[Armée t'au à conseillé]

Le plus important c'est que tu fasse plaisir , mais comme le dit Halukard pour commencer il vaut mieux éviter d'avoir 3 détachements diffèrent tu commence a te mettre des barrières et des difficulté qui sont pas top pour commencer.

que ce soit ton but final il n'y a pas de soucis, mais commence peut être par maitriser les bases     

 

Maintenant pour ta liste: 

1ere partie aucun soucis 

2nd; je retirerais  peut-être la partie véhicule qui peut être top ou totalement useless selon ce que tu va rencontrer, si tu souhaite rester sur le thème camouflage une petite Gosthkeel ( la figurine est magnifique  ) 

pour la 3eme partie je ne serais dire a un moment il y avait des rumeurs sur les auxiliaires mais apparemment ca n'était que du vent, les sculpture étant plutôt vielle et l'intégration au reste du codex laissant vraiment a désirer je reste dubitatif, personnellement j'ai un gros pack de chien kroots dans ma liste en ce moment et ca fait quelque blague le reste a virer après un ou deux essais non concluant.      

 

Après pour le développement j'ai tendance a dire attention !

 Riptide/Yvhara/ Broadsides par pack de 3

je ne connais pas le niveau de tes potes mais ce triptyque ca peut faire un peu tue l'amour pour eux, quand on commence c'est pas les unités les plus agréables à manger…

 

- Stormsurge et pour un jeune joueur je déconseille  cette fig qui est un plot et qui risque plus de te gêner dans ta progression qu'autre chose, très loin d'être auto-in en puissance et en intérêt pour commencer et vue son prix ce n'est pas un Investment que je recommande.  

 

le plus important c'est bon jeu, test tout ce qui te tente même avec des proxies et tu verra ce te conviens le mieux  . 

[[TAU] Utilité des Pathfinders]

Forcement si tu" t'en fiche" ca va être une conversation passionnante... ^^ 

 

Mais effectivement le plus important c'est que tu l'aime bien et que t'en soit content.

Après ta composition, on parle d'une unité a plus de 150 points et sans être toujours dans l'optimisation ca reste un investissement.

Je ne sais plus qui l'a dis mais quelqu'un les a nommé " 1er sang" dans son groupe de jeu. Et je dois admettre que dans le mien ils portent le même noms c'est des chips et ils tombent très facilement donc même sans parler d'optimisation si on est juste dans la rentabilité ca coince déjà.

pour le coup des drones spé ca fait la blague la première fois mais les joueurs que j'affronte ne se font plus avoir depuis longtemps il y a tellement de contre que c'est facile de tourner autour.  

 

Après j'ai déjà enchainé des séries de défaite, ce n'est pas le ratio qui me gêne réellement, ma frustration c'est que j'ai arrêter de jouer T'au rapidement en V8 car mes adversaires trouvais le gameplay frustrant  ( ce que je peux comprendre... ) mais actuellement quand je sort mes T'au il reste une petite rancune  donc je joue contre des listes pas optimisé ( ca reste du jeu entre pote ) mais qui on du répondant... et sur certaine mission j'ai vraiment l'impression de ne pas jouer.

pour exemple partie récente du mois dernier 4 match :  j'ai un pote qui joue Space Wolves  quand j'ai arrêté les T'au en V8 il me disait " c'est relou car c'est un chat vs souris" mais en V9 notre dernière partie c'était aussi un chat vs souris sauf que les rôles était inversé.

Jai aussi affronter un autre SM et un Mechanicus  et il n'y avais pas non plus de match car je perdais le duel a distance et j'etait une chips sur les objo, je n'avais aucune solutions de repli.  Au final ma seule grosse victoire c'est contre un autre T'au qui avais une liste pure V8 et qui a été complètement déborder par mes Devil er pipi sur les primaires...  et sur l'ensemble de ces games jamais je me suis dis :" Arf les cibleurs m'ont manqué"...      

[[TAU] Utilité des Pathfinders]

Citation

Franchement je pense que faut arrêter de pleurer sur notre sort.

Cette réponse  juste après mon message me laisse extrêmement dubitatif  ...

- 1 car de souvenir tu n'étais pas le dernier a te peindre il n'y a pas encore si longtemps de ca ...

 -2 sur les messages posté juste avant moi, je vois relativement peu de plainte infondées :

 

-les PF sont a la rue : oui c'est le cas nous parlons d'une fig mono pv/ endu 3/ svg5+ non super OP a  11 point 16 en arme spé, le ratio est horrible... 

+(nuance): comme l'a si bien dit @Halukard les PF ne sont pas l'unité ultra quali surfant sur la vague, c'est une unité fluff .

 

-le codex selon les rumeur est annoncé en 2022... c'est aussi horrible quand on connais le temps de rotation de 3ans tu passe 50% d'une version sur un truc périmé, multi patché ( avec les pied ) et équilibré a la hache ( la version la plus testé de tout les temps vous vous en souvenez ? ).  

+(nuance): GW a déjà fait bien pire dans le passé ( je pourrai m'arrêter là !), après quand on vois la gestion de GW et d'autres boites et que l'on fait le parallèle avec d'autres branches, on remarque que GW est dans une position de leader ultra conformable qui ne se remet pas trop en question. Heureusement pour eux que la concurrence dans leurs domaine n'est pas a leurs niveau, dans d'autre secteur ils seraient beaucoup plus challengé et obligé de ce mettre a la page.  

 

-ma réponse sur la liste triple tide ? n'est aucunement une plainte, et je l'affirme sans problème: triple tide + commandeurs + drones ont est  facile a environ  60% de ton budget consommé et tu as 0 contrôle map super OP donc oui! Je le dis mauvaise liste en V9 si le mec joue primaire, t'a perdu avant le premier jet de dé.

 

il y a une heure, Shadow-Sun a dit :

On est d'accord mais c'est pas 0.

 

Après je joue dans un cercle de jeu qui comprends cela. Depuis on applique le système australien avec le points négatifs et positif ....

 

Par exemple contre un joueur Nécrons je commence avec un diférencielle de 6 de mémoire. Ca aide...

 

 Apres le " mais c'est pas 0 "  je le trouve ridicule, tu ne trouvera jamais de liste a 0 % si tu a un panel de game suffisante. 

 

Apres si on va dans les style de jeu... ca peu partir loin ... ( si chacun sort sa règle, le son truc qui change tout... on ne parle plus de la même base commune et il est juste impossible d'avoir une discutions si le point de départ diffère)  personnellement je connais des joueurs qui joue les règles de la V9 et qui compte les points à l'ancienne en fonction des pertes occasionnées, je n'en parle pas  car ca génère un méta qui est complémentèrent diffèrent du reste du monde ( et un peu ridicule). 

 

Personnellement je joue régulièrement avec des gens qui sont la pour poussé de la fig et lancé des dés leurs suivie de 40k est très light ( la vie passant par là)  ils ont déjà peu envie de suivre les supplément, donc les PA c'est déjà limite pour eux.. alors les FAQ qui FAQ une FAQ ca commence déjà a saturer  grave si en plus tu leurs sort une règle espagnol / russe / australienne ... c'est bon j'ai perdu tout les papi wargammer et tout les jeunes parents  qui ne regarde pas du tout ca .

maintenant suis-je le seul a avoir ce type de commu ?  j'en doute ...

 

Apres je le répète ce n'est pas une plainte, perso mes T'au sont peu sortis en V9 car ... ils ne me donne pas envie, j'aime mon lore, j'aime mes fig, mais j'aime pas le gameplay qui est inintéressant en plus d'être mauvais...  pour moi il y a 0 plainte, juste un ressenti sur plusieurs parties gagné ou perdu peu importe . 

[[TAU] Utilité des Pathfinders]

Et encore, ta base de liste j'imagine que tu rajoute des drones à 20 pts/pièce pour accompagner ce beau monde... ca en fait du points...c'est défaite assurée en v9 contre de nombreux codex, si le mec joue les primaires tu te fera contester tellement facilement que tu n'auras aucune chance ...

[2 Listes Tau de 2000ptns]

@OctopusOui l'intérêt négatif ne m'a pas échappé, mais pour moi (de tête je n'ai ni le PA ni le bouquin v9 sous la main) 

-La relique n'est pas Blast:

Car en passant de tir D6 à tir 6 elle sort de la catégorie des armes armes Blast. 

 

[Tau et v9]

Popom justement pour moi c'est l'inverse, seul le "Burst cannon" est affecté. 

Et le noms de la version FW c'est "Double-barrelled burst cannon" donc ça ne marche pas.

 

Après pour les rôles des Riptide like de base:

La Y'varha attaque rapide qui rush l'ennemi, alors que la R'varna est le soutien à distance, la Riptide pure est plutôt l'unité polyvalente capable de faire la transition, pour l'instant elle tank mieux (pour l'instant...)

Je pense que l'idée était plutôt bonne à la création,  après comme le souligne PiersMaurya dans l'évolution de la violence les T'au semble avoir raté une marche.

Ca a déjà été abordé mais j'ai l'impression que GW a perdu sa ligne directrice pour les T'au depuis quelques années.

 

Ils ont les ancrages de création de la race 

- Pas de CAC 

- Pas de Psy

Mais on tendance à traiter les T'au comme une énième gunline mais sans en avoir les armes. 

Je vous recommande un échange de tir avec un gunline SM ou Admech 

Petite digression jai fait une partie contre un Admech récemment avec a coté de moi un pote qui reprend 40K au bout du 2ème tour Admech mon pote m'a pris en aparté pour me demander quand j'appuyais sur l'accélérateur... tout ça pour dire que même pour quelqu'un qui n'a pas l'habitude, le codex T'au donne l'impression d'être à la ramasse dans le seul domaine d'expression que lui laisse GW.

Mais par contre le côté guérilla, Blitzkrieg, hightech a été laissé à l'abandon,  ce qui vaut les remarques sur "1 seul phases joué" et aussi un Arsenal qui semble complètement à la ramasse et pas adapté quand en plus le reste ne l'est déjà plus.

Donc oui les T'au en V9, j'espère une reprise en main de GW avec une vraie ligne directrice sinon effectivement on va avoir trop souvent ce sentiment d'incompréhension de le but des unités. 

[2 Listes Tau de 2000ptns]

La relique ne peut pas être "Blast" elle a un nombre de touche fixe, seule les armes à capacité de tir variable sont Blast sinon ça n'a aucun intérêt. 

[[TAU]debutant t'au empire]

De rien. 

 

Non Normalement une partie du contenu du PA sera conservée dans le prochain codex, ensuite les évolutions sont au gré des campagnes, mais les T'au ne sont pas une des factions les plus présentes dans les campagnes donc un livre comme le PA ne devrait pas voir le jour avant au moins 2ans je pense. 

Après ça reste au bon vouloir de gamesworkshop rien n'est gravé dans le marbre tu peux aussi bien avoir des règles dans un chapter aprouved que dans un white dwarf...

[[TAU]debutant t'au empire]

AAAAAAAAAAAAH le PA, il est important comme le dit Halukard car il apporte de la diversité, et remet le Sept Farsight en lumière.

Par contre Est-ce que je le conseillerais comme achat a un jeune joueur ? la réponse est :

"NON pas du tout ! "

 

Il faut comprendre on parle d'un livre de campagne, qui s'oriente autour de 3 armées pour une Edition qui est terminée ... même pas 1/3 du livre va te concerné, et l'obsolescence programmée du bouquin est déjà acté. 

 

Pour moi ( ce n'est que mon avis ) fais déjà ta base d'armée, puis joue, puis essaye des trucs... Puis avec un peu de chance le codex T'au sortira pas longtemps après.

 

Pour les fiche technique que tu n'as pas tu peux trouver ca sur ALN, ce n'est pas toujours ultra détaillé mais ce recense toute les entrées .

Donc petite transition pour @Gouviane tu peux aussi voir ca sur ALN:

Et voila ce que tu trouve : 

SOUTIEN
[LEGENDS] [FW] GREAT KNARLOC

Legends signifie que en gros non il n'est pas jouable en jeu "classique"( si on parle magasin tournoi etc ..), ce qui en général ne dérange pas si tu joue entre pote (ils devraient te l'autoriser).

Par contre pour le trouver c'est une autre histoire on parle d'une figurine ForgeWorld qui n'est plus produite donc tu dois te tourner vars le marché de l'occasion et celui Français n'est pas très porté sur le ForgeWorld. 

 

Pour Dahyak Greekh   il est disponible dans la Boite de base tu jeu  Blackstone Fortress,  honnêtement ce n'est pas la figurine la plus originale du jeu personnellement j'ai fais une proxie a partir d'un kroots qu'il me restais d'une cape et de 2/3 bitzs et ca suffit largement.

 

Pour les Drones dans l'unités fut un temps il y en avais plein des intérêts: réduction du nombres de pose / protection des personnages ... au cours des mises a jour certain interet ont sauté 

mais il faut comprendre que tu est limité a 3 unités du meme type a 2000 points ( et 2 a 1000 points ) et les drones sont vitaux dans certaines listes donc pouvoir gratter 2 drones par ci 2 drones par là surtout avant ou ils étaient a 10 points c'était la bonne opération ca permettais d'avoir des drones déployer à plein d'endroits de les séparer de l'unité et de couvrir une partie de l'armée.       

[[TAU]debutant t'au empire]

Bienvenue dans le bien suprême,

 

Alors, pour tes équipements, comme l'a dit Halukard, l'alimentation c'est le top et ca pour toute les Exo-Armures, les T'au n'ont pas de codex V9 tu n'est pas a l'abris de l'evolution des regles donc pouvoir changer d'armes sur une figurine assure une plus grande liberté. 

 

Pour, les Fig effectivement la Riptide et les Shield Drones sont la base de nombreuse listes V7/8/9 mais c'est un achat important pour un jeune joueur. 

Toujours dans l'optique  que les T'au n'ont pas de Codex V9 j'aurais tendance a te conseiller de prendre les figurine qui te font plaisir, tu ne vas pas jouer compétitif ( sinon t n'aurais pas choisis T'au ) donc joue ce qui te plais. les guerriers de feu et le commandeur sont par contre un base sur.

Pour accompagner tes guerriers un petit Sabre de Feu c'est top, QG pas chère désignation a 2+ ...       

 

Maintenant Darkstrider, je suis moins convaincu... pour un débutant, le perso est bon, il a les mêmes qualités que le Sabre de feu, mais... c'est un personnage nommé, il est affilié au Sept Tau, avant de le prendre soit sur de jouer ce Sept sinon c'est inutile. Donc attend quelques parties selon moi.  

la Broadside pour moi c'est non! pour un jeune joueur... la figurine est bien, mais la fiche technique a autant de qualité que de défaut, (c'est lent  pas toujours simple a protéger , ca ne fait plus rien au CAC ... pas V9 compatible ? ) c'est clairement une unité de type "enclume"...  ce qui t'oblige a travailler ta liste en réfléchissant ca cette "enclume" sinon impossible a rentabiliser. Au début du jeu tu as beaucoup de chose a assimiler, et la Broad risque d'être un boulet pour ton apprentissage soit tu va compter trop dessus soit pas du tout dans les 2 cas c'est une entrave pour le moment.

 

les Kroots et les Vespides ... c'est un problème, déjà visuellement les kits sont vieux ( moche? les gouts et les couleurs ...). Personnellement j'ai pas mal de kroots dans ma collec, et pour le moment les seuls que j'ai utilisés ce sont les chiens. le Krootox je suis pas fan ( et lui il est raiment laid ) ( jamais réussis a le rentabilisé vraiment dans mes test )  et les kroots de base j'ai vraiment l'impression que GW ne sais ce qu'il veulent en faire en Fin V8 il ont terminée au prix des cultiste c'est dire ... leurs rôle étant très flou il ne sont pas joué. 

Les vespides ( je les trouve moche donc je n'en n'ai pas , je fais partie  de ceux qui espère la sortie d'une nouvelle fig avec double kit pour agrandir les options), j'en ai pas, donc je ne l'ai joue pas, mais je connais des joueurs qui les utilises et qui sont content, ca reste une unité qui manque de punch selon moi, mais c'est le cas de beaucoup d'entre du codex.

 

Dahyak Greekh oui il est jouable en partie classique, petite Elite pas chère pour combler un slot. Ne t'attend pas a ce qu'il retourne la game! je l'ai joué parfois en V8 il est sympas, mais pas certain que la v9 l'aide... il a le mérite d'exister et de faire des chose différente donc c'est une option.  

           

[V9 - Warzone Charadon]

Je pense que cette phrase aurait trouvée sa place au dessus :

Il y a 8 heures, Kikasstou a dit :

trop de contenu tue le contenu.

- de celle-ci, tellement elle résume bien le constat actuelle. 

Il y a 8 heures, Kikasstou a dit :

Non ce n'est pas une fatalité. Le supplément sur les décors est passé à la trappe et c'est une très bonne chose. La on sent clairement que GW chercher a vendre du bouquin à tout prix en multipliant les options de règles sans queue ni tête. J'espère que la communauté  rejettera massivement cette tentative de traite supplémentaire plutot que d'en faire une norme.

 

Dans la mesure ou tu dois manger la même chose que ton partenaire, ca va être compliqué d'adopter la même assiette quand tu n'as pas les mêmes gouts.

 

N'ayons pas la mémoire courte il y a eu quand même 4 pages de débat sur le supplément décors, avec la foire aux madames Irma qui nous prédisaient ( au choix :  un supplement qui deviendrait la norme / un jeu qui irait vers la "paye to win" / no change ... etc ) 

Honnêtement qui a eu le temps de bien " potasser / utiliser " ce supplément ? oui je sais le COVID n'aide pas .

Mais nous somme dans une situation ou le joueur lambda n'a même pas eu le temps d'etre confronté a une situation qu'il se retrouve, qu'une nouvelle se présente, c'est totalement indigeste et surtout pas vraiment souhaité ni souhaitable quand une grande partie de la communauté est quand même constitué de joueur occasionnelle. 

Alors oui le joueur occasionnelle ne l'utilisera pas, mais si la majorité de la communauté n'est pas ton public cible, ca ressemble quand même beaucoup a une erreur de marketing.   

 

Si tu commence a créer un schisme dans ta communauté en début d'édition ca ne ressemble pas a un bon plan...

[Tau et v9]

Salut Krupnink.

c'est compliqué de passer après  PiersMaurya, il a très bien répondu et je suis d'accord avec tout ce qu'il a dit.

je vais plutôt me tourner vers le coté jeune joueur.

 

et ma cible c'est ca :

 

Citation

 

Détachement Super Lourd 

- 1 Stormsurge

 

2 point:

1-le détachement - 1 il est compliqué et crame tes ressource en PC ( et ca c'est très mal ). 2- il ne bénéficie pas des trait de faction ( et ca c'est pas top)   

2- la fig: assez dure a jouer pour un jeune joueur, elle présentait de gros défaut structurelle en V8 et la V9 n'arrange pas les choses.

 

Je ne sais pas comment vous avez prévu de jouer avec ton adversaire, mais j'ai peur que tu te retrouve avec une énorme enclume peu mobile et le seul Longstrike comme marteau. ton seul moyen de récupérer les objectif sera le devil et les strike dedans, et si ton adversaire est un peu "méchant/dur" ca risque de voler et donc de te retrouver en fin de partie avec un différentiel de point assez conséquent car tu lui aura offert les primaires. 

 

si je revient sur le poste de PiersMaurya

Citation

pas de commandeur

C'est aussi ma surprise.

Lorsque j'ai aider un jeune joueur a commencer il avait beaucoup de strike comme toi, je lui ai dis de prendre un cadre aussi mais un commandeur.

Le commandeur a l'avantage de pouvoir évoluer en marge de ton armé car il est compétant  (ce qui n'est pas le cas de toute l'armé, qui a souvent besoin de synergie, certaine d'ailleurs amené par ... le commandeur).

 

Forcement je me doute que ce n'est pas se que tu souhaite entendre, comme tout hobbyhiste tu aime jouer les grosses pièces, mais j'ai peur que pour une première expérience la KV128 soit plus un boulet qu'autre chose si tu n'est pas habituer a jouer des super lourd dépendant du reste.      

[Les scénarios GT 2020 sont-ils intéressants ? Des alternatives?]

Il y a 1 heure, Blork a dit :

Attends @Shas'vre hyri, je comprends pas ce que tu dis.

Tu dis que tu perds une partie parce que tu déchattes et donc la V9 est nulle ? C'est assez étrange comme raisonnement.

Gné ? j'ai dis ca moi? 

"exemple:" imagine je te dis que je suis un grand fan de Raymond Swanland, toi tu es obligé de me répondre " ah donc les illustrateurs des codex SM et necron c'est donc des gros naze !" j'espère que cet exemple te montre a quel point ton raccourci idéologique est horrible ?  c'est extrêmement binaire comme vision... non?

 

Car Juste cette intro tu me déprime! (que fais- tu dans la vie ? homme politique ? /!\ ceci est une blague /!\ )  comment de 3 phrases tirer d'une trentaine, tu peux arriver a une conclusion aussi fausse ?

 

Mais comme tu souhaite m'aider ( c'est très gentil ca apaise un peu ma déprime) je vais essayer de mieux développer ma penser ( au moins il n'est pas minuit mais je sort du taf pas sur que mon cerveau soit a son summum). 

mes réponses ont pour but de 1: répondre au titre ( j'y reviens a la fin     2: apporter mon grain de sel sur l'impact du T1 3: répondre à Sergent BILKO,  le tout avec mon expérience en V9 qui n'est constituée de parties avec les dex TS et ET.

je n'aborde pas le codex ET car le principe  "d'échange de ressources"  lui est un peu étranger.

Pour le point 3 j'ai répondu au dessus je suis en partie d'accord avec lui, mais il faut penser a l'adversaire ( et c'est un joueur T'au que le dis).

Pour la 2 et c'est sans doute la que vient le quiproco, je précise que le principe de double initiative ( T1 et T5 ) aborder plus haut peut entrainer a l'obligation de la part du joueur 2 de miser  beaucoup de ses ressources pour contrebalancer. Le principe de mettre tous ses œufs dans le même panier, quand tu tombe c'est une omelette ton panier et c'est a ce moment la que j'aborde la "déchattes". en soit ce n'est même pas pour en parler c'est plus un outil pour comprendre que quand ta marge de manouvre est faible, que tu met tous tes œufs dans le même panier, le moindre cailloux qui dans d'autre circonstance aurait pu être anecdotique là il ruine tes espoirs. 

voila il ne faut pas voir plus loin que la phrase elle même, ce n'est d'un exemple sans doute mal amener je l'admet.  

 

Il y a 1 heure, Blork a dit :

Je trouve le codex TS correct en terme de mixité.

 pour le coup je ne suis pas foncièrement d'accord mais je ne crie pas a la calomnie, le fait que la polyvalence lui est presque inconnue et les options peu nombreuse restreignent les choix. 

 

Il y a 1 heure, Blork a dit :

Tu as de la grosse satu avec les termi

je parle d'eaux en référence au table "très chargé" plus haut leur satu est top, mon problème c'est peu de ligne de vue peu de mouvement et leur incapacité a se sortir d'un Cac malheureux, apres je les aimes mais je les vois tel qu'il sont.

 

Pour le reste je suis globalement d'accord avec toi, mais il faut voir que dans mon cercle de jeu j'ai sans doute l'armée la moins porté Cac ( sans doute mes origines ET)  j'affronte du SW qui est pas loin d'être ingérable au Cac pour moi une fois au contact, BA même histoire , Ork et Tyty qui pour le coup sature plus que moi au Cac, un necron qui évolue vers une liste cac (après en HS du SMC, T'au , mechanicus  Eldar...) . Et le jeu ne me déprime pas  je vous rassure ca m'arrive de gagner.        

 

Et pour enfin finir au point 1 le sujet :Les scénarios GT 2020 sont-ils intéressants?

c'est là ou j'ai tendance a dire... Bof...donc la V9 est nulle ? non ! je ne résume pas un jeu a un lot de scénario, ceux-là ne me font pas fantasmer, après je suis un joueur ayant fais des campagnes, des scenarios a fin multiple ..etc. Donc j'ai sans doute moins la fibre pour des scenario GT, mais ce n'est pas pour cela que tout est tout blanc ou tout noir  

[Les scénarios GT 2020 sont-ils intéressants ? Des alternatives?]

@Sergent BILKO oui ^^ en écrivant mon, pavé tardif j'ai vu mon petit hors sujet ... j'ai essayé de revenir dans le thème. 

 

Sinon je suis d'accord avec toi pour la majorité de ces deux postes,  je voulais juste faire attention aux différents points de vue autour de la table.

Car effectivement un équilibre de tout les codex est utopique, il y aura forcément des codex tier1 et les autres moins meta, l'espoir c'est d'éviter autant que faire se peut les godstiers et les paillassons ...

[Les scénarios GT 2020 sont-ils intéressants ? Des alternatives?]

Il y a 1 heure, Sergent BILKO a dit :

A noter que nos tables sont TRÈS chargées, et du coup, jouer en premier n'est pas forcément un avantage en fait.

Car foncer sur les objos c'est bien, mais si l'autre a du CaC qui sanctionne pas tu gagnes à l"échange de ressources.

En fait, j'ai l'impression que le premier tour est juste un souci pour les listes tirs ^^, cela pourrait paraitre contre intuitif, mais en fait non.

Personnellement, je m'éclate comme un fou sur cette V9.

Je pense (... et je ne parle que de mon expérience personnelle ) que ce que tu présente comme un "bienfait" peut facilement être vu comme un "méfait" par le mec qui est de l'autre coté de la table. je m'explique :

 

1-Jouer avec des table très chargées dans mon cercle nous le faisons aussi mais le problème du "très charges " c'est attention au "trop"  sur certaine de nos table nous sommes arrivés a des situations ridicule ou certaine figurine n'avait qu'une ou 2 "routes" disponible sur la table. voir certaines figurines être restreintes dans leurs mouvements  non pas par la stratégie  mais par la table c'est un point problématique.  

 

2-les unités de Cac qui ont les capacité de sanctionner: je joue a "captain obvious" mais tout le monde sait que les codex sont très loin d'être loger a la même enseigne. Si le conteste devient intrinsèquement impossible, nous nous éloignons très rapidement du but du jeu. 

je suis 100% d'accord que dans le jeu de stratégie "l'échange de ressource" est une notion qui peut apporter une véritable plus value, sauf que si la balance n'existe pas. Tu te retrouve dans des situation ou effectivement certaines armées sont (trop) défavorisé et je ne pense pas que les nargués est une solution.

Si je prend par exemple ma dernière expérience  (avant confinement) avec du full TS scenario 4 de souvenir ( en tout cas un scenar avec moins de 6 objo) je me retrouve avec des tzangors des tzangors sur disque ( petit test pour prendre des objo ) du rubric du corcier du scrab / PD / Rhino ... 

l'objectif était simple envahir la map et être compliquer a déloger sauf que les tzangor rate leur charge avec relance sur un objo / les scarab sont infoutu de tomber un truc au Cac  / de la poisse sur les sauvegarde sur mes rubric ... en gros je fini presque table rasé. J'ai eu tant bien que mal les primaires ( même plus que mon adversaire au final)  je perd sur les secondaires ... j'ai joué moins bien que mon adversaire ?  je n'en ai pas eu l'impression personnellement ... par conte je trouve que je suis très léger sur les armes que me fournit mon codex pour affronter cette V9 dans les conditions que tu décris. Je me suis éclaté comme un fou ? non !

Apres tu vas me dire que jouer en premier aurait-il changer la face du résultat? rien n'est moins sur effectivement , mais en étant 2nd la double initiative de mon adversaire m'oblige un quasi all-in, ca passe ou ca casse... mais quand ca casse c'est très frustrant (et en rien passionnant) .

 

Et je ne parle même pas des parties en T'au ^^ ( oui je vous vois venir ^^).

[[Peinture] les pochoirs pour pitou]

Salut et merci pour vos réponses,

 

@Zagzdreg Non ce n'etait pas ce site, je ne me souviens plus du site j'ai fuis la page trop rapidement apres avoir vu le prix ^^ ( mais le site ne ressemblait pas a celui la).

Citation

 les mêmes, plus grands

malheureusement le plus grand me fait peur j'aimerais poser ces jolis dessin sur des zone comme le sommet des drones T'au ou sur des bouclier donc des espaces relativement petit, même si effectivement je souhaiterai en apposer aussi sur les ailes de certain de mes véhicules.  

Merci, j'ai effectuer la recherche comme tu me l'as conseiller après élimination des site au tarif abusif il m'en reste 2/3 seulement je vais donc regarder avec un peu plus d'attention selon mes projets.   

 

@Kaoslave, j'ai effectivement un FabLab pas très éloigné, mais je dois avouer être totalement étranger au fonctionnement de ces institutions, il semble qu'il faut être membre pour y avoir  accès, j'avoue être curieux du fonctionnement mais douter que la repose soit adapter a la demande ???     

 

 

 

Et ensuite j'ai une nouvelle question !!!

je souhaiterais apposer  certain symbole sur les "vitres" d'un de mes décors, comme vous vous en doutez ce n'est pas du verre mais simplement du plastique transparent. Malheureusement lors de mon test pour "pré-teinter" mon "verre" ce fut un échec, la peinture n'as pas du tout accrocher et à même en partie coulée ...

Forcement je ne peux pas sous coucher, sinon je perd l'effet transparent recherché. existe t'il un moyen de faire tenir peinture ou encre sur un plastique transparent ? ça existe les sous couche transparente ?      

[[Peinture] les pochoirs pour pitou]

Salut les techniciens. 

J'ai récemment vu plusieurs figurines avec des formes géométriques ( sur des capes / des châssis et/ou des ailes) 

Et je dois avouer que j'aime beaucoup. 

J'ai donc montré ça à des amis qui m'ont dit : " bah ouais c'est des pochoirs " 

Une évidence OK ... 

Mais j'ai été dans l'incapacité de trouver dans le commerce ce style de pochoirs tout ce que l'on me propose est beaucoup trop gros pour mes pitoux. 

J'ai bien trouvé un site au états-unis mais payer 10 balles le pochoir et 20 les frais de port ça rafraîchit ...

Dans mes recherches :

J'ai une idée de champ de force alors un pochoirs en forme de nid d'abeille serait vraiment bien. 

J'ai encore quelques véhicules donc un pochoirs pour faire du camouflage pourrait être cool.

Il me reste des exoarmure donc un pochoirs style futuriste ...

Et j'aimerais bien agrémenter 2/3 decors aussi...

Voilà si l'un de vous a une adresse ou une solution technique je suis a l'écoute.

 

[[T'au] Première liste 2000pts GW]

C'est Parti je me lance Alors !

 

1ère question: - la genèse de ta Liste ? 

12 Strike Team :O  cela fait quelque temps que je n'avais plus vu ce genre de Liste, ( Primaris ma Tuer), c'est une volonté ? , un paris ? beaucoup mise sur le retour des listes élites...  Pied de nez , contre pied ? ( ça manque presque d'un second cadre  )

12 DS8 ^^ c'est Citroën qui va être jaloux ...

 

2eme;  La survie ?, je compte 62 péon a E3  et 51 E4 ( dont 0 invu et Fnp  ,je parle de shield pour les gros malin qui vont me sortir l'éthéré , spoiler c’était un compliment déguisé) alors oui le msu protège ( il parait que l'empereur aussi, mais ça reste à prouver ? ) mais ça vol bien aussi ^^ ...

Sur des tables plus petite et plus chargé, as-tu déjà fais des test de déploiement pour voir l'empreinte de ton armée ?

 

3eme les tenets ??? : bien que je les aime bien. - Le premier impacte 14 "cibles "(merci les DS8) tout en ayant 12 survivabilité en ballottage défavorable (E3), ça reste F5 PA-1 Tu n'a pas peur de manquer de répondant sur un adversaire qui présente plusieurs menace " Lourde" ?

- le second seulement  "8 cibles"  même cas F5 PA-1 meme impact et encore je suis gentil j'ai l'impression de la Cold est plutôt un totem que tu compte projeter en fin de game pour gratter un(des) objo(s) donc elle risque de manquer de cible durant la partie.

Au final tu joue presque sans trait juste une option gratuite ^^

 

4eme points: La Brigade: je dois admettre que je réfléchis a pondre une Brigade aussi, sur quel  Poste  t'es-tu senti brider? 

je ne pense pas que ce soit les troupes  , mais on observe un spam de la même unité en FA ( j'aime bien les chiens perso mais si toi c'est les chat je ne juge pas )et HS dont les drones n'ont pas sembler être des représentant de luxe ? Mais il est peut être aussi possible de visé l'élite comme un facteur de frustration dans la construction ?    

 

En tout cas, bonne partie, Amuse toi bien, des petits retour toussa toussa ...  

[Recommandation des tailles de table pour la V9 - Gestion, impact...]

Que la nouvelle taille minimum arrive peu à peu à devenir la taille réglementaire je veux bien y croire, mais on parle de tournois d'association,  après les tables maison c'est autre chose. 

J'ai déjà joué chez des amis sur des tables très éloignés des standards et les personnes invitées n'ont jamais refusé de jouer pour cette raison donc pour la wargame de garage/ salon ça na change pas grand chose. 

[Tau et v9]

@Sismographe j'aurais tendance a dire rien de nouveau sous le soleil l'infanterie T'au n'a pas changé en soit.

je vais quand même un peu plus développer: 

il y a 21 minutes, Sismographe a dit :

Strike (2eme sic). En effet correctement joué, avec une bulle de l'éthéré pour un FnP, Darkstrider pour la capacité de désengager et tirer, et le cadre Fireblade pour un tir de plus de nos Strike à mi-portée, c'est potentiellement 30 tirs F5 PA 0 a 15"

Pour commencer : tu claque 3 perso (QG) dont un nommé pour la petite "combo" 

1er point tu viens de claquer tes 3 choix de QG de ton bataillon juste pour "up" de l’infanterie; pas de commandeur,  peu d'impact, peu de mobilité, pas de tankiness ... pour a v9 ça sent pas forcement très bon ...   

2eme points: en soit tu n'as pas forcement Tord, en gros le spam de Strike a été joué en V8, l'un des joueur T'au de la Paris United ( désolé je ne sais plus son pseudo) a pas mal perfé avec cette liste, justement grâce a la saturation anti infanterie mais ...  

3eme points le mais : cette liste a complètement disparu avec le codex SMv2 et c'est des raisons très simple, il tir a la même portée max que toi ( même si c'est possible a améliorer tu dois des lors payée une unité en mousse et encore des points qui s'envolent ...). CT 3vsCT4 , blesse sur 3+ dans les 2 cas . mais surtout notre ami le SM est en 2+ dans a ruine et tir 2* car il ne bouge pas, alors que toi pour arrivé a 15" tu bouge donc tu t'expose.

 

Donc mon résumé ( avec seulement 2 games en V9 je peux me fourvoyer) ça a été fort en v8, mais la disparition de ce style de jeu fin V8 ne sera pas remis en cause en V9 car il n'ont rien gagner en contre partie.   

 

il y a 38 minutes, Sismographe a dit :

sic 2 : Les Breachers .... etc ....c'est 20 tir F6 PA-2 à 5" pas

Désolé mais cette unité  pour moi c'est clairement la fausse bonne idée, a portée maximal et ça ne tape pas bien loin... on frôle la pire arme du codex, à mi portée c'est des statistiques que l'on peut trouvé partout dans le codex et a courte portée ... euh  ... tu es mort ...  Chasser un chars avec de la force 6 c'est extrêmement léger avec du dégât 1 c'est du suicide... je ne dis pas qu'elle est nulle, cette unité a été jouée par des joueurs bien plus doué que moi, donc c'est qu'ils ont vu quelque chose en elle, mais le devilfish a augmenté, elle à augmenté, et il y a clairement plus performant sur le terrain j'ai du mal a voir ou lui trouver une place...     

[V9 - Les Règles]

 

Je pense que la majorité des joueurs souhaitant une augmentation dans le but un ajustement début ou ultérieurement dans la V9 sont déçu par cette mise à jour plus mathématique qu'autre chose. 

Après pour le changement d'échelle c'est une autre histoire 

[V9 - Les Règles]

il y a 55 minutes, Pasiphaé a dit :

Toute unité,  en étant suffisamment peu cher,  peut etre bonne.  Donne moi n'importe quel unité et je peux te trouver un cout en point pas totalement aberrant (mais un peu quand même )  qui la rendra pété. 

Le petit soucis c'est que tu es hors contexte

Pour remettre le contexte nous parlons d'équilibre intra et extra codex.

 

Si demain tu possèdes une unité Y avec des règles moyennasse et que sont cout est de 100 points et que les unités "similaires " coute entre 85 et 120 points aujourd'hui jour de soldes tu trouve des magnifique -50/-60% c'est à ton goût ? 

Si oui, tu as bien créé ton unité "pété" mais au détriment de l'équilibre. 

Pour reprendre mon exemple de la maladie le patient a mal aux doigts,  tu lui coupe  la main ? 

 

Le prix a forcément un impact je suis bien d'accord, mais il est forcément drivé par le reste des unités tu n'es pas libre,  mais c'est pareil pour les datasheet personne ne souhaite de moto qui bouge de 40 avec endu 8

[V9 - Les Règles]

il y a 55 minutes, GoldArrow a dit :

N'exagérons pas, le meta actuel est plutôt équilibré. Comme tu le dis, tout meta même équilibré sera déséquilibré pour peu qu'on prenne une loupe assez fine.

Tu peux être malade avec un simple rhume

Tu n'est pas obligé d'être mourant, pour autant  même si c'est moins grave que certaines maladies (V7) il est toujours recommandé de se soigner.

Les règles sont souvent le meilleur moyen.

Mais tu cite des codex avec un grand nombre d'unités molles ou liquides et la clairement un simple baisse de points n'est pas suffisante si le problème vient du datasheet(alors forcément quand en plus ces mêmes entrées augmentent ca grince des dents). 

 

De rien c'est un plaisir @Kielran

Tu peux aussi vérifier les points sur la vidéo de FWS pour entrecouper tes sources. 

 

[Tau et v9]

Oui @Metroideprime c'est un coup dur pour le codex qui n'aimait pas trop la nouvelle version des règles la FAQ n'amène rien. 

Donc au vu de l'état général cela n'amène pas les T'au sur un autre chemin comme cela était souhaitable. 

Le joueur T'au va avoir encore plus peur d'être click et donc chercher encore plus à limiter les risques de l'être et donc encore plus dégoûté les adversaires par son gameplay.

Un peu le serpent qui se mord la queue encouragé par gw.

 

Comme le disait @Endloril,  dans un premier temps ça risque d'être problématique et il faut espérer un nouveau souffle avec le codex. 

[V9 - Les Règles]

@Kikasstou Ah mais je suis entièrement d'accord avec ce que tu dis.

Ce que tu décris avec un meta qui fait le yo-yo n'est pas signe de bonne santé. 

Dans ma vision d'un meta "sain" il y aura forcément des top et des low tiers c'est inévitable mais plus qu'un équilibre il faut trouver une médiane auprès duquel la majorité gravite et donc éviter à tout prix les serpillières et les dieux. 

Et ainsi si tu le développe ainsi ce meta va évoluer de lui-même de temps en temps il faut couper une branche morte ou une métastase qui pourrait se développer. 

 

Mais là nous sommes loin de cette situation,  nous partons d'un meta malade de fin d'édition avec tous les suppléments et modifications, et la dessus tu saupoudre d'une augmentation qui paraît arbitraire et qui n'intervient pas tant que ça sur les métastases,  forcément un grand nombre de joueurs trouvent cela injuste.

Et donc je comprends les réactions qui demande un jeu plus équilibré.