junaag

Hello. Si tu veux une armée de CaC, les blood sont effectivement rapide car pas mal d'unités spécifiques disposent de reacteurs dorsaux. Mais les Space Wolf sont également très bon au CaC et certaines unités montées sur des loups se déplace vite également, tout comme les whitescars et leur moto. Pour ta 2eme armée, les iron hands pourrait aussi convenir : ils sont branchés "blindé" et Dreadnoughts.

Oui, mais sûrement plus simple d'un point de vu du game design... je pense (c'est subjectif), que GW souhaite un traitement des chapitres SM comme celui des dynasties Necron ou clan Ork.. il y a un certain nombre d'etapes de "lissage" avant d'y arriver, mais il semble qu'ont s'y dirige progressivement

Pour le coup je suis pas très fan de cette solution : le joueur paierait la spécialisation de son chapitres ? J'ai choisi de jouer des IH car ma vision du SM, c'est des dread et des blindés... mais je ne peux pas en aligner bcp car ils sont desormais surtaxé ? Du coup, je joue un autre chapitre par défaut ou un successeur ? ... pas top. Et j'ai l'impression qu'on est de plus en plus dans l'uniformisation chez le SM. Je dirai plutôt à quand la fin des unités spé de type Sanguinary Guard, etc.. où les chapitres ne se distinguerons que par leur traits, stratagèmes et qqs QG uniques. ...dsl, on s'eloigne du sujet. Le reste le fait que les unités SM coûte désormais trop chers vs les autres codex. La logique voudrait qu'on revienne à des coûts v8 pour de nouveau etre dans ma course.

Ai-je le droit de donner des traits Deamonkin ou autres trait ou relique comme ceux de flawless host ? J'ai l'impression qu'il me faut un détachement spécifique.

Merci pour tous vos commentaires, ca nourrit ma réflexion. Mon allié blood jouera du blood de base: - 10 vanguards griffes shield - 4 plasmaceptors (en fep) et un capi-chef pour fiabiliser - 3 Eradicators (propablement en attaque de flanc) - 2x 5 intercessors d'assaut La liste modifiée ressemble à ça - je jouerai Bile en "count as" sorcerer. HQ1 : Daemon Prince ailé(185), Epée infernale(10), Temps Altéré [195] HQ2 : [Warlord] Sorcier(90), Epée tronçonneuse, Emperor's Children, Slaanesh, Maléfice Fatal, Prescience, Délicieux Supplice, Archi-Sorcier [90] Troup1 : 10 Cultistes du Chaos(50), Champion Cultiste(0) [50] Troup2 : 10 Noise Marines(80 + 5*16), 2 Destructeur sonique(20), 7 Eclateur sonique(35), Emperor's Children, Champion Noise Marine(0), Epée tronçonneuse, Eclateur sonique(5) [220] Elite1 : Helbrute(110), Fléau énergétique, Multi-fuseur(5), Emperor's Children, Slaanesh [115] Elite2 : 5 Terminators du Chaos(140), 4 Griffe Lightning, 4 Combi-Fusil à plasma(20), Emperor's Children, Slaanesh, Champion Terminator(0), Griffe Lightning, Combi-Fusil à plasma(5) [165] HS1 : 5 Havocs(85), 4 Canon rotatif Reaper(80), Emperor's Children, Slaanesh, Aspirant Champion(0), Bolter [165] Total detachment : 1000 > j'ai remplacé le lord disco par un sorcier. J'ai gardé le prince demon pour la reroll des as sur les plasma que j'ai mis aux termi. J'aimerai trouver un moyen de fiabiliser les sors psy pour le sorcier, y a t il qq chose qui permet de le faire ? Quelle relique peut etre intéressante dans mon build actuel ?

Hello à tous, Je participe a un petit tournois en 2v2 (1000pts par joueur) entre pote et je vais faire équipe avec un Blood Angels. Dans le tournois, je vais jouer contre Ork+Tau, Necron+Eldar et Necron+Raven Guard. Les restrictions que l'on s'est donné sont: - 2 troupes obligatoires - détachement patrouille - pas de doublette sauf troupes J'ai fait cette première liste ci-dessous avec les unités que j'ai à dispo : DETACHMENT : Patrouille HQ1 : Daemon Prince ailé(185), Epée infernale(10), Emperor's Children, Slaanesh, Délicieux Supplice [195] HQ2 : Lord Discordant sur Helstalker(195) [195] Troup1 : 10 Noise Marines(80 + 5*16), 2 Destructeur sonique(20), 7 Eclateur sonique(35), Emperor's Children, Champion Noise Marine(0), Epée tronçonneuse, Eclateur sonique(5) [220] Troup2 : 10 Cultistes du Chaos(50), Champion Cultiste(0) [50] Elite1 : Helbrute(110), Fléau énergétique, Autocanon Reaper, Emperor's Children, Slaanesh [110] Elite2 : 5 Terminators du Chaos(140), 4 Griffe Lightning, 4 Combi-Fuseur(20), Emperor's Children, Slaanesh, Champion Terminator(0), Griffe Lightning, Combi-Fuseur(5) [165] HS1 : 5 Havocs(85), 4 Autocanon (Infanterie)(40), Emperor's Children, Slaanesh, Aspirant Champion(0), Combi-Fusil à plasma(10), Fusil à plasma(10) [145] ARMY TOTAL [1080] je depasse de 80pts déjà, jai donc des choix d'équipement à faire. Que me suggérez vous comme changements pour optimiser ma liste et entrer dans les points ? initialement, vu que je n'ai pas vraiment d'unités de CaC, je pensais équiper les termi de 2 griffes chacun pour +2 attaques reroll bless et les faire arriver de fep, est ce une bonne idee ? ps. Je dispose aussi de fabus bile en plus également. merci bcp de votre aide

Oui c'est vrai... j'avais en tête que l'arme de base était "Lourde" ... ? Merci du rappel !!!

Perso, mon avis c'est de suivre l'avis de @Kikasstou #gagedequalité Après, vu que tu as un peu de death guard, le codex est récent et plutot cool aussi ... et ca t économisera des sous si tu n'es pas riche.

Le trait de maître de chapitre permet de récupérer 1 CP par tour sur 4+ , et pas +1 en endu. Pour passer en endu 5 sur un capi, il faut que tu le mettes sur une moto.

Moi je pense qu'il faut faire dans l'efficacité et la violence. Les QG sont chers, et nous servent principalement pour de la fiabilisation via reroll ou +1 au tir, ou faire du repop. En moyenne, on a 450pts dédiés au QG sur les listes à 2000pts, soit presque 1/4, c'est énorme... autant investir dans des entrées qui tankent et qui tapent fort, et multiplier les attaques plutôt que d'investir dans de la fiabilisation, non ? Les Vanguards griffus shield, avec leur volume d'attaques et relances des bless sortent a peu près n'importe quoi en endu <8, et sont en invu. Pour l'endu 8, les motos d'assaut Fuseurs sont parfaites (ou les Eradicators qui beneficient de plus de stratagèmes et une meilleure létalité... s'il parviennent à se mettre a porté de tir). Pour la satue au tir, le relic contemptor est pas mal, sous invu a 5+ HQ Capitaine à moto(100), Trait Supplémentaire, Les Dents de Terra, Don de Prescience, Rites de Guerre, Upgrade Maître de Chapitre(40) [140] Troup 5 Escouade d'assaut Intercessor(95), Sergent Intercessor d'Assaut(0) [95] Elite 1X 10 Vétérans Vanguards(95 + 5*19), 8 Griffes Lightning(24), 9 Bouclier Storm(45), 10x Upgrade Réacteur Dorsal(3), Veteran Sergeant(0), Griffes Lightning (paire)(6), Relique Supplémentaire, Arme de Maître [295] 2X 10 Vétérans Vanguards(95 + 5*19), 7 Griffes Lightning(21), 9 Bouclier Storm(45), 10x Upgrade Réacteur Dorsal(3), Veteran Sergeant(0), Griffes Lightning (paire)(6) [292] 3X Relic Contemptor Dreadnought(140), Lance-missiles Cyclone(25), 2 Twin volkite culverin(10) [175] Fast Attack 2X 3 Motos d'Assaut(50 + 2*50), 3 Multi-fuseur(30) [180] Total detachment : 1999

Merci à tous ! ... et dommage pour mes Eradicators qu'il va etre difficile de fiabiliser.

Ok. Du coup, les Eradicators (et tous les unités avec armes lourdes) ont le malus de -1 s'ils arrivent en renfort, c'est juste ?

Oui, je confirme, ça a été FAQ (livre de Malcador). Et puis, jouer un Archiviste contre les TS ou GK, c'est prendre le risque de se faire deny une fois sur deux, non ?

Hello, petite question que je me pose : une unité d'éradicators qui arrive en renfort, en fin de phase de mouvement - et qui avait été placée en réserve stratégique en debut de game, moyennant 1 CP - peut- elle utiliser le stratagème "steady advance" (2cp) pour etre considérée comme étant restée immobile, et ne pas pâtir du -1 si elle se deplace avec une arme lourde lors de se tour ? Je pose la question car il me semble que la dernière FAQ a donné une clarification sur ce sujet. Merci pour vos retours.

Oui, ce n'est pas faux. Néanmoins, dans mon cas, c'est l'objectif qui me permet très souvent de marquer beaucoup de points. Pour l'objo BA, franchement, cest rare que jaille dans la DZ de l'adversaire.. du coup, je suis un peu dubitatif vis a vis de cet objo. Je ne sais pas si d'autres le prennent régulièrement ?? Petite question concernant les Eradicators, comment les jouez-vous ? Perso, je les mets tjs sur table au déploiement, mais ça me semble être une erreur. - ils manquent de mobilité - seulement 5" de mouv - avec portée 24". Sur une table en 2000, leur role est souvent d'aller dégommer les blindés adversaires qui se situent tres svt en fond de table. Ils doivent donc avancer, mais comme ils sont en arme lourde... ils pâtissent du -1 à la touche. Par ailleurs, il m est arrivé soit de me les faire sortir au T1 (car trop avancés pour compenser leur manque de mobilité), soit de me mes faire cliquer par des scarabs (mon meilleur ennemie joue Necron - et par expérience, les scarabs bougent vite: mouv de 6" de pregame + 10" de mouv normal + charge à 8" = env 24" de projection) En bref je pensais les mettre en reserve pour : - les proteger de ce fameux T1 - les positionner à porté de tir de leur cible via le renfort Et vous ?

Le relic contemptor fait quand même 16 tirs de F6 dégât 2 + 2 tirs de f8 pa-2 dégâts D6. Il y en a 2, du coup ca fait un total de 36 tirs quand même. Les inceptors plasma, pour quils beneficient du strata qui leur donne +1 à la touche (donc touche à 2+) sous aura du capitaine pour la reroll des 1. Pourquoi pas mettre les 2 vétérans en reserve pour quils arrivent T2 ou T3 pour poser un brouilleur. Hum, tout dépend de la composition de l'armée adverse et de la mission. Je ne l'ai jamais pris celui ci. En général, je trouve le serment de l'instant plus simple a réaliser, et les quarts de tavle aussi.

Voici une idée de liste que j'aimerai tester à mon retour de congés, inspirée de la liste tournois discutée précédemment, et notamment de la mécanique : double relic contemptor et repoussoir + capi + repoussoir a FeP avec les infiltrators. Je trouve intéressante l'idée de mettre le maximum d'unités sous invu, comme souligné par @Kikasstou dans l'explication de liste et mentionné par @Cyrus83 comme solution de durabilité dans un autre topic SM "coup de gueule". Dans cette optique, le maître archiviste a peu de place dans la mesure où, amha, son principal atout reside dans le fait de nuller les invus via le sort null zone. J'opte donc pour 2 packs de Vanguards shield et griffes, accompagnés du très polyvalent chapi moto en lieu et place des SG. > full reroll des touches sous litanie > full reroll des bless avec les griffes > le prêtre qui les fait passer en doctrine de combat ... je pense pense que niveau létalité, on est pas mal du tout. DETACHMENT : Patrouille HQ1 : [Warlord] Chapelain Primaris à moto(115), Récitation de la Concentration, Cantique de la Haine [Aura], Trait Supplémentaire, Bénédiction de Fureur, Don de Prescience, Upgrade Maître de la Sainteté(25), Orateur Avisé [140] HQ2 : Capitaine à moto(100), Relique Supplémentaire, Trait Supplémentaire, Les Dents de Terra, Rites de Guerre [100] Troup1 : 5 Escouade Infiltrator(120), Infiltrator Sergeant(0) [120] Elite1 : 2 Vétérans de Compagnie(40), Veteran Sergeant(0) [40] Elite2 : 3 Vétérans Bladeguard(105), Bladeguard Veteran Sergent(0) [105] HS1 : 3 Escouade Eradicator(135), Sergent Eradicator(0), Fusil fuseur lourd(5) [140] Total detachment : 645 DETACHMENT : Avant-garde HQ3 : Prêtre Sanguinien(90), Trait Supplémentaire, Upgrade Maître Apothicaire(35), Guérisseur Dévoué, Upgrade Réacteur Dorsal(30) [155] Elite3 : 10 Vétérans Vanguards(95 + 5*19), 8 Griffes Lightning(24), 9 Bouclier Storm(45), 10x Upgrade Réacteur Dorsal(3), Veteran Sergeant(0), Griffes Lightning (paire)(6) [295] Elite4 : 10 Vétérans Vanguards(95 + 5*19), 8 Griffes Lightning(24), 9 Bouclier Storm(45), 10x Upgrade Réacteur Dorsal(3), Veteran Sergeant(0), Griffes Lightning (paire)(6) [295] Elite5 : Relic Contemptor Dreadnought(140), Lance-missiles Cyclone(25), 2 Twin volkite culverin(10) [175] Elite6 : Relic Contemptor Dreadnought(140), Lance-missiles Cyclone(25), 2 Twin volkite culverin(10) [175] FA1 : 4 Escouade Inceptor(120 + 1*40), 8 Exterminateur à plasma(80), Sergent Inceptor(0), 2 Exterminateur à plasma(20) [260] Total detachment : 1355 ARMY TOTAL [2000] Je parts avec peu de PC - 3 en tout, mais la liste ne semble pas très consommatrice. Pour les secondaires, du classique : - brouilleur - quarts de table - serment > Les vétérans de compagnie entreront sur table en renfort pour aider à faire les 2 premiers Qu'en pensez-vous?

Je ne sais pas si tu acceptes les warsuit, mais vu qu'on est plutôt dans une liste fun, ca peut être marrant aussi

Je me suis mis a 40k plutôt en fin de v8, environs 6 mois avant les psychic awekening, et depuis que je parcours le warfo, je lis le mécontentement systématique sur la façon que GW a de gérer versions, mises à jour, faq, etc... parfois à tort, mais souvent à raison. Je lis aussi très souvent que GW sait faire des figs, mais pas les règles, et que c'est pour ça que l'on a droit à tout un tas de conventions annexes. Je ne connais pas 9eme âge, mais y a t il les même soucis ? Existe-t-il une version 40k pour 9ème age (ou un projet en cours) ? Quand je visionne la dernière video de auspex tactics et que je lis ce topic - même si très ciblé sur les SM et coûts en point (et que je partage l'avis de l'auteur) - je me dis que si l'éditeur n'est pas capable de faire un jeu ne servant autre chose que ses intérêts financiers, autant s'en affranchir.

Je suis assez séduit par la full invu : on a les moyens de le faire : vanguard + shield, bladeguard, contemptor, etc. Par contre je trouve les 2 traits de chapitre que tu évoques très anecdotiques. Je prefere de loin de 6+ fnp du pretre sanguinien

Je pense aux inceptors ratata, et redemptor. Pourquoi pas les aggressors associés à un chapelain pour leur passer le +1 bless. Je n'ai pas toutes les caractéristiques des ork en tête, mais je ne crois pas que le plasma soit utile D'ailleurs, en terme de règles, avec le +1 bless, peut on avoir du 3+ et contourner la transhuman ? Les Vanguards griffus seront pas mal non plus je pense (+1 bless BA et reroll des bless) ---- Édit : ok, transhuman sur F<8, donc 6 ou 7 pour les Ork. Du coup, oui, le plasma surchargé avec son blast paraît tout a fait pertinent. Et du coup, quid de +1 a la bless du chapi sur des inceptors ratata ? SI ca fonctionnr, avec le strata qui leur permet d'arriver de fep en leur donnant +1 a la touche et +1 bless via la litanie. 5 inceptors (200pts) ferai 30 tirs qui touche sur 2+ et bless a 3+ , PA -2 sous doctrine d assaut. Environs 14 morts.... à valider.

Vous pensez a quoi comme secondaire pour cette liste ? Les 2 compagnies vétérans portent a croire quil peut prendre les brouilleurs (en les mettant en renfort) Le reste les unites ne me semble pas super mobile... Jaime bien prendre le serment de l'instant habituellement... mais je ne saurais pas trop comment le gerer avec cette liste, surtout au centre. Vous avez des idées ?

J avoue que pour les incursors, mon schéma ne suis pas la ligne officielle !

Liste qui termine 2eme lors d'un tournois dernièrement: https://bloodofkittens.com/wp-content/uploads/2021/07/Junior-Afllejo-2nd-Place-RAGE-40k-Grand-Tournament-2021-–-Blood-Angels.pdf J'ai tjs un peu de mal à comprendre le choix du capi en maitre de chapitre... je loupe peut être un truc... Par contre, il ne promeut l'archiviste en maître ... je trouve ce choix bizarre également. Pas de vanguards, que des SG. Aussi, sur le papier, je préfère le Redemptor que le comptemptor ... mais bon. Vos avis m'intéresse

Je viens de lire ton topic avec passion, hâte de voir les réponses ^^ ... et je ferai le test !