Wotringe

Oui, le nerf des Aeladri et des IK était plus qu'urgent. Mais je comprend pas qu'ils aient nerfés de la même façon les RK. Leur règle de faction est NETTEMENT moins forte.

Cette mise à jour est vachement décevante: -Nerf des IK (méritée) mais les RK qui ont une règle nettement moins forte ont eu la même augmentation... -Les rhino n'ont toujours pas été uniformisés -Belakor n'a pas été augmenté et les démons moins bons pas diminués (demonettes à 140...) -Les unités cac Drukhari sont toujours autant injouables. (Globalement, le tir restera fort et les unités cac boudées pour beaucoup d'armées) -le mecanicus n'a pas bougé, la Death guard insuffisamment (au moins ils peuvent jouer les plagues par 7 ^^)

Non, ça ne s'additionnent pas. Autant faire des blessé auto en plus.

Oui, ça a été confirmé à 100% dans le commentaire des règles

Testé une partie à 2000 points contre 1x1000 (1000 points d'IK et 1000 points de SM) La marque de Nurgle est complètement OP sur le land-raider remplis d'élus: S'il reste loin, il peut pas le tuer, s'il s'approche non seulement il est pas certain de le sortir mais après les élus débarquent et font le nettoyage. La marque de Tzeench est également super efficace sur la métaraigne. Les havoc nurgle sont super forts aussi Et les possédés de Slaanesh par 10 avec un MoP c'est également super fort. Malheureusement j'ai pas vraiment eut le temps de voir la létalité des élus car le tir de contre-charge et les tirs en mourant des hellblaster les ont fait fondres

Ils ont sorti le premier errata de l'index...Mais ils ont toujours pas uniformisés les rhino où ceux des SM et custodes ont "firing deck 2" et pas les autres... Edit: Bon, à première vue, ils ont rien changé du tout en fait...Toutes les "erreurs" qu'ils ont étaient déjà corrigées lors de la sortie (En tout cas pour les SMC et les démons avec les versions VO du 13/06 et pour les drukhari pour la version du 15...) Edit 2: Ok, en fait j'ai compris, c'est juste un index pour ceux qui ont achetés les cartes. Les PDF, eux, sont déjà corrigés depuis longtemps.

3 tantalus? Sérieusement? T'as trop d'argent? Je pense pas que le tantalus soit si optimisé, car il est tout simplement impossible à cacher et à manoeuvrer...

Sauf que les avions nous donnent plusieurs choses: -le chasseur touche sur du 2+, ce qui peut être vraiment utile -le bombardier est force 14, ce qui permet de blesser la plupart des gros sur du 3+ là où il y a quand même pas mal de véhicules en E12 -ils sont en ligne de vue réelle donc l'adversaire ne pourra pratiquement JAMAIS se cacher d'eux -ils arrivent en réserve ce qui est un défaut mais aussi un avantage : on est certain qu'ils vont pouvoir tirer -si on regarde le "coût par lances des ténèbres", ils sont plus rentables que les kabalites. -ils ont nativement un -1 pour être touchés ce qui les rends un peu plus tanki que nos autres unités. Ils sont chers mais en optique "spam de lances des ténèbres" ils peuvent vraiment être intéressants. Voilà un exemple de liste où j'ai pu mettre 30 lances des ténèbres. Je pense qu'elle peut vraiment piquer.

Petit UP, parce que quelqu'un m'a signalé que l'augmentation de Tzeesch dit "après avoir resolu les attaques,..." Or, même si on a pu le choisir pour tirer, on n'a pas pu résoudre d'attaques...mais d'un autre côté, toutes les attaques possibles ont été techniquement résolues... Et cela pose un autre problème : les stata qui rendent une unité inéligible pour être ciblée : si on vise un cible, qu'elle est la seule possible mais que quelqu'un claque une aptitude pour la rendre inciblable...il n'y a pas eut d'attaques non plus... Est ce que du coup on peut gagner un pc sur du 4+ vu qu'il n'y a pas eut d'attaques....

Petite question suite à une tactica pour les SMC: Est-ce qu'une unité peut être sélectionnée pour tirer même si elle n'a pas de cibles. Je pense que oui, mais ça semble quand même un peut tirer par les cheveux. Partons du début: On aimerait donc bien faire le plus possible de pactes avec le porteur, la meilleure unité pour cela est sans doute le techmancien, qui est lone-opérative quand il est proche d'un véhicule mais ses armes ne sont que portées 12. Pour faire un pacte sombre, il faut être "sélectionné pour tirer". Donc, regardons comment être "sélectionné pour tirer". Or, donc le livre de base, il est noté que la séquence de tir est la suivante: Donc, la seule restriction pour être sélectionné pour tirer est d'être éligible. Il n'est pas précisé qu'on devait avoir une cible pour être éligible, non? Donc si je résume bien, on peut être sélectionné dès qu'on est éligible, on regarde les cibles APRES, et donc on peut faire le pacte sombre. C'est bien cela? NB: le commentaire va même un peu plus loin, même si cela concernait à la base les actions. On peut même être éligible pour tirer si on n'a pas d'armes de tir. est-ce que ma lecture des règles est correcte?

On peut pas le faire même si on a pas de cibles, genre en tirant en l'air? Car si on regarde les règles: Il n'est pas noté qu'il faut une cible pour être éligible pour tirer. Donc, je sélectionne mon techmnacien pour tirer, je tire sur une cible (oh, il y en a pas) mais pas grave, j'ai quand même fait mon pacte Bon, c'est un peu tiré par les cheveux...mais bon, pourquoi d'un point de vue fluff le techmacien pourrait pas faire un pacte surtout qu'il demande moins à son Dieu, juste le PC, pas de mieux tuer ses adversaires Sinon, au pire, tu le mets dans une unité d'Avocs EDIT: J'ai ouvert un sujet pour analyser ça dans la partie "règles", mais à priori rien n'interdit de sélectionner le techmancien même sans adversaire à portée de tir.

Bah oui, c'est comme en fin de V9. Trop de PA? Mettons des invus partout. Trop d'invu? Mettons des armes qui ignorent les invus partout Trop d'armes qui ignorent les invus ? Mettons une sauvegarde démoniaque qui est une invu mais qu'on peut pas annuler... GW n'a jamais réussi à utiliser de ces règles avec parcimonie ...

C'est pour contrer les trop grosses armures ou invulnérables broken (coucou le lion avec son invu 3+). En sois c'est une règle intéressante, mais elle devrait être assez rare (tout comme pour les invus) et il faut aligner les planètes pour en avoir...sauf que sur certaines armées tu en fait un nombre ahurissant sans difficultés... Le souci c'est sans doute les reroll...donc bêtement mettre "si on relance, on ne peut pas faire de BM". Cela nerferait efficacement ce genre de tactiques stupides.

Ils sont que à 85 points. C'est franchement donné. En hybride avec épées tronçonneuse et un blaster... ça serait sympa en 2x5 dans un rhino lorsqu'ils auront corrigé le rhino SMC pour qu'il soit semblable à celui des SM où on peut tirer de l'intérieur. Surtout si tu mets une marque de tir (Nurgle, tzeensh ou universel) au rhino et là, magie, les tirs ont la marque qu'il faut, jusqu'à ce que tu doives quitter le rhino pour frapper et Slaanesh redevient utile. Dommage juste que notre rhino n'ait pas les bonnes règles...

13 et 12 mais sur 20, et il faut encore les tuer. Si tu joues IK ou RK aussi tu as ça, ça ne rend pas l'armée nulle pour autant. Et plus tu as de gros, au plus ils seront difficiles à gérer. Et pour les objo, justement les petits RK sont là pour les tenir

Perso, je ne trouve pas que le Keeper soit trop cher. Avec le FNP à 5+ et le -1 pour toucher, si on ajoute la possibilité de récupérer des PV, c'est pas loin d'être le plus tanki de tout les DM. Et contrairement aux gros RK, il n'a pas le mot-clef "towering" donc on peut le cacher derrière un bâtiment. Je pense qu'en full slaanesh avec 3 petits RK et belakor il y a moyen de faire des trucs sympas. Les seekers ne sont pas trop chers je trouve, les chars ok. Il n'y a que les demonettes qui soient réellement hors de prix pour leur efficacité.

Yep, pour plusieurs unités on a le même raisonnement: -Land-raider en Nurgle pour être certain qu'il survive au T1 -Obli en Slaanesh pour l'advance+charge -Les unités hybrides en universel Par contre, autant pour le fluff le métabrutus en slaanesh je comprend mais c'est vraiment le plus opti? (Après, je pense que la marque la moins opti c'est celle de Slaanesh imposée sur les noises ^^)

Ok, merci. (ce genre de "détail" devrait être dans les règles de base, pas de ce commentaire à rallonge)

Le stratagème de Nurgle donne la règle suivante: Ce stratagème s'effectue APRES que l'adversaire ait ciblé sa cible...Du coup, est-ce que l'adversaire peut rediriger ses tirs (ce qui semblerait logique) ou ils sont perdus (ce qui serait sans doute le cas avec une lecture littérale)?

La plupart des combo des SMC tournent autour des pactes et des marques, qui ont toutes leurs avantages et inconvénients, donc qu'est-ce que vous en pensez? En tout cas, voilà déjà mon analyse: Regardons en premier les marques de Tir, Nurgle vs Tzeensh -D'un point de vue strata, Tzeensh permet de faire revenir des figurines, Nurgle de pas mourir dès le début. Je préfère de loin Nurgle -D'un point de vue des pactes, est-ce qu'il vaut mieux blesser auto que faire plus de touches? Ici, je pense que cela va dépendre de l'arme. Si la force est faible (comme sur un venomcrawler F6), et qu'on doit viser des trucs lourds, blesser auto est mieux (mais son rôle est plutôt de la gestion de marines, non?), si elle est de 12 ou plus, je pense qu'il vaut mieux plus de touches. -D'un point de vue des augmentations, celle de Nurgle est assez nulle: une unité marquée de Nurgle aura plutôt vocation de rester au tir, la régénération de PC ne tzeentch semble indispensable (par exemple sur un techmancien lone-opérative) Bref, je dirais: toujours Nurgle sauf pour le technomancien Ensuite, les marques de Cac: Khorne et Slaanesh. -D'un point de vue strata, Slaanesh semble beaucoup plus intéressant, ça sert à rien de frapper en mourant si tu n'arrives pas au Cac, la seule exception c'est sans doute pour les élus qui ont l'adv+charge déjà inclue -D'un point de vue des pactes, la même question se pose mais les SMC ont déjà pas mal d'attaques dont la force est OK mais sans plus, je pense que Khorne est globalement meilleure -D'un point de vue de l'augmentation, les deux ont leur intérets. Celle de Khorne permet d'avoir un perso qui frappe encore plus fort, celle de Slaanesh de mieux survivre Ici, je pense qu'il y a un vrai choix, non? Est-ce qu'on peut vraiment se permettre de ne pas avoir l'advance+charge? Puis, reste la question où, bah...je sais pas trop où le mettre, la marque du chaos universel... Le trait est toujours utile, le strata golden, l'augmentation aussi...Elle sert au tir comme au Cac... Sur les élus? Ici, je sais pas trop quoi penser...Elle est quand même vachement intéressante aussi...

Le truc, c'est que ça peut fonctionner dans les deux sens... Par exemple un MoP en SMC (E4) qui rejoint des possédés (E5 de mémoire), tu seras bien content d'avoir cette règle... Tu interdirais ton adversaire d'avoir un MoP E5? Après c'est mal foutu, on est d'accord, surtout que ça marche aussi avec les armes à précision : on cible le perso APRÈS les jets de blessure.

Alors pourquoi laisser la possibilité dans la boite de l'assembler ainsi? Il y a les figurines, il y a des choix, pourquoi faire en sorte de limiter après les choix tactiques? Et cela défavorise beaucoup les armées avec peu d'entrées qui vont, par conséquent, toutes se ressembler sans rejouabilité, alors que, par exemple, en SM, avec toutes les choix d'unité (infiltrator, éradicator, impulsor, éliminator, rayontractor, chiropracteor, etc), il y a une unité différente pour chaque rôle, donc là les options "gratuites" font sens.

Les coûts en points et en armements fixe c'est, je pense, plus pénalisant pour les armées qui ont moins d'entrées dans leurs codex. Par exemple, je joue Drukhari. Les fléaux il y avait 2 moyens de les jouer: sans équipements, pas chers, pour prendre un quart de table, faire une action, etc. Ou les équiper d'armes de tir pour faire une frappe chirurgicale là où on a besoin de leur létalité. 1 seul entrée, deux façons de les jouer, et donc plus de choix. Aujourd'hui, avec le coût fixe, elles deviennent trop chères que pour faire un bête quart de table ou une action...elles n'ont plus qu'un seul rôle à jouer dans l'armée...

Elle est une "unité de réserve". Mais elle ne compte pas comme étant arrivé des renforts car il est marqué explicitement "autrement qu'en débarquant d'un transport". C'est quand même un peu tiré par les cheveux...Je pense que ce n'est pas ce que voulait GW mais si on suit à la lettre...on a bien un renfort qui ne compte pas comme étant arrivé en renfort...

Petite réflexion sur l'équipement des scourges: Après avoir testé, je suis moins convaincu des heat lances et des haywire sur eux, pour une seule et simple raison: l'overwatch. Je pense que la faible portée fait qu'elles vont mourir beaucoup trop vite. Je pense que les mettre en full lances des ténèbres est sans doute plus intéressant. Vous en pensez quoi?