attendre.

Même les drones snipers et les avions m'ont pas l'air franchement nuls. Les drones+marksman sont inciblables si pas les plus proches et à plus de 12, un bon moyen de tenir un objo ou une zone fond de cour de façon relativement safe pour 70pts en plus d'apporter 6 tirs de sniper à 24ps.