Shas'vre hyri
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Il y a 7 heures, Psychocouac a dit :
Donc oui changez de disque ce serait bien pour tout le monde.
Je te trouve un poil taquin ^^
Pour répondre à ta question si j'ai vu des joueurs tyranids se plaindre ... C'est la mort de la horde ... bla bla (révélation arme blast), C'est la mort du Cac ... bla bla (révélation véhicule tirant au cac, mais pas que...etc)(Sur et certains car l'une des interventions de ce type vient de l'un de mes potes, j'ai eu le droit au même débat irl ^^).
Après je vais répondre sur l'autre point, je ne suis pas un zélote du codex T'au ( du moins je l'espère
) c'est mon 1er codex, j'étais enfant et les meca m'ont de suite parlés mais le style château c'est pas mon trip... Pourquoi je te raconte ma vie ?
Pour être simple, je ne met personnellement jamais le sujet en-avant. Je répond quand une erreur est indiquée ( et sur les 160 il y a eu pas mal de contre-vérité). Il faut remarquer, oui les joueurs T'au démarrent au quart de tour, mais certains ici semblent prendre un malin plaisir à attiser les braises de la frustration ;).
Pour la réponse sur le SM ... non toujours pas ... je n'arrive pas à avoir de larmes à l'œil pour vous c'est dur
Et assez d'accord certaines augmentations semblent totalement arbitraires, parfois elles enterrent des datasheet qui étaient déjà en voie de disparition GW nous avait habitués à mieux c'est dernières années
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il y a 54 minutes, Elnaeth a dit :
déni complétement la PA et les bm
Euh, non... et depuis quelque temps déjà, ou sinon c'est que tu l'as voulu ce qui est plutôt une bonne idée en vrai ...
Je suis 100% d'accord sur le coté chiant de la Trip-Tide, ne me faite pas dire le contraire. Je ne la joue pas (bon je ne joue pas T'au tout court depuis une bonne partie de la V8 ^^), ne l’apprécie pas, et trouve que c'est une hérésie fluffique et limite de gameplay... Mais d'un autre coté, quand on voit un T'au non Tide-like se faire déboîter au tir par un SM forcement ça laisse a réfléchir sur le codex lui même ( Attention je sais que tout le monde souffre contre le SM, je joue des marines sauf que ce sont des vétérans de plusieurs milliers d'années et ils se font botter le c.. par des mecs qui sont sortie de leurs cuves hier...:/!\ Joke
) mais un jeu qui voit une faction qui était polyvalente ( dans sa conception ) devenir meilleur qu'une faction spécialisé dans son domaine, forcement cela génère un problème et ce dans n'importe quel jeu. Ca tique que l'on aime le T'au ou pas, que le SM soit la devanture de GW ou pas.
Il faut peut-être éviter de repartir sur 3/4 page centralisé sur les T'au, je ne suis pas devin (et si quelqu'un l'es qu'il me file les résultats du loto plutôt que le futur meta de la V9) pour l’instant c'est que de la théorie crafting et que l'on considère que ce soit une bonne chose ou non je pense que tout le monde peut s'accorder sur le fait que c'est un nerf.
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il y a 7 minutes, Kikasstou a dit :
+60pts pour la Riptide c'est la bonne nouvelle de la journée. En espérant que ce ne soit pas juste parce que l'arme est incluse dedans.
Oui et Non!
L'arme principalement utilisé est maintenant gratuite 35=>0 donc il y a quand même une augmentation de 25 point, enfin 27 avec l'équipement standard certain trouverons encore que ce n'est pas assez ...
Sachant qu'elle ne peut plus désengager et tirer, alors oui elle peut tirer au CaC mais stat c'est pas ouf Cf test sur un simple Rhino
il faut voir aussi si il y a des modifications sur le réacteur Nova Cf la chasse à la 3++ ?
La vrai surprise c'est les cibleurs qui avait déjà disparu des tables (attention augmentation que de 3 points, le laser passe a 0)
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Oui, mais a contrario une armée avec une forte projection peut se servir des stealth comme tremplin et la c'est le drame...
Pour moi en v9 a 18" de portée tu devra être létal ou extrêmement mobile ou véhicule/monstre.
Scorer est très important en v9 mais faut il encore survivre...
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J'adore les GdF et l'idée peut paraître séduisante mais le gros problème c'est que l'on est dans l'air du Primaris, et que notre petit GdF ne lui fait pas grand chose au Primaris caché dans sa ruine ...
Je ne doute pas que contre certaines armées cette technique puisse être utile mais est elle plus rentable que de simplement avoir ses troupes sur la table T1 ce n'est même pas certain ...
Donc j'aurais tendance à dire que c'est une option, comme toute les options c'est bon à savoir que c'est possible mais d'après les games de fin de V8 le GdF n'est plus une valeur sur donc les gens préfèrent se tourner vers des certitudes.
Après je ne suis pas non plus convaincue par le Krootox je l'ai essayé plusieurs fois en v8 pour des résultats désastreux.
Après je crains pour mes petites Stealth je les joue depuis ma première armée T'au même si ça na pas toujours été très efficace... j'ai peur que la v9 soit leurs cimetière, c'est bête j'ai longtemps cru que se profile "Primaris " était la solution pour changer le gameplay T'au
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Il y a déjà eu des débats pour savoir si les Demiurg ( d'où le lien avec les T'au, mais pas seulement tout en restant éloigné de l'imperium)n'étaient pas un moyen pour GW de réintroduire le " Space Dwarf" qui était tenu par les squats.
Après le petit gars en couverture du BT Kharadron Overlords ne ferai pas tache à 40k ^^
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il y a une heure, Procuste a dit :
C'est quand même amusant, ils pensent à préciser que ne pas bouger signifie rester Immobile
Ce n'est pas si anodin que ça, j'ai vu et même déjà fait le coup : bouger toute les fig de l'unité sauf l'arme lourde...
Ca reste une clarification mais effectivement il en reste d'autres.
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Les primaris c'est une mini faction ?
Non je pose la question comme ça
Ok je sort -》[]
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Bon ça fait un peu nécromancie mais j'avais oublié de mettre le lien.
Donc capacité d'auto préservation, technique de guérilla, réflexion sur les points faibles adverses si tu connais un gamin de 4ans qui fait tout ça c'est un génie ^^ et c'est un peu inquiétant
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Il y a 5 heures, Metroideprime a dit :
Déjà la ghostkeel, je lui préfère toujours la version fuseur
Oups je vais être une nouvelle fois en désaccord avec l'équipement de la ghost
.
je viens de voir que le collisionneur a fusion est une arme blast
(Ouaip je vois pas bien l'intérêt de la fusion contre la horde)
Enfin une arme qui ne tir qu'à 18" et ne tir pas au cac ça semble assez mauvais a première vue en V9.
J'aime bien mes gun drones perso et au moins ça évite les brouilles sur le spam d'unité ^^
Et justement quitte à avoir moi de chose importante à défendre ca fait une petite unité d'accompagnement.
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il y a une heure, Metroideprime a dit :
D'ailleurs, l'absence du target lock sur la tienne la rend encore moins efficace au tir du moment où elle doit bouger
En V9 le target lock n'est pas très utile, car seul l'infanterie est affecté par le -1 pour les armes lourde après un mouvement et la ghost est un monstre donc l'équipement est dispensable.
Après effectivement 2 traits sur le même personnage c'est illégal et l'étheré aussi c'est un crime fluffique ^^.
Pour la question de l'équipement il faut bien voir que ATS fait des économies par rapport au 3ème cyclo.
Effectivement diminution à 3 crisis est un axe de réflexion.
Mais surtout quand je joue à la cool je ne sort pas 2 packs de shield drones, trop mauvaises réputation
En jeu fun un pack de gun drones c'est suffisant pour accompagner sans frustrer ses amis
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Bonjour,
Alors comme souvent, ça va dépendre du niveau des parties que tu souhaite jouer, si c'est du fun tout est jouable
.
Alors pour la Pipi....--Rana( désolé c'est sortie une fois en partie depuis c'est resté ^^ )
Personnellement je pense que tu peux considéré que seul le canon a induction existe, mon Pipi est aimanté et j'ai déjà joué l’éclateur dans le sept Sa'cea, ça passe grâce a la relance mais sinon 1 tir sur du CT4 c'est clairement pas une pièce sur qui tu peux compte et en plus ça coûte plus chère.
-Unité utile ? :- 52pts pour 6pv , ca bouge de 16, ca vol + 2 drones ... dans un jeu qui recherche de plus en plus le contrôle = ça peut servir
- Unité Fiable ? : CT4+, E5 , Sv4+, Cd 6, clairement pas une unité de poutre, pas non plus adapté a sortir en escadron, très fragile, pas super OP...
Ce que j'en pense? - c'est une option, mais clairement ça dépend de la mission que tu souhaite lui donner, ça tir mais pas assez et F5 tu en trouve dans tout le codex, si tu joue packé avec plein de buff elle ne profite de rien... par contre c'est un satellite, mais un véhicule ( très fragile), cela peut offrir une forte projection. Par contre si tu joue Gundam à base de Riptide, Ghost + drones + Coldstar tu as sans doute d'autres unités qui auront ce pouvoir de projection avec un tanking supérieur.
Donc ça dépend de ton style de jeu et de tes besoins.
Les Fortifications
un problème reçurent en V8 (et peut être V9?) - Il faut un détachement spécifique pour les fortifications et ça c'est pas glop ! surtout si tu souhaite chercher des Commandeurs.
1-Tidewall Gunrig : je n'ai rien pour la défendre jamais joué et pourtant j'ai joué presque toute les entrées du codex... ça tir mal, ça monopolise une unité pour éviter le ridicule, ça ne tank même pas bien...
2-Tidewall Shieldline: elle je l'ai essayé, c'est ... jolie... E6 sv4+ même avec 10pv, c'est fragile et au final il y a plus intéressant dans le codex.
3-Tidewall Droneport: la meilleure des 3 et celui que j'ai le plus joué, face a un bon joueur ça ne fais pas de miracle et au final j'ai préféré prendre autre chose mais ce n'est pas ridicule.
Et encore une fois ça dépend du niveau de jeu que tu va rencontré tout est jouable entre pote. Par contre si tu as plein d'anti char en face, perso il ne faut sortir aucune de ces figurines ... le contexte est très important
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il y a 41 minutes, Jackdead smith a dit :
C'est normal. Ça n'a aucun sens un groupe de chasse Tau avec plusieurs Commander. Ils essaient juste que des armées ressemblent un tout petit peu aux armées décrites dans le fluff.
Oui mais tu peux très bien appliquer le fluff a d'autres armées, par exemple c'est peu probable de voir 3 capi SM partir en promenade main dans la main tout seul, et pourtant rien ne l'empêche dans la règle.
Et on peut trouver d'autres exemples à chaque armées.
Ps: grillé ×2:)
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il y a 3 minutes, Autnagrag a dit :
Les Drones sont pas des IA indépendantes, ils ont besoin d'un contrôleur de drones à proximité et on estime qu'ils ont l'autonomie d'un gamin de 4 ans.
Je ne me souvient plus dans le codex V8 si il y a encore une histoire sur les drones, mais je me souvient dans le 3eme codex T'au je crois qu'il est fait notion d'une intelligence de groupe, un peu comme les Geth de Mass Effect tout seul c'est un peu con mais des qu'il y en a beaucoup il existe une simili pensé ( mais bon c'est peut être passé au oubliette dans le fluff ^^ )
Apres je me rappel d'une autre nouvel, un combat contre la race qui fait vieillir ses adversaires (je ne sais plus le noms) capable de transformer même un space marine en vieillard. Et dans cette nouvel, il est clairement fait référence que les T'au n'ayant pas la longévité d'un space marine, ils n'avaient aucune chance. Donc ils ont installé les drones dans leurs exo armures pour combattre. Si je ne dis pas de bêtise ^^ je n'ai pas mes bouquins avec moi, mais si mes souvenir sont bon, alors ils ont déjà été capable d'adapter leurs technologie ... en même temps c'est sensé être leur point fort
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il y a une heure, BBLeodium a dit :
Mais ça ne veut pas dire non plus que je ne sais pas jouer juste parce que j'ai dit ça sur les kroots
Nous ne sommes pas forcément d'accord mais Je ne me permettrai pas de juger le niveau des gens, je trouve ça extrêmement arrogant.
Après si tu regardes le codex T'au c'est ce qui s'apparente le plus à du cac (et encore je met les chiens au-dessus ^^ ( par contre impossible de sauver le krootox -_-) )
Mais ça manque clairement de règle spé pour être considéré comme tel
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il y a 5 minutes, BBLeodium a dit :
Aller au corps à corps, ça n'est pas forcément toujours dans une optique de massacrer tous ses adversaires. Mes kroots, je les utilise pour gagner du temps.
Mais justement ton argument va dans mon sens et pas l'inverse tu ne joue pas tes kroots pour être une unité de corps a corps mais dans un style de cordons défensifs.
Pour la suite de ton argumentation je vais prendre un exemple d'une autre armée que je joue comme le kroots est sujet à quiproquo
J'ai passé ma V8 a "enquiquiner " mes adversaires avec mes Screamers en demon de tzeench je pense que sur certaines games ils ont du faire 0 kill et pourtant toujours rentable... il n'ont que du cac et pourtant quand je monte ma liste je ne considère pas que c'est une unité de cac .
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il y a une heure, hallalkimiste a dit :
Je pense qu'on ne joue pas au même jeux alors.
Euh... il faut plutôt adressé cette phrase aux gens qui postent :"mais si, ça existe... patati patata ... il y a les kroots...etc "
Car si tu n'en es pas conscient ont dit la même chose.
Juste que je l'explique avec un exemple parlant... et oui même face à des jeunes joueurs l'impact est tellement faible que tu ne peut pas considérer l'unité comme du cac, donc oui c'est un cordon comme le cultiste ... il fallait rajouter cqfd?
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Whaou mais on a récupéré un champion là ... a un tel point que c'est à ce demander si ce n'est pas un Troll
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Il y a 6 heures, Autnagrag a dit :
codex Space Marine, on supprime toutes les entrées Corps à Corps pour en faire une armée full tir, ça changera le gameplay de l'armée
Ah bon c'est pas deja le cas ?
Il y a 6 heures, Autnagrag a dit :Comme le fait remarquer @BBLeodium, y'a les Kroots
Vous les avez joué ?
Personnellement je l'ai fait contre de jeunes joueurs resultat shaper: 0 kill, krootox 0 kill, kroots plus de pertes que de kill , juste mes petits chiens ont été rentables en contre close... donc parler d'eux comme une solution il faut une grosse révision de la gamme ^^.
Il y a 7 heures, Autnagrag a dit :Pourquoi? Ca permet justement de jouer sur le mouvement et la mobilité ^^'
Et puis bon, on peut rien faire au CaC, si on peut pas non plus se désengager et tirer....
Euh oui c'est justement là ou je voulais en venir
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La question de base reste :"GW à t'il raté l'évolution de la gamme T'au "
J'ai déjà répondu en gros "Oui"
Mais il est possible de rajouter une nouvelle date :- la V9
1-GW laisse le tir en état d'alerte au T'au
Personnellement je n'étais pas fan en V8 mais ça reste.
Forcément ça ne va pas aider à la réputation du T'au
2- suppressions du désengagement + tir pour les unités "Vol" qui a un gros impact sur l'armée.
L'inverse ne m'aurai pas dérangé
Sans aucune idée du meta je ne vais pas faire madame Irma.
Par contre j'ai peur de l'évolution du gameplay ... a voir, mais pour l'instant rien ne me donne envie de les ressortir de la vitrine.
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Excusez moi messieurs les grands stratèges, perso je joue de temps en temps contre de l'ork et il n'y a rarement "que" 8 gretchins autour de ses pièces maitresse et toujours trop pour mes Sms @Endloril
Et comme le dit si bien @Nécrontyr224 toute les armées ne sont pas logées à la même enseigne.
En vrai pour vous dire le fond de ma pensée je suis d'accord avec @CervusHammer je doute que cette stratégie soit viable en V9, mais je voulais surtout montrer que l'exemple a des failles, car il est facile d'imaginer des unités mieux adaptées tout les socles à 3pv sont chiant à éliminer au tir indirect, mais le pire les grosses unités d'horreur rose qui demande une quantité de ressource à sortir qui rend l'opération tout un coup beaucoup moins rentable ... etc
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il y a 53 minutes, Lopatin a dit :
une phase de tir tu n'as qu'à éliminer 8 greetchins el le canon shok redevient ciblable
Faut il encore les voir, planquer du greetchins sur une table fournie en decors est loin d'être compliqué un petit muret suffit des fois.
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Le problème abordé par ce sujet ce n'est pas tant la puissance des T'au au tir ( même les adversaires de mauvaise foi arrive à comprendre que c'est le seul espace de létalité du codex). ( bon les marines restent un autre problème mais pour citer un membre du warfo :" on ne corrige pas une erreur par une autre erreur ").
Le véritable souci pour beaucoup d'adversaire c'est l'impression de jouer contre un mur.
Et j'ai déjà exposé mon point de vue la dessus.
mais en gros présentons 2 cas :
1: le gars qui souhaite poutrer
2: le joueur qui aime la faction
Cas1 - Il joue T'au car sur des tables avec peu de décors il peut optimiser son carnage mais si demain AM ou SM font mieux ils ira vers d'autres cieux, mais en ayant laissé un mauvaise image du dex à ses adversaires.
cas2 : le mec aime la faction ou le style de jeu, oui peut-être qu'il joue tout seul mais il joue avec les armes que lui donne son dex, les tords ne sont-ils pas partagés ? Gw n'ont-ils pas commis une erreur de conception du codex mais aussi sur ses unités non basées sur la poutre?
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Ok merci pour les précisions, effectivement cela fait partie des points qui m'avait échappé.
Maintenant je comprends mieux.
Dans ce cas le culte de la duplicité est donc utilisé pour palier à la portée et au faible mouvement donc voir scoré si il le faut ?
V9 - Les Règles
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Posté(e)
Je pense que la majorité des joueurs en sont conscient.
D'ailleurs dans la citation il est écrit de "plus en plus équilibré " si on te file 50€ et moi 0 je ne vais pas trouver sa équilibré si la fois suivante tu reçois 30 et moi 20 ça sera plus équilibré, mais toujours pas à l'équilibre ;).
La manière dont je le vois c'est qu'il est impossible que toute les factions partent sur la même ligne donc le monde des bisounours(rien a voir avec l'EdF)ou tout le monde a les mêmes chances c'est effectivement utopique( il faudrait jouer comme au échec avec 2 armées identiques), dans tout jeux qui entraînent une compétition il y aura un meta et alors il y aura des tiers.
Le problème c'est la création d'un God Tiers.
Donc oui pour une rotation, mais non si celle-ci est monopolisé par une factions.