Uphir

Bonjour, Triste constat que de dire cela. Certaines entreprises cotées en bourse s'efforcent d'avoir un modèle vertueux et respectueux de leur clientèle. Et certaines entreprises de l'industrie du loisir, au sens large, essaient de concilier à la fois rentabilité et écoute. Etre en bourse ne signifie pas vouloir gagner de l'argent à n'importe quel prix ; c'est une vision assez étroite -et couramment admise- de la bourse. En d'autres termes, Games Workshop, et notamment grâce à son leadership sur le marché, pourrait faire d'autres choix sans remettre en question ses profits. Malheureusement, je constate qu'ils appliquent toujours le modèle, ce modèle qui me les a fait éviter pendant très longtemps et qui n'est pas loin de me pousser une nouvelle fois à aller voir ailleurs.

D'accord, merci. On reste donc sur le Core system Games Workshop, et pas de "simplification" à la AoS avec des valeurs "fixes" pour toucher / blesser.

Bonjour, Est-ce que le coeur du système sera toujours le même, à savoir des "brouettes de dés" et le triptyque classique ; jet pour toucher, pour blesser, sauvegarde ? Aucune évolution de ce côté là ?

Bonjour, Des changements par rapport aux brouettes de d6 et au triptyque indémodable ; toucher, blesser, sauvegarder ?

Alors pour Spectre Operations, c'est la même boite qui fait les figurines et le système de jeu. Par contre, effectivement, ils n'ont pas tout l'aspect modélisme et sur ce créneau là, je crois bien qu'il n'y a que Games qui assure la "totale". On pourrait citer Corvus Belli mais même côté peinture, c'est un partenariat avec Vallejo mais pas leur propre gamme de peintures.

Mon fils est de plus en plus attiré par les figurines 40.000 (il voulait même casser sa tirelire pour s'acheter sa première boite), mais pour le moment c'est papa qui paye, peint et sert de partenaire. J'ai boudé GW, j'espérais que mon fils ne tombe pas dans ses filets mais il faut reconnaitre qu'en matière d'accessibilité au hobby, on ne fait pas mieux (et j'ai pourtant testé des alternatives, croyez-moi !). Reste qu'avec cette hausse de prix, et même si je peux la supporter financièrement, je ne suis pas certain d'avoir envie de me et de le lancer là dedans ! J'en profite également pour répondre @Ser Eddard qui parle d'historique. Personnellement, et au delà de l'attirance de mon fils pour le 41ème millénaire, je lorgne du côté de Spectre Operations, un jeu de figurines pour jouer des opérations des forces spéciales dans un contexte contemporain (imaginez Seals contre Talibans, SWAT contre preneurs d'otages, ou Légion Etrangère contre narco-traficants). J'ai commencé à regarder ce qui se faisait côté figurine et on trouve des marques qui proposent trois ou quatre pitous en 28mm pour 9€ environ. Ce n'est sans doute pas la qualité de gravure d'un Games ou d'un Corvus Belli, mais chez ces derniers (je compare aux espagnols parce qu'on est sur de la figurine en métal) quatre USAriadna qui sont ni plus ni points que des Rangers U.S légèrement relookés pour faire un peu plus cyber, c'est 30€ ! Clairement, l'historique a l'air beaucoup moins cher (peut-être aussi que cela attire moins de monde) pour des figurines malgré tout de belle qualité. Ca fait réfléchir, même si au delà de la fig et du coût, il y a aussi le thème qui peut attirer ou non.

Dire que j'ai acheté Warcry récemment et que mon fils veut se mettre à 40.000. Il va falloir que nous fassions des choix ; pas que je ne puisse pas "tout" me payer, mais il (mon fils) doit aussi comprendre que GW ça fait peut-être rêver, mais c'est hors de prix ! Surtout que l'argument "on a les plus belles figurines du marché" n'est au final qu'une histoire de goût très personnel ! Ce sont loin d'être mes préférées, mais je leur accorde en revanche d'être les plus faciles d'accès (dans tous les sens du terme ; disponibilité, facilité de montage, etc.) pour commencer dans le hobby.

Bonjour, Très sincèrement, vu la "masse" d'écriture que va représenter ce jeu, et même avec la meilleure volonté du monde, je doute qu'il y ait aucune coquille. Maintenant, si cela ne nuit pas au jeu, ce n'est pas forcément grave. En revanche, sur Reichbuster, j'ai lu surtout beaucoup de retour comme quoi les règles étaient particulièrement mal écrites, et c'est malheureusement un défaut qui revient régulièrement chez Mythic. A voir donc...

Bonjour à tous, Merci pour vos conseils. Effectivement, la boite Sans Peur semble être idéale pour un premier pas (bon, j'aurai préféré des Eldars à la place de la Death Guard, mais Nurgle, c'est thématique en ce moment ! ?). Figurines "easy-to-build" (il connait, il a eu les deux premiers numéros de Conquest), une trentaine de référence (c'est pas trop long à peindre), et six missions pour apprendre à jouer en introduisant progressivement les règles... et le tout sans date de péremption si la v9 débarquait demain. 65€, ça doit être à portée de ses économies. Cela semble un bon plan en effet, mais si d'autres ont d'autres suggestions, n'hésitez pas. De toute façon, on ne va pas acheter ça demain (peut-être en juin, c'est son anniversaire).

Oui, je suis tout à fait d'accord avec toi. D'ailleurs, comme je le soulignais dans mon premier message, j'ai trouvé Léonidas très franc et très honnête lorsqu'il explique que MG multiplie les Kickstarter tout simplement parce qu'il faut bien faire rentrer des sous dans les caisses à un moment et qu'ils ne peuvent pas rester deux ans à développer un jeu sans à un moment faire rentrer de l'argent. Honnêtement, la vidéo est très instructive sur le fonctionnement de ces sociétés qui vivent du KS (on pourrait citer Monolyth dans le même cas... CMoN a l'air en revanche d'avoir d'autres activités à côté).

Le "nuisible" était entre guillemets, tu l'auras noté. Ce n'était pas sans doute pas le bon terme, je ne suis pas chef d'entreprise, mais l'idée était qu'ils n'étaient pas assez performants (donc "nuisibles" d'un point de vue entrepreneurial !). Mais je suis peut-être totalement à côté de la plaque... En tout cas, je ne crois pas MG en difficulté financière.

D'accord. Nous avons donc entendu les mêmes choses mais pas obtenu les mêmes déductions. ? De ce que j'ai compris, ils se sont séparés d'une partie de l'équipe en Angleterre parce qu'ils n'ont pas rendu leurs travaux à temps alors qu'ils avaient demandé (et obtenu) le renfort de sept personnes. D'où la coupe d'une partie du personnel. Mais je l'ai plus sentis comme une volonté de "purger" des éléments "nuisibles" que par soucis d'économie. Comme quoi, à partir des mêmes infos on en arrive pas aux mêmes conclusions. A mon sens, le plus embêtant pour MG c'est l'affaire JoA ; il y a deux mois, Léo annonçait qu'un accord avait été trouvé et allait être signé. Et dans cette interview daté d'une semaine, on apprend que la partie adverse a finalement dénoncé l'accord et que cela pourrait se terminer devant les tribunaux. Il y a plus d'1M de $ sur ce projet, a priori déjà versé par KS à MG si j'en crois les dire de Léo. Mais si jamais la justice les condamnait...

Bonjour à la communauté. Voilà, je suis un mauvais père et j'ai raté mon éducation ! Alors que je tentais d'amener mon fils (7 ans et demi) vers le médiéval-fantastique, ce dernier ne jure plus que par 40k ! Et je peux vous assurer que je n'ai rien fait pour, tentant de l'attirer vers d'autres jeux et loin des filets de Games Workshop. Oui mais les anglais sont trop forts ! Il ressent l'appel de l'Imperium et n'arrête pas de me dire à longuer de journée... "quand ce sera réouvert, on ira à Nantes, et je m'achèterai la Bataille de Luna comme ça j'aurai plein de Space Marines et deux quadripodes !" Bon, il y a sûrement beaucoup de naïveté dans ses propos (je ne sais même pas si une boite "Bataille de Luna" existe, ni même ce qu'est un quadripode impérial... enfin si, j'en ai une idée, mais ce serait plutôt à Star Wars Legion ! ?), mais l'envie semble là... et son argent de poche aussi ! Bref, je connais (très) bien l'univers de Warhammer 40.000 même si il a connu des évolutions récentes que je n'ai pas suivi (l'arrivée des Primaris notamment !) et je ne viens pas vous demander quelle armée pour débuter (il est clair qu'il va se précipiter sur les Space Marines, et que je prendrai... ce qu'il y aura en face !), mais plutôt; est-ce qu'il faut débuter maintenant ? J'entends beaucoup parlé d'une v9 en gestation qui devrait arriver prochainement. Je suppose qu'elle s'accompagnera de nouvelle(s) boite(s) de base. Cela ne vaudrait-il pas le coup de temporiser pour partir directement sur la dernière mouture des règles ? Qu'en pensez-vous ? Merci d'avance.

J'ai écouté l'interview de Léo sur MeepleTalk (je l'ai même trouvé plutôt bon et honnête, alors que le "personnage" m'insupporte souvent quand il fait son "show"), mais je n'ai pas ressentis ce manque de moyen. D'où tiens tu le "ils ont pas un rond pour le faire" ? Je suis surpris... ils ont plutôt fait des campagnes qui ont cartonné, ils doivent avoir un peu de trésorerie quand même.

Heu... je peux te présenter une communauté pas très loin sur le net qui considère que Warhammer, AoS ou 40k ne sont pas des wargames... parce que pour eux, un wargame, ce sont des hexagones, des pions, et de l'histoire ! ? D'ailleurs, moi-même, je ne considère pas les jeux de figurines comme des wargames ! ? Et oui, @BBLeodium, pour moi, Blood Bowl est, en matière de règles, ce que GW a fait de mieux... à partir de la v3 (les v1 et v2 étaient indigestes). Il y a des tonnes d'abstraction dans AoS et 40k qui m'horripilent, mais je reconnais que c'est sûrement très subjectif comme sentiment. On n'est pas tous amateur des mêmes gameplays, et c'est tant mieux.

Ce sont pourtant les termes exacts employés dans l'une des news passées récemment sur la reprise de l'activité. Je n'ai pas gardé le mail, mais il y avait bien écrit: "vous êtes la meilleure communauté du monde... on a de la chance !" Bon, je suppose qu'on est la meilleure communauté tant qu'on achète leurs produits... après ! ? Et oui, j'avoue que je n'ai jamais "digéré" tout ce qui s'est passé avec Blood Bowl, au point de ne pas y revenir quand ils l'ont ressorti. Et pourtant, qu'est-ce que j'en ai rêvé d'une nouvelle édition ! C'est mon affaire "Vieux Monde" à moi.? Désolé pour le franglais: je suis parti sur le Comité des Blood Bowl Rules, mais oui, c'était bien le BBRC... leur meilleur jeu à mes yeux (Blood Bowl) a ses règles écrites en (grosse) partie par les fans qui ont fait vivre le jeu. Leur récompense ? Des bonnes grosses menaces de procès !?

Justement. Quel est le risque ? Ils te ramènent sur le long terme, pour eux, c'est banco. Cela foire, tu leur tournes définitivement le dos, ils t'avaient de toute façon déjà perdu donc... mieux, ils ont peut-être réussi à te faire "cracher" pendant deux ans ! Très sincèrement, que ToW soit un succès ou un échec, dans tous les cas, ils ne perdent pas grand chose. Ce serait vrai si des gens qui ne jouent qu'à AoS (parce qu'ils ont découvert les univers GW par ce jeu là) migrent sur ToW et que l'échec de cette gamme font qu'ils ne retournent pas vers AoS. Mais je doute qu'il y en ait beaucoup qui fassent ce chemin. Après, encore une fois, c'est une analyse prospective et plutôt du point de vue de l'entreprise que du "passionné". Il est assez "amusant" que tu cites Blood Bowl, parce que pour moi, typiquement, "l'affaire Blood Bowl" est sans doute ce qui m'a le plus dégoûté de de Games Workshop (oui, plus que la mort du Vieux Monde). J'ai été un "gros" joueur de BB, depuis la première édition. J'ai été actif sur des sites comme Blood Bowl Arena, France Blood Bowl, Enefel, etc. J'ai même fait plusieurs séjours chez Focus pour béta-tester le jeu vidéo (j'ai mon nom au générique... je suis trop fier ! ?). Tu sais comme moi que les règles auxquelles nous jouons actuellement ont été développées par la communauté, par l'entremise du CBBR (notamment Galak sous la supervisation de JJ himself !); tu es mieux placé que moi pour le savoir ! Alors quand Games a décidé de se réapproprié cette licence que la communauté a contribué à faire vivre et à améliorer pendant toute la traversée du désert (quelques 20 ans quand même) et qu'ils ont commencé à menacer tout le monde à base de procès pour violation de propriété intellectuelle, je l'ai vraiment mal vécu (je me souviens encore du nom de la nana du département juridique qui m'a écrit ; Talima Fox... c'est te dire si cela m'a marqué, et je ne cache pas qu'elle a dû avoir les oreilles qui ont sifflé. Tiens, rien que de l'écrire, j'ai envie de l'insulter !). Bref, je boudais déjà GW à cette époque mais là, ça a été la goutte d'eau ! Et du coup, même quand ils ont sorti la nouvelle édition (2015 ? Non ?), je n'ai pas craqué ! Et pourtant, je peux te dire que je l'adore ce jeu ! C'est mon premier pas dans l'univers des jeux de l'imaginaire... Bref, tout ça pour dire que malgré les gros appels du pied genre "vous êtes la meilleure communauté du monde...", je crois que la politique de GW n'est dictée que par le profit et pour le coup, la destruction du Vieux Monde n'est pas perçue à leur échelle comme un crève-coeur (je parle pour les décideurs, je suis certain qu'il y a des passionnés parmi leurs artistes), mais juste comme un coup marketting... qui a failli foirer, mais qui au final a fonctionné. Mais je me trompe peut-être complètement !?

@Barbarus Tu sais, je ne crois pas qu'ils prennent un gros risque avec ToW. - Tu es un ancien de Battle passé à AoS ? Si tu investis dans ToW, tant mieux, sinon tu es toujours un client captif. - Tu es un nouveau venu grâce à AoS et tu ne passes pas à ToW ? Pas grave, tu es quand même un client captif. - Tu es un ancien de Battle, tu nous boudes, mais tu reviens grâce ToW ? Bingo, c'est exactement ce qu'on espérait. - Tu es un ancien de Battle et ToW ne te plaît pas et tu ne reviens pas ? Tant pis, on aura essayé et de toute façon, on t'avait déjà perdu. Franchement, pour GW, ToW, c'est du win-win. Pas un gros risque; soit ça ramène les fâchés, soit ils l'arreteront aussi vite qu'ils l'ont lancé.

Il est évident que je ne suis pas dans la stratégie de l'entreprise... mais ce qui est vrai aujourd'hui, c'est qu'AoS fonctionne et même mieux que Battle si j'en crois le topic économique de ce forum. Le si détesté Kirby fait toujours partie du CA à ma connaissance, et il me semble avoir lu que le chiffre d'affaires de GW avait augmenté sous sa présidence (certes, principalement grâce à l'augmentation des prix). Si je me place du point de vue de l'actionnaire, et non du "passionné", qu'est-ce que j'en ai à battre qu'une partie de ma clientèle soit partie voir ailleurs si une nouvelle a pris la place ? Je ne dis pas que c'est ce qui a motivé la décision de détruire le "Vieux Monde", je dis juste que je ne crois pas que les décideurs de GW le regrettent aujourd'hui. C'est peut-être même ça qui nous enquiquine le plus, nous les "passionnés", aujourd'hui. Tiens, si j'étais complotiste, je dirais même qu'ils ont mis Kirby à la tête de l'entreprise histoire de faire le sale boulot, avant de le remplacer par le "sauveur" pour toujours plus de profit ! En économie, tout est possible ! ?

Très sincèrement, je pense que GW ne se pose même pas la question des "what if ?". J'imagine un CA chez GW ; "Bon, les anciens qui jou(ai)ent à Battle continuent à geindre, à dire qu'on est des salopards parce qu'on a détruit le Vieux Monde et que si on avait sorti des trucs pour Battle, ils les auraient acheté... - Hummm... tu vois ce graphisme Bob, avec cette petite flèche qui pointe vers les cieux ? C'est pas la nouvelle étoile du Chaos (quoique...) ; c'est les profits de la boite depuis la sortie d'AoS ! Donc Battle, autant te dire tu vois, qu'on s'en fout un peu ! - Oui, mais quand même c'est notre communauté quoi, les fidèles de la première heure... - Oh tu sais, une communauté, ça va, ça vient ; du moment qu'ils achètent !" ? Gardez à l'esprit la devise de GW ; "votre hobby, c'est notre profit !"

Bonjour, Perso, après avoir hésité (le lore et la narration m'intéressaient), je passe mon tour ; les figurines ne me convainquent pas plus que cela et je n'ai pas assez confiance en Mythic pour franchir le pas. J'aurais pu faire abstraction de ces deux éléments juste pour le plaisir de conter une saga nordique (dans deux ans quand le jeu arrivera ! ?), mais un reprint de Old School Tactical (wargame "pur et dur") arrive à la même date ; mon budget loisir mensuel ira plutôt de ce côté là ! (c'est dur quand on aime tous les types de jeu !).

Bonjour, Ta vision est assez réductrice quand même. Je dirais plutôt: "Games a fait l'impensable, et tout n'a pas été fait correctement, mais cela valait le coup de le tenter; les vieux senseïs enseignent la sagesse à leurs apprentis, pas l'immobilisme !" ? Que l'on soit affecté (et moi le premier !) par la destruction du Vieux Monde est une chose compréhensible; après tout, beaucoup d'entre nous ont grandis avec (on ne serait sans doute pas sur ce forum sinon). D'un point de vue purement entrepreneurial, c'est un coup de génie ! Depuis la v2, on n'a jamais eu autant de contenu sur AoS sur le net (il n'y a qu'à voir sur YT comment cela a explosé autour du jeu) et les ventes (si j'en crois les rapports ici ou là) ont explosé. Des nouveaux joueurs grandiront avec AoS comme nous avons grandis avec Battle et nous ne leurrons pas; fallait-il le faire ? Pour les fans de la première heure, non, mais ce ne sont pas les fans qui décident de la politique d'une entreprise (surtout côté en bourse !). Ce sont les chiffres qui décident et les chiffres sont bons. Donc les "vieux grognards" qui boycottent, je pense que GW s'en tamponne le coquillard ! Si j'étais actionnaire en tout cas, c'est clair que j'en aurait rien à f... du moment que je touche mes dividendes ! ? Note: Ce n'est pas une découverte ; déjà dans les années 90s, quand j'ai "quitté" GW, j'avais déjà cette idée d'une société tournée vers le profit plus que vers sa clientèle. En tant que "passionné", cela me faisait un peu mal. 20 ans après, je sais bien qu'il n'y a pas de "passionné" pour une entreprise, même de jeux ; il n'y a que des consommateurs ! Et je ne crois absolument pas que The Old World soit un geste de réconciliation ; juste un moyen de soutirer encore un peu de thune aux "vieux grognards" en misant sur l'affect. Après tout, c'est un argument de vente comme un autre !

Bonjour, Il faut reconnaitre qu'avec la v2 du jeu, Games a fait un sacré travail autour du lore. Après avoir longtemps été fan du "Vieux Monde", j'arrive désormais à me projeter dans AoS comme le futur de cet univers que j'aimais tant. Bien joué aux story writers de GW.

Bonjour @Variasus Merci pour ces quelques nouvelles. Je pensais être le seul à m'intéresser à un JdR officiel AoS. ?

Bonsoir, Merci pour vos réponses.