Lopatin

Si j'ai bien traduit on a la confirmation qu'on ne retire plus de perte si la cible devient non visible au cours du séquençage de retrait de figurines. En gros tu vois 1 possédés, tu peux tuer qu'un possédés si l'adversaire décide de retirer celui que tu vois.

Pour apporter un peu de nuances je rejoins complètement @SexyTartiflette et @inobi. J'ai arrêté de parler dans les news de la v10 et autres sujets de nouveauté car dès qu'on essaye de faire relativiser les gens, nous sommes forcément une personne qui pige rien, de méchants tournoyeurs qui se situent au dessus des autres. N'allez pas voir le sujet necron il fait peur à en mourir, à croire qu'ils ont déjà testé la v10 les joueurs là bas. Je souligne que tous les sujets sont importants pour laisser les gens s'exprimer du moment qu'on apporte de l'argumentation. Je comprends la déception de pas mal d'entre vous, trop de règles, déjà un "bordel"... mais GW nous a dit simplifié mais pas simple, et les cases sont cochés. On va pouvoir plus facilement présenter notre armée avec le non-cumul de règle. Après oui ce sera pas obvious à la première game. Mais dès la deuxième on aura retenu les capacités spéciales des armées qu'on aura affronté ainsi que des unités. Je trouve que Games n'ont pas été bon dans la communication. Montrer des super leader bourrés de règle avant de montrer les strats de base ni même les règles de bases c'est pas malin. Même si depuis le reveal de Roboute on se doutait qu'on pourrait taper qu'avec une seule arme de cac. C'est que maintenant qu'ils le confirment. ( petite pensée aux joueurs qui criaient déjà au scandale avec "Roboute il est abusé il a trop d'attaques").

Je pense que le "mounted" est simplement une réunification des mots clés motard et cavalerie. Comme le mot clé infanterie, le mot clé mounted est un générique qui désigne les Motard SMC, Les Motards orks mais aussi les squigliers.

Vraiment ça fait beaucoup de nouvelles choses pour la v10, c'est trop dur de se projeter, j'espère que ce sera bon pour les parties optimisés ou compétitives. De plus il faut que ça perdure dans le temps aussi qu'il y ai de la rejouabilité. Hâte de tester tout ça aussi.

C'est ça, c'est un retour en v5~v7 Oui, je ne pense pas non plus que discrétion sera un effet du type inciblable. Par contre le wording de cette v10 me fait un peut peur car pour ce strat, on désigne une unique après que l'adversaire ai désigné sa cible, donc si il désigne notre unité de nurgle et qu'il est à plus de 12, comment ça se passe ? Perte des tires ? On peut changer de cible ? Si abbadon ( qui possède toutes les marques rejoint une escouade qui ne possède pas la marque de nurgle le strat marche t'il pleinement ?? Pour l'instant on ne peut pas répondre à tous ça mais j'espère qu'il n'y aura pas d'ambiguïté parce que quand t'annonce que 2 pages de règles il faut que ça reste clair.

@SexyTartiflette "You can only include one of each named EPIC HERO" On peut en inclure un de chaque, donc oui on peut prendre Roboute et calgar. Roboute a le mot clé ultramarine, peut-être qu'on ne pourra pas mixer avec d'autres mots clé de faction. Mais abbadon n'a pas Black légion donc on est dans le flou sur ce point là Mais sachezmle tous on pourra prendre plusieurs héros nommé.

Je trouve cet faction focus super intéressant !! Alors déjà les points positifs : -une Faction rule qui permet de buffer n'importe quelle unité avec un équivalent +1 touche ou +1 blesse. C'est super cool, à voir sur le terrain pour la suite. -abbadon à une profil ultra séduisant, de la baston, des règles de buff, du gain de CP... un gros éventail tactique ce bonhomme !!! Notez qu'il peut rejoindre des escouade et qu'il est infanterie contrairement à son nemesis bleu. Il pourra donc pleinement profiter avec ses 5 totors garde du corps ou ses 10 elus de la rampes d'assaut du Land raider. À voir aussi si il y a toujours une différence pour traverser les décors entre l'infanterie et les monstre. Petite déception il est seulement Endu 5, à voir si les marques auront un effet avec le Détachement rules slave to darkness. On pourra conclure sur son utilité qu'avec ses points et la version globale des règles. -petit up de fiabilisation/d'efficacité des armes présentés. Mais dur d'en tirer des conclusions sans avoir les règles complètes ainsi que les points. J'aime beaucoup les strata avec un deuxième effet pour la bonne marque. Que peut être discrétion ? +1 à la save de couverts ? -1 touche ? Mais petite déception sur: -les reroll, y'en a trop, sans faire des plans sur la comète j'ai peur de voir arriver des abbadon et des Légionnaires en full reroll touche et blesse, je trouve ça pas trop intéressant. Je suis joueur SMC, DG et orks. -Les légionnaire de tir, j'ai peur que comme en v9, ils n'aient pas leur place. Si ils valent autant que la version cac, je ne vois pas à quel moment ils pourront être vraiment utiles (comme aujourd'hui quoi). Vous pensez que les marques vont être traité comment ? J'espère un traitement à la AoS comme les slave to darkness (l'armée d'AoS pas le Détachement SMC). Ps : @Arek il me semble que c'est one of each epic hero, donc un de chaque, et pas juste un seul. Double ps : pour ceux qui craignent qu'à cause des SM et leur Ost of the moment c'était la fin des death-stars, on vient de voir qu'avec le strat+marqué de nurgle, on ne peut pas être ciblé. Donc non c'est pas la fin des grosses escouades. C'est pour ça qu'il ne faut pas trop s'avancer sur la v10 !

Pour apporter un peu de nuances à l'avis général je trouve cette boîte vraiment cool, Déjà niveau contenu on est tous d'accord c'est extra, même top, à voir le prix mais même si on est sur du 200 ou 250, c'est largement acceptable pour 2 joueurs qui veulent se lancer dans ces 2 armées. Sans compter les cartes de jeu et tout. Après niveau fig je trouve les nouveaux tyty géniaux, le neuro tyran et le screamer killer sont juste magnifiques. Pour les SM c'est moins spectaculaire tout simplement parce c'est des SM, c'est trop classique le SM et c'est bien pour ça que je ne les joue pas. Après je les trouve trop bien aussi. Le seul défaut c'est d'avoir mis 10 lance flamme... c'est trop. On sait que les marines d'assaut arrivent et c'était le moment d'en ajouter 5 à la place de 5 inferno. Je joue SMC, DG et orks, hâte d'affronter ces superbes figs sur table qui vont rendre le champ de bataille encore plus spectaculaire.

Je trouve ça bien aussi, après c'est toujours pareil, tout est une question d'équilibrage, si c'est trop fort il suffira de monter en points cette escouade inferno. Maintenant qu'on a eu une hausse de l'endurance des véhicules, ainsi que de leur armure, on pourra charger tranquillement ces escouade de lance flamme. Le screamer killer se prend seulement 2-3 pv sur une escouade de 10. Ça donne aussi un intérêt au battleshock. Si tu le rates, tu peux pas overwatch, d'où l'intérêt du screamer killer. De plus c'est 1 CP et apparemment on commençerai à 0, et on en gagnera qu'un par phase de co.

On a un retour du mot clé walker aussi C'est intéressant de retrouver cette catégorie, à voir ce que ça va permettre/interdir.

Oui c'est ce que je me suis dit aussi, plis d'attaques pour lisser les stat mais une pa et une SVG correcte pour qu'on puisse se défendre. C'est mieux que seulement 3 attaques ultra puissante mais si elle passe pas tu fais rien. J'ai hâte de voir les strat commun, surtout si y'a des défensif. Je comment à espérer un strat du genre "empêche les re roll"

Il me semble que games l'avait précisé. C'est pour éviter (comme aujourd'hui) trop de cumul de règle. Le codex Dark Angel permettra de jouer les unités spéciales des DA mais seulement dans leur détachements. Donc pas d'unité DA dans un détachements su codex SM. Enfin je l'ai compris comme ça

Ça fait un moment qu'on sait que c'est pas en alterné Pour le moral aucun impact ? Si tu rate ton test tu peux plus prendre d'objo, tu ne peux plus recevoir de strat et plus fall back, c'est pour l'instant la meilleur gestion du moral que j'ai pu voir à 40k. Qui te dis qu'il y aura pas différentes source de malus au moral comme en v9 ? Et puis 10/36 chance de le rater pour un SM. Ce n'est pas rien. Alors ceux qui ont moral 7+ ou 8+ c'est encore pire. Non c'est la même échelle pour le dread, et le carni c'est juste pas un carni, c'est une nouvelle unité (tiré d'une vieille vieille fig) alors oui ya eu un screamer killer carnifex mais c'était plus un hommage plutôt qu'un vrai screamer killer comme maintenant. Je commence à avoir le même ressenti, entre ost of the moment et ça... ça m'énerve déjà. En sm ils vont être gavé de relance dans tout les sens... attendons la suite pour juger. Des nouvelles concernant les parties test v10 ?

Oui on peut faire du count as mais quand toutes les fig sont en count as le jeu n'a pas la même saveur surtout quand tu dois jouer une armée qui ne t'attire pas à un moment T.

Je suis d'accord avec pas mal d'entre vous, admettons qu'on arrive à avoir la totalité des règles de base pour débuter en v10, l'attente va être très longue pour une sortie fin juin/juillet Après ils sont malin, la majorité des fig de la boîte de base (du trailer je pense) ne sont pas dispo aujourd donc on aura les règles, mais on pourra pas jouer ni même reproduire la boîte de base.

Perso je sens arriver la présentation avec juste les règles de bases et pas plus. Avec ça les unités de la boîte de base. Donc au final au niveau règles on va pas en apprendre beaucoup plus qu'aujourd'hui, je pense qu'on a la globalité des nouveautés. En plus on aura sûrement les strats de base (6 c'est ça ?) Et quelques datasheet.

Surtout que c'est pas le décors qui doit faire 6" de haut mais l'étage où se trouve entièrement la fig. Donc oui ça n'arrivera jamais.

Oui on fait pareil, mais lui il parlait de faire un world of tank dans une pampa, essayer de comprendre ce que je veux dire. Tout les arguments que je peux lire sont posé sur des cas hyper subjectif. Comme je l'ai dit quand on joue avec les décors WTC la nouvelle règle de la "Pa" ne marchera jamais. Et même si on joue avec les décors games il faut au moins 2 étages (10" de haut) et qu'il soit assez large. Quand je vois les mec qui crient déjà au "c'est op les dark reaper" "Les étages c'est op" Bref je vois pas quand ça va gêner dans la généralité. Et me répondez pas "je fais des décors avec des toits géant " oui bah c'est ton problème ou change les si la règle te dérange. Édit : voila ce genre d'exemple cité par @Darwhine avec le vieux dread c'est n'importe quoi. -Déjà en v10 : on ne connaît pas ses stat. Il sera peut-être impossible de faire terminer les véhicules dans les étages comme en v9. Il y a des rumeurs comme quoi ces unités vont finir en légende. - et même si c'est possible et que les stat sont les mêmes, il est vraiment pas puissant et c'est pas un -1 pa qui va le rend op ( il est même plutôt mauvais ce véhicules). Donc bon l'exemple est à revoir...

Il ya quand même une différence entre profiter d'une règle car tu veux jouer avec des toits énormes et que games ne met pas des restrictions qui ne permet pas ce cas de figure. Ça marche dans les 2 sens. Au niveau compétitif, ou quand je joue pour le fun en Grand tournament. Bah en faite le terrain c'est une partie non négligeable de l'equilibrage. Genre un terrain pampa si je joue mes orks ou mes Word bearers contre un tau, ad mech, garde impérial, votan, Iron hand... je suis juste mort je passe pas 2 tours, voir 1. Où est le fun sur une map pampa quand tu fais une vague ork de cac et qu'en fasse ya 20 Desolators, des agressors et des bladguard bah t'arrives pas au cac. Et inversement, sur un terrain trop chargé seul les unités de corps dominent et mènent le jeu. Après nous on fonctionne à l'inverse, on fait des listes qui doivent être prête à affronter tout types d'environ et de listes adverses. Toi tu fais ta liste en fonction du terrain et de l'adversaire, c'est du narratif. Et en narratif si des règles te dérange tu les modifies car par définition, le narratifs c'est moins équilibré que le GT.

Après GW font leur jeu en fonction de leur figurines, de leur décors. Et sur ceux de games tu ne peux pas rentrer tout et n'importe quoi en haut. Donc si tu te retrouves à jouer avec des toits énormes c'est ton problème. C'est comme si je disais que leurs règles sur les couverts ne servent à rien parce que je joue sur un terrain pampa. Après faudrait que games nous sortent de vrais plan de terrain avec leur décors pour que le jeu soit plus adapté et plus équilibré. Ps: en regardant je suis presque sûr qu'un avion de rentre pas en wholly within sur ces toits, y'aura forcément un bout d'ailes qui va dépasser quelques parts.

J'ai l'impression que mon message est passé à la trape, mais les situations que vous décrivez ne risque pas d'arriver :

D'ailleurs pour tout ceux qui se plaignent de "les étages ça va être op" ya 2 conditions que vous n'avez peut-être pas vu. Déjà admettons que tout le monde peut monter y compris les véhicules. -"Each time à model that wholly within" Donc un petit bout du socle ou de la coque dépasse de l'étage et t'as plus le bonus sachant que les étages ne sont pas énormes. Ça dégage tout ce qu'on peut mettre en équilibre. -"if a model is 6" or more verticaly" sachant que la gamme de décors c'est 5" l'étage, il faudra être au 2 ème pour en profiter. Et même si ya un doute les petits bâtiments l'étage est à 4".

Comme le dit @Kaya ça n'a aucun poid pour démentir mes précédents arguments. Pour les appuyer Games workshop pioche beaucoup des ses idées dans la v4/5/6 et dans les jeux plis récents. J'espère donc qu'on aura une amélioration sur les morts non visibles. Après rien est sûr je suis entièrement d'accord.

Quelle règle du lance flamme ?

On peut encore garder un espoir sur les règles de ligne de vue, là c'était le couverts. Rien nous dis qu'on verra pas un " retirer des pertes jusqu'à que l'unité cibler ne soit plus visible de l'attaquant". Pour le trait occultant c'est pas sur non plus. On pourrait voir certains décors avoir le trait occultant (différent du couverts, en addition) du genre : " tracez une ligne de 1mm d'un point du socle du tireur à un point du socle de la cible sans passer par l'occultant. Si ce n'est pas possible alors la cible n'est pas éligible".