Octopus

Kin en anglais ça veut dire proche au sens parenté. My kin, les miens, mes proches. Cognat est une traduction bizarre et archaïque. La cognation, qu'on n'utilise plus que dans le langage du droit, c'est les liens de parenté, la filiation.

Non, il se manifeste par un équilibrage en points ET en ressources disponibles pour compenser, dont les PC. Du moins, ça devrait, c'est ce que je pense.

Ah mais moi je parlais pas de fluff, je parlais purement pratique : une armée solide d'élite avec des datasheet qui se suffisent à elles-mêmes et une efficacité brute et native (comme Custo) ne devrait pas avoir autant de PC qu'une armée avec des profils moyens voire faibles qui en dépend davantage, c'est tout.

Mitigé aussi, mais de toute façon je trouvais personnellement que le système de pc en v9 était mal fichu. Qu'un custo ou un GK aient autant de pc aussi facilement qu'un culte genestealer je trouve pas ça normal. Je préférais le système v8 pour le coup. Avec des ajustements bien sûr car il était loin d'être parfait aussi, du genre les bataillons ne donnent de pc que s'ils sont pris dans la faction principale (fini le double bataillon astra ferme à cp pour 400pts quand on joue Custo) et seul le premier bataillon donne des cp. J'ai aussi peur que ça cristallise encore plus le jeu sur les unités bourrines et cp indépendantes qu'on trouve surtout dans les derniers codex.

Oui c'est juste, après pour moins cher... Oui, 15pts de moins si on le prend juste en mode totem pour rien faire d'autre. Si on veut l'équiper un minimum ça va vite dépasser. C'est un choix entreles deux, mais le Visarque est devenu assez bon je trouve.

Pour moi la faiblesse de la liste est le grand nombre de personnages. Outre les 15pts d'assassinat faciles qu'ils donnent, ils sont d'autant plus des cibles qu'ils sont indispensables au bon fonctionnement de la liste grâce à leurs buffs et leurs sorts, raison pour laquelle je trouve ça trop conditionnel et trop facilement contrable. Pour moi si ça a pu fonctionner c'est essentiellement parce que personne ne joue ça et que les joueurs en face ont été surpris. Passé la surprise, les failles et faiblesses évidentes de l'armée vont jouer contre elle. Que penser du Visarque, sinon ? Il donne une relance des 1 aux unités Ynnari, la seule façon de l'avoir avec des harlequins, sur des troupes et/ou des tirs de motos c'est peut-être intéressant.

Si c'est pour jouer full Harly, eh bien... autant jouer full Harly, en Dark notamment. L'intérêt de la liste est la synergies et les différents buffs donnés via les traits, pouvoirs et aptitudes des entrées CW, même si personnellement je trouve ça trop conditionnel. Apporter des mécaniques de fight last aussi grâce aux banshees, shining et autres spells, ce dont manquent stupidement les harlequins en pur.

Je pense que tu parles plutôt des schémas de construction d'armée. Tu trouveras les détachements réglementaires dans le livre de règles de base, qui indique combien tu peux mettre de qg, de troupes etc, dans tel ou tel détachement.

Encore plus simple et plus rapide comme réponse : lire son codex et la description du sort. Warp time permet de faire un MOUVEMENT NORMAL. Un mouvement normal n'est pas un désengagement, donc pas possible.

Ou bien Lelith chez les Drukhari.

Non, c'est dès que l'unité est sous son effectif de départ, pas sous la moitié. Ben si. Les strat Harlequins s'appliquent au mot-clef Harlequin, ça n'a rien à voir avec <craftworld> ou <saedath>.

Oui c'est encourageant, je dis pas que ça ne peut pas perf hein. Je planche depuis longtemps sur des listes Ynnari mais j'ai toujours été déçu. Après certes, je ne suis pas joueur de L1.

Disons qu'il y a des choses plus stables et moins conditionnel.

Oui enfin des tournois convention WTC j'en ai fait aussi et ça m'est arrivé de tomber quand même sur des tables avec peu de décors parce que les orga avaient pas assez de décors à leur disposition et faisaient "au mieux". Donc au final c'est bien ça, la liste dépend vraiment de plusieurs facteurs importants comme la table, le scénar, le match up et la réussite des différents spells pour buffer l'armée. Je doute pas que ça puisse bien se passer, dans le cas d'école parfait, mais ça reste quand même casse gueule et conditionnel à mes yeux.

Ce qui me fait peur dans ces listes, c'est aussi l'apparente fragilité de tout ce beau monde. Ne crains-tu pas que l'absence de T1 combinée à une plaine (on a tous déjà joué sur ce genre de table avec 3 palmiers, 3 ruines ork et 4 containers - y compris en tournoi) face à une grosse armée de tir en face ne fasse de trop gros trous dans tes effectifs ?

Ouais, comme je l'ai répété, full buffs, dans un monde idéal où tout se passe comme prévu, et à condition d'avoir une maîtrise parfaite de l'armée, d'avoir la table qu'il faut et les bons scénar, on peut toujours faire quelque chose, ce qui est globalement le cas quelle que soit l'armée. Maintenant en conditions réelles j'attends de voir les résultats des listes Ynnari dans l'ultra compèt car je n'y crois pas une seconde, même si sur le papier ça peut marcher.

Mouais... avec du d1 partout ou presque ça fait quand même pas grand chose, même avec les mortelles des scorpions, pour moi on est plus sur 4 ou 5 totors statistiquement en nature peinture. Ce qui est honorable, je dis pas le contraire, mais bon en réciproque, quelques smites et rafales de bolter inferno ça coûte pas grand chose pour un TS.

Pas trop convaincu par ça. Ou dans un monde parfait où tout fonctionne, c'est à dire dans la bulle de ton sdg, et à condition de pas se faire dispel les sorts importants. Parce que tu parles de buffs importants en phase de psy, ce qui à mon avis est très casse gueule, a fortiori contre du TS. Pour le coup je préfère le saedath Dark moins conditionnel sur sa pa-3, avec strat +1 dégâts.

Comme je l'ai dit, maîtrisée à la perfection, toute armée du jeu peut performer. Pour le reste, en fin de compte, gameplay original pas tant que ça, chaque unité à un rôle bien précis que tu peux tout à fait jouer en CW classique, en Saedath, voire en Drukhari, alors peut-être avec moins d'efficacité, ce qui reste à prouver. Je pense toujours que ça ne fait absolument rien contre 30 scarab occultes ou 40 totors Dark Angels. A part mettre des points de secondaires faciles comme engage, etc

Moui... Comme toute armée, je ne doute pas que bien jouée entre les mains d'un joueur qui la maîtrise à la perfection ça peut faire des résultats, mais bon je suis quand même sceptique. Le gameplay me semble être quand même très fadasse, centré sur des quarts de tables et des actions, ce que je trouve triste pour des oreilles pointues. Je pense que ça rebondit affreusement contre les horribles listes de neuneu (30/40 totors ou 14 wardogs) qu'on voit fleurir partout.

La mobilité est capitale dans ce jeu. Pour quelques points, surtout à ce format c'est idiot de s'en priver. Un disque te permet avec son mouvement d'aller chercher des objectifs éloignés, pour faire une action dessus par exemple (psychique souvent), il permet également d'augmenter sensiblement la portée de tes sorts, un chatiment qui passe de portée effective de 6+18 à 12+18 (+advance potentiellement) ce n'est pas du tout pareil. Avec le mot-clé vol, tu peux également traverser les figurines, amies et ennemies, passer par dessus tes terminators, lancer un sort plus loin faire un warp time pour venir te replacer derrière tes termi en les survolant encore au retour. Tu peux aussi faire pas mal de tricks sur les mouvements d'engagement et de consolidation, etc etc. C'est juste une question de liberté de mouvement (et donc de possibilités) accrue. Et d'ailleurs, à plus forte raison si tu comptes rester derrière tes termi en leur faisant faire un double mouv, tes terminators vont donc bouger de minimum 10, un disque te permet de les rattraper alors qu'en bougeant de 6 tu seras à la traîne.

Boarf, c'est du vu et revu. En revanche je trouve dommage de pas pouvoir gratter quelques points pour mettre des disques à Arhiman et à l'exalté. 12ps de mouvement avec vol c'est indispensable, surtout avec un warp time. Le trait de l'exalté est pas ouf, il y a bien mieux à faire que de réduire de 1 les dégâts : si ton sorcier est pris pour cible ça ne le sauvera pas, il vaut mieux un trait utile, comme celui du culte du temps par exemple, ou bien arrogance des éons, chercheur d'ombre ou encore seigneur du savoir interdit.

Parce qu'elle n'est pas du tout chère pour son profil, elle attire les ressources adverses en tankant relativement bien. Jouée en Bor'kan par exemple, on peut utiliser le strat pour ignorer les invu sur son gros canon, même si c'est gamble, et elle réduit la force des armes qui lui tirent dessus de 1. 340pts pour 22pv E8 2+/4++ c'est quand même très correct.

Hélas les fortifications sont rarement autorisées en tournoi. Je vais tester une liste à la fin du mois en Dark je suis de plus en plus convaincu que ça peut remplacer le masque de la lumière dans pas mal de situations.

Le Maître Infernal est à mon sens un meilleur choix. A 1000pts tout va tourner autour de ton pack de terminators, tu dois donc le buff au maximum. Le pacte qui donne +1 en force aux armes de tir est obligatoire, ça va te faire passer des paliers de blessures avec les bolters f5, les canons f7 et les missiles f9. Le pacte qui permet de relancer un dé est aussi excellent à ce format où tu as peu de pc, surtout en fin de partie. Personnellement je buff mes termi les premiers tours pour faire le café, et j'utilise la relance quand je n'ai plus de ressources dans les derniers tours, car soit je suis en train de gagner, et dans ce cas le bonus en force devient overkill ou anecdotique, soit je suis en train de perdre et alors de toute façon, ça ne va pas me sauver la partie.