Octopus

Le stratagème inclut les jets de dégâts. Transformer un jet en 6 sur du dégâts d6+2 de canon laser soulshatter pour du flat 8, ce n'est pas nul.

Parce que le codex était prêt et écrit bien avant la sortie de la nouvelle figurine et dans la mouvance actuelle de GW concernant les choix d'équipements en fonction des kits de figurines.

Le maître des exécutions devient débile avec la relique arme démon universelle. Il met 2bm pour chaque 6 pour toucher et 1bm pour chaque blessure réussie, contre les persos il relance les blessures. Avec force diabolique et éventuellement le trait flammes de rancune, ça devient une machine à bm pour pas cher du tout

Pour avoir suivi quelques rapports de bataille avec le nouveau codex, en vrai, le système de pc de Nephilim n'est pas si handicapant. Avec le pc récupéré par tour, plus éventuellement un trait pour en régénérer, et de très bons bonus en passif, ça va. Pas de dépense de pc au T1 et je vois souvent le compteur de pc revenir à 5 ou 6 au T2, ce qui, vu la structure de l'armée (plutôt moyenne portée de tir et charges T2/T3) est le tour où on en a réellement besoin.

C'est pas -1 pour toucher, c'est les jets de 1 à 3 pour toucher échouent, ce dont globalement l'astra s'en cogne royalement. Ils mettront la douche à 4+ comme d'habitude et ça passera très bien

D'une manière générale il ne fait pas bon jouer des oreilles pointues en ce moment, on est dans le collimateur quand d'autres reçoivent buffs sur buffs parfois sans raison. L'armure du mépris sur les véhicules Astra ? Sérieusement ?! Invu 5+ sur des orks pendant la waagh ? Mais bien sûr...

Tu as raison bien sûr, j'ai écrit trop vite, désolé.

Simple : tu leur donnes une sauvegarde 2+ de base, comme pour le LR. Ca donne une invu 6+ virtuelle contre du fuseur, 5+ à couvert, et 5+/4+ contre la pa-3 des lascan et autres plasmas.

Oui enfin le fluff... Les nécrons sont indestructibles, les tyranides devraient avoir des miliers de figurines sur table pour être réaliste, les custodes une seule invincible et encore ce serait trop, les harlequins si rapides que pratiquement impossibles à toucher, etc etc. On connaît la chanson du fluff qui arrange bien les choses.

Je l'ai toujours dit, pour moi ils sont allés beaucoup trop loin. Au maximum j'aurais mis "traite la pa-1 et -2 comme pa0". Ou alors garder la réduction de pa de 1 mais limitée aux armes dont la force est inférieure à 8, comme la transhuman de certains (transhuman primaris qui devrait à mon avis aussi être faquée en ce sens).

Ah mais moi je suis convaincu de rien et je cherche pas à convaincre. Je dis simplement que j'ai vu un batrep où ça a marché plutôt bien, et des évidences comme 10pv ont plus de chance de survie que 7.

Alors je vais mettre la mauvaise foi évidente de côté et réexpliquer. Passer à 5 c'est un exemple. Ça peut passer à 4 si tu veux ou à 2, ou à 1, ou même à 0. Je dis juste qu'avec plus de points de vie tu as mathématiquement plus de chances d'avoir davantage de survivants et plus de tirs qu'avec une unité de 5 de base.

Bah, ils ne sont plus 8, précisément. 8 qui touchent à 3+ une fois puis 4 ou 5 qui touchent à +1 une seconde fois valent mieux qu'une unité native de 5 qui touche à 3+ une fois et qui se retrouve à 0 ensuite. Je répète : avec la 4++ et potentiellement le repop (+ un petit -1 to hit ?), y'a moyen qu'ils ne prennent pas forcément assez tarif pour qu'ils survivent pour une deuxième utilisation, réduits mais buffés.

Ma foi, dès qu'il y a un mort. Un tir d'opportunité, une explosion de véhicule... Avec l'invu 4+ justement, ils peuvent survivre s'ils sont pris pour cible, et encaisser quand même quelques pertes.

J'ai vu un rapport sur YT de Vanguard Tactics où il joue 8 dragons de feu avec la blesse auto. Avec le +1 pour toucher Ynnari, la blesse auto, le battle focus et le sort pour repop, l'invu 4+, 'j'ai trouvé que ça faisait le taf assez bien pour 200 et quelques points.

D'une manière générale je te suggère d'oublier tout ça. Il vaut mieux abandonner l'idée de chercher des règles que tu as connues, tu vas t'embrouiller. Tu dois d'abord désapprendre ce que tu sais, cesser de comparer les choses. Tu joues à un nouveau jeu, apprends les règles actuelles comme si tu débutais complètement.

Typiquement l'ancien Vect qui était complètement fumé, a fini par être utilisable une fois par partie chez le culte Genestealer, et à un prix prohibitif pour être spammé en Drukhari. Moi aussi je serais pour que tous les stratagèmes soient utilisables une seule fois. Ou bien qu'on ne puisse utiliser qu'un seul stratagème par phase : finis les combos pétés, place au choix à faire entre plusieurs options.

Entre parenthèse, comment t'as fait pour te faire découper un LR par une succube ? Parce bon joueur Drukhari, je vois pas le strat dont tu parles ni comment c'est possible... La plupart des succubes sont équipées soit du fouet tryptique, qui blesse en empoisonné à 2+, soit des épées fouets reliques pour faire entre 12 et 14 attaques d2 avec des mortelles sur du 6, Mais bon dans le premier cas l'empoisonné blessera à 6+ le Land raider, et dans le second, la pa-1 des épées va ricocher et tu vas pas non plus mettre 16bm.

Kin en anglais ça veut dire proche au sens parenté. My kin, les miens, mes proches. Cognat est une traduction bizarre et archaïque. La cognation, qu'on n'utilise plus que dans le langage du droit, c'est les liens de parenté, la filiation.

Non, il se manifeste par un équilibrage en points ET en ressources disponibles pour compenser, dont les PC. Du moins, ça devrait, c'est ce que je pense.

Ah mais moi je parlais pas de fluff, je parlais purement pratique : une armée solide d'élite avec des datasheet qui se suffisent à elles-mêmes et une efficacité brute et native (comme Custo) ne devrait pas avoir autant de PC qu'une armée avec des profils moyens voire faibles qui en dépend davantage, c'est tout.

Mitigé aussi, mais de toute façon je trouvais personnellement que le système de pc en v9 était mal fichu. Qu'un custo ou un GK aient autant de pc aussi facilement qu'un culte genestealer je trouve pas ça normal. Je préférais le système v8 pour le coup. Avec des ajustements bien sûr car il était loin d'être parfait aussi, du genre les bataillons ne donnent de pc que s'ils sont pris dans la faction principale (fini le double bataillon astra ferme à cp pour 400pts quand on joue Custo) et seul le premier bataillon donne des cp. J'ai aussi peur que ça cristallise encore plus le jeu sur les unités bourrines et cp indépendantes qu'on trouve surtout dans les derniers codex.

Oui c'est juste, après pour moins cher... Oui, 15pts de moins si on le prend juste en mode totem pour rien faire d'autre. Si on veut l'équiper un minimum ça va vite dépasser. C'est un choix entreles deux, mais le Visarque est devenu assez bon je trouve.

Pour moi la faiblesse de la liste est le grand nombre de personnages. Outre les 15pts d'assassinat faciles qu'ils donnent, ils sont d'autant plus des cibles qu'ils sont indispensables au bon fonctionnement de la liste grâce à leurs buffs et leurs sorts, raison pour laquelle je trouve ça trop conditionnel et trop facilement contrable. Pour moi si ça a pu fonctionner c'est essentiellement parce que personne ne joue ça et que les joueurs en face ont été surpris. Passé la surprise, les failles et faiblesses évidentes de l'armée vont jouer contre elle. Que penser du Visarque, sinon ? Il donne une relance des 1 aux unités Ynnari, la seule façon de l'avoir avec des harlequins, sur des troupes et/ou des tirs de motos c'est peut-être intéressant.

Si c'est pour jouer full Harly, eh bien... autant jouer full Harly, en Dark notamment. L'intérêt de la liste est la synergies et les différents buffs donnés via les traits, pouvoirs et aptitudes des entrées CW, même si personnellement je trouve ça trop conditionnel. Apporter des mécaniques de fight last aussi grâce aux banshees, shining et autres spells, ce dont manquent stupidement les harlequins en pur.