GrimgorThe1

Tu peux faire 3*4pv avec les fosses donc potentiellement 3*2 loups +1d3 loups par tour au mieux sans mortis. Mais sur des unités différentes, tu peux rajouter un autre loup avec une mortis avec 2/3 chance de réussir. Pour ma part, ce qui me rend optimiste c'est les nouvelles possibilités, le fait qu'il y ait plus de choix viable (squelette plus jouable, black knight aussi, unité underworld avec des vampires à plus de 1 PV enfin). Après j'ai pas le BT donc sans doute qu'il y a des trucs qui vont me décevoir mais pouvoir redécouvrir le BT me rend optimiste. Et le côté méta d'un BT n'a rien à voir avec la force du BT mais avec ses relations avec les autres BT dans le contexte de jeu. (La méta entre pote en réseau fermé sera extrêmement différente de celle rencontré par des tournoyeux). Par exemple le manuel du général favorise les perso non nommé avec des gardes du corps, donc dans cette optique, peut être qu'une armée de vampire avec grave guard à pied sera super méta, puis dans 4 mois il y aura un nouveau manuel du général et la cavalerie sera avantagé et la les kastelai seront méta. Et c'est aussi un des points fort du BT pour moi, sa polyvalence. Tu peux quasiment tout jouer et donc t'adapter.

La fin de la V2 d'AoS était infâme en compétitif, la plus part des "influenceurs" top tournois le répétait, le jeu était vraiment pas bien équilibrer. En V3 le jeu est déjà plus équilibré les nouveaux lumineth sont moins stupides (y a eu une liste pété mais elle c'est prise un nerf). Pour savoir si elle va être efficace en compétitif il faut d'abord voir ses options de scoring secondaire. Les armées top méta (cf méta watch) sont des armées scorant 'seul', disciple de tzeentch va marquer ses 10 points de secondaire relativement facilement et ses 3 point de strat gratos. C'est ce qui rend le jeu un peu moins équilibrer et ce qui fait un peu peur aux influ-tournois (cf Pride, grostiti etc.) Aussi attention au conclusion hâtive, par exemple les FEC en top méta c'est juste parce que c'est jouer par des joueurs qui connaisse vraiment énormément leur BT et qu'ils sont peu nombreux. (Joueur "d'élite" => gros win rate + armée peu connu car vétuste). Et aux niveaux analyses de stat tournois je rejoins TheGentleman, les SbGl sont très triky a jouer avec un haut skill cap. L'armée à fait des grosses surprises avec des nouvelles listes (la liste balladama avec full zombies buff à rouler sur le premier tournois US ou elle a été utilisée) mais après les joueurs ont appris à jouer contre et la liste a été moins efficace. J'ai hâte de voir l'impact du battle tome dans la méta. Elle se mange des nerfs en théorie. À voir en pratique (coût en point, facilité à marquer des points), cela peut aussi changer avec le prochain manuel du général. Avec le manuel du général actuel je ne sais pas s'ils vont tirer leurs épingles du jeu et si c'est pas le cas cela le sera peut-être au prochain. Après j'ai tout de même l'impression que le BT est un outsider, il ne sera pas top méta mais reste tout le temps dangereux à affronter de par le nombre d'outil à sa disposition. (Contre exemple le BT fireslayer qui est très mono jeu donc soit il est très méta et éclate tous soit il est "nul".) Et c'est vrai que la multiplicité des options rend le battletome difficile à placer sur l'échiquier de la méta. Perso j'ai l'impression que légion de la nuit avec squelette et chevalier noir en contre charge me parait vraiment fort. Mais j'avoue ne pas savoir comment contrer les top liste (tzeentch, lumi, gloom).

Je ne veux pas être vexant mais ce n'est pas en disant que c'est parfaitement définit et que tu as raison qu'on va te croire ^^. Les questionnements intrinsèques qui se sont posé son de l'ordre des règles, qu'on ne connait pas tous par cœur. Donc pour clarifier, c'est la règle 9.4.1 du livre de règle qui stipule que si on passe par dessus un socle ça compte (avec la règle de vol) et le pile-in (12-2) stipule que l'unité doit finir son mouvement au moins aussi proche qu'elle ne l'étais initialement donc il est possible de voler de 1.5" puis de revenir de 1.5" sur sa position initial puisqu'aucune règle à ma connaissance n'interdit de faire un allez-retour. Comme ça on est tous fixé et on peut tous retrouver les règles chez soi.

Il faut donc définir "each enemy unit that has any models it passed across" ce qui d'un point de vue règle n'est pas clairement définit. Donc soit c'est prévu comme ça et il n'y aura pas de FAQ, soit c'est pas prévu et ils pensaient si l'unité est "vraiment" passer par dessus et dans ce cas il y aura une FAQ qui dépendamment de l'impact dans le métawatch sera plus ou moins rapide. Donc à voir.

Je suis complètement d'accord. Et j'ai même l'impression qu'il offre plus de possibilité.

Au final tu gagnes en fiabilité 9 PV sans contre voir 12 si tu joues biens. Là ou avant tu pouvais faire plus mais avec un potentiel de craquage ou si tu tombais contre Teclis qui te dissipais tout tu relevais riens du tout. Donc je comprends ton point pour le rez. Après on peut ré-invoqué nos unités à moitié effectif et ça dans Battle ça n'existait pas (j'aurais beaucoup apprécier ) Donc les mécaniques sont bien différentes et c'est pas du tout le même feeling. Et pour battle, le jeu est tellement différent que pour moi il n'y a plus aucune comparaison possible en terme de règle. Mais j'ai tellement hâte de voir The Old World. Par contre oui le jeu est "équilibrer" uniquement pour du 2000 points. Si tu vas à plus il faut obligatoirement adapter les règles. C'est sans doute dommage mais le jeu n'est juste pas prévu pour ça.

Perso je préfère le gain de 1 PV au gain de +1 attaques ils étaient déjà assez létaux et à 4 PV il y a plein de fois ou j'ai pu en remonter un full life grâce à la faim. Pour le mouvement, peut-être que je le jouais mal mais une fois au CaC je passais juste à travers l'unité et je pouvais impacter les unités cacher, me mettre en plein milieu de son château comme si mon unité n'avait pas été engagé. Par contre le "à chaque fois 1d3 BM" est bien plus fort je suis d'accord, j'avais pas vu. Mais encore une fois le j'ai fais un 1mm sur toi puis je me suis replier, pour moi c'est juste du bug abuse et pas cinématographique du tout. Et si en pratique c'est clairement un up, (notamment grâce à la fiabilisation du déclanchement) c'est très cool pour des fig insane sur table. Pour ma part tout ceux qui ont foncé tête baisser dans un pack de zombie ce son fait nettoyer après mais je suis pas forcément en milieu compétitif donc sans doute as-tu raison. D'ailleurs ici tu oublies que n'ayant plus la pile-in à 6" tu vas perdre beaucoup de frappe parce que sur la masse tu ne pourras pas tout mettre au contact. Mon point était de dire que les zombies ont perdu leur létalité stupide et vont demander plus de synergie et de synchro pour être dangereux (point positif pour moi, ils seront moins auto include). Et le fait qu'il inflige des BM en mourant ça peu être pénible mais il y a tellement d'armée qui vont soit les fumées à distance, soit les temporiser que je ne pense pas que ce soit si fumer que ça.

Avec la nouvelle règle tu peux plus faire un désengagement gratos. Donc ça va être un peu plus compliqué à utiliser. C'est un peu du bug abuse de à je t'ai marcher dessus de 1mm donc 1d3 BM, pas fan.

Le pile-in doit te rapprocher de l'unité adverse donc en théorie tu peux passer à travers un écran et faire des BM ce qui est intéressant. Mais le pile-in est juste de 3" donc avec les socles des bloodknights ça va être compliqué de l'appliquer. Les res avec invocation cadavérique est plus forte qu'avant, t'est toujours à 3*3 pv (+3 potentiellement si proche des fosses) là ou avant tu pouvais éventuellement monter à 4*1D3 donc très rarement au delà des 9pv et avec un mortach uniquement. Donc passivement y a plus des res qu'avant. Et avec la mortis tu rajoutes 1d3 donc c'est bien mieux qu'avant. Je vois pas ce qui était mieux en heal avant. De façon général, le BT à l'air moins "stupide" et requiert plus de build et de réfléxion qu'avant.

Mouai, ça ne rajoute pas une frappe donc si tu n'as pas activé celui qui fait l'action avant que la petite unité soit supprimé alors tu frappes juste normalement... Je trouves ça bien nul. Exemple : "A" lance l'action héroique avec "B" à côté combattant l'adversaire "X", si l'adversaire commence "X" frappe, tue "B" donc "A" s'active fin du combat car "A" ne peut pas s'activer une deuxième fois. Donc cela revient au même que si l'action n'avait pas été utilisée. Si pendant ton tour : Tu frappes avec "A", rendant la double activation possible, et c'est à l'adversaire. "X" va juste focus "A" et comme "B" ne va pas mourir "A" ne s'activera pas 2 fois. Donc à la limite "B" va pouvoir taper en espérant que ce soit utile. Et s'il a deux unités au CaC là c'est fini ça sert à rien. Cela en fait une capacité utile uniquement à ton tour et selon le bon vouloir adverse (en espérant qu'il n'ait aucun moyen de casser le séquençage parce qu'un petit frappe en dernier et ton action est inutile). J'ai vraiment l'impression que c'est du vent, un truc un peu stylé en théorie mais impossible à faire en pratique. Et ça veut aussi dire que tu dois garder tes menaces proches les unes des autres ce qui dans une armée avec peu d'entrée risque d'être bien pénalisant pour la prise d'objectif. Faut vraiment que je test pour voir si c'est vraiment intéressant. Vous êtes beaucoup à dire que la perte des compétences de commandement font que les CP sont inutiles, je suis pas vraiment d'accord avec ça. Oui on a plus le reliquat de la V2 qui était ultra pété mais les CP reste nécessaire pour moi. Les stats de l'armée sont vraiment pas folle. Même les meilleurs unités sont en 3+ 3+, compare ça aux autres armées et on va vite voir à quelle points il faut des CP pour pouvoir taper, ou même encaisser. La pratique me dira peut-être que j'ai tord mais pour l'instant j'ai vraiment l'impression que les CP vont être très important. Ok, c'est intéressant. C'est la version un peu wouich de la compétence de commandement du avengorian lord. Vraiment curieux de voir à quel point on peut faire des monstres immortels. D'ailleurs Lauka a perdu sa capacité à diviser par deux les charges adverses .

Cela te coûte ton artefact et ton trait de commandement, vraiment pas sûr que ce soit rentable. Peut-être avec le bataillon qui te permet d'avoir un second trait. Comment tu donnes la faim aux monstres ? J'ai rien vu de tel. Avec des nouveaux vargheist ça serait super mais je trouve que la figurine fait vraiment J'ai vraiment du mal à comprendre Unstoppable Nightmare. Le "This" désigne l'unité morte ou l'unité ayant fait l'action monstrueuse ? Si c'est l'unité morte c'est juste un frappe avant la mort ce qui est vraiment cool et bien penser avec des unités aussi cher et qu'il faut rentabiliser. Si c'est l'unité qui à lancer l'action c'est hyper bizarre, d'un point de vue fluff, d'un point de vue règle, etc... C'est super dur à mettre en place correctement, il faut que tu ais deux unités à 6" l'une de l'autre et qu'elles soient toutes les deux éligibles au combat que tu perdes une ressources pour pouvoir taper ce que tu aurais fait naturellement juste après, parce que en l'état c'est pas une double frappe. Donc c'est potentiellement utile uniquement si tu es à ton tour (pour pouvoir choisir le combat en premier et frapper avec ton unité qui à fait l'action), sans qu'il n'y ait de modification d'ordre de combat (si frappe en premier ou frappe en dernier ça casse le séquençage et c'est perdu tu frapperas une seule fois.) et si ton adversaire fort de ta décision frappe quand même la petite unité... Vous voyez un monde ou c'est utile ?

Non je réitère ce que je dis c'est bien un nerf. Oui c'est plus facile à faire mais c'est aussi moins puissant, on passe de +1 PV (ce qui sur des vampire avec hunger les rendait galère à gérer) à +1 attaque et de +2 en course et charge à +1 en en mouvement. (Pour moi léger nerf.) Pour Vordhai je suis d'accord que la règle est vraiment sympa. Plus le wording changement complètement. Avant les bloodknight pouvait faire un déplacement normal même s'il était à 3 pas d'un adversaire. Ce n'est plus le cas maintenant, ils pourront bien ce déplacer mais ils devront rester au contact contrairement à avant. Donc sacré perte de mobilité. Pour Kritza c'est possible une seule fois ? (Si oui, c'est quand même un bon nerf). Et pour le chateau de zombie, je suis vraiment pas persuader. Avant tu ne pouvais juste pas foncer tête baisser sur un pack de zombie un spell et ils tombaient n'importe quoi. Maintenant sans synergie tu mets un tank sans dps et c'est du mou contre du mou donc tu bloques le pack sans conséquence. Peut-être que la pratique me fera changer d'avis.

Pardon pour le jargon, oui artos = artefact. D'ailleurs, on peut mettre les artefacts et trait de commandement sur les persos unique ou je lis mal ? Juste en dessous c'est écrit : "Vyrkos Hero only (including Unique Vyrkos units)" ! Oui ! C'est cool !

Même des graves guards, a priori, cela fera un gros pâté complexe à tuer mais pas impossible, il y a des plus en plus d'unité de sniping (grimwrath berserk, akhélian king etc) et une fois torgilius / et le héros à l'artos le combo est fini. Donc ça va imposé un niveau de jeu à l'adversaire mais ça reste gérable à mon avis. Je disais ça parce que du coup tu perds l'action héroique donnant des points de co et je pense que l'armée va avoir besoin de point de co. (Pas de fiabilisateur, 3+ en touche maximum, peu d'armure, ralliement intéressant sur les packs, etc). Pour Radukar, il me semblais que dans l'ancienne version le prix/stat n'était ok que s'il y avait radukar avec. Merci ! Oui, je sais qu'elle fait débat mais perso j'adore le fluff et la fig. C'est par rapport au fluff de Avengorii (si je dis pas n'imp), les avengorii lord sont des vampires qui ont abrasser la faim en se privant de celle-ci pendant un certain temps. C'est une sorte de test pour prouver ceux qui sont valeureux. Et les ratés deviennent des monstres sans cervelles à mis chemin avec les avengorii lord. C'est juste du whishlist. Oui c'est un peu un problème, ne serait-ce que pour prendre des artos. Et vu le nombre de perso ça aurais pu être sympa d'avoir une règle en rapport (soit possibilité d'avoir un artos sur "petit" nommé soit d'avoir plus que 6 choix de héros). Au final c'est un peu comme les nighthaunts qui ont beaucoup de perso synchro/totem et tu dois faire un choix, c'est chiant mais contrairement à 40k y a pas autant à mettre sur la table. (C'est pas une critique).

Cela te prends quand même ton action héroique à tout les tours, ce qui indirectement te force à prendre l'artefact qui redonne des points de commandement. Et faut vouloir jouer Radukar the wolf... Il y a toujours la limitation des Kosargis uniquement sur Radukar le loup ? C'est rassurant pour les bloods knights en anglais j'avais un peu peur qu'il ait limiter ce mouvement. Oui, il y a tellement de truc à tester, c'est vraiment une des meilleurs armées de AoS je trouve en terme de complétion du BT. Est-ce qu'il y aurait un build Lahmia sur palanquin avec le sort de dégât sur toute la map ? (Avec des bonus de lancement etc.) (C'est pas fou mais si y a moyen de fiabiliser et de faire du 2 BM sur toute la map je trouve ça super cool en terme d'ambiance). Les légions de la nuit me semble vraiment au dessus avec une mobilité et des tricks qui vont vraiment être difficile à prévoir. J'ai pas bien compris cette phrase : "Je crains juste que Belladama et Radukar the Beast ne soient par trop auto-include dans l'allégeance (leurs boosts sont quasi indispensables pour optimiser je pense)." Leurs boosts sont indipensable ou il ne sont pas trop auto-include ? Avengorii est super intéressant en terme de fluff et la nouvelle fig est insane je la trouve trop belle mais je suis beaucoup moins fan des dragons zombies et terreurgheist qui sont bien vieillissant. J'aimerais bien un retour d'une unité type varguhlf / avengorii qui a raté le test, ça donnerais plus d'immersion à l'armée je trouve. Et je trouve que c'est vraiment la faction la plus compliquée à théoriser. (Faut vraiment la jouer pour ce rendre compte de ce que ça fait.)

Pour les squelettes je suis d'accord, ils ont l'air d'être une tanné à tuer. Je vois pas beaucoup de menace capable de les one shots, ça sens même un peu le fumé mais les nouvelles figs sont cool ><. Les zombies avaient tellement de létalité que cette perte se fait quand même ressentir mais le côté hérisson les rends plus punitifs contre le joueur moins expérimenté. (Comme les squelettes avec leur quasi immortalité). Pour mes loups, oui c'était vraiment pas fou mais ça surprenait (mais je reconnais qu'il n'y a rien à sauver). Par contre ce qui risque d'être moins rigolo c'est une alpha strike des loups juste pour bloquer l'adversaire chez soit, ça risque d'être très frustrant. Après plus de réflexion le BT à un potentiel de frustration contre des débutants et il va falloir apprendre à jouer contre j'ai l'impression.

Si c'est cumulable effectivement ça risque d'être très pénible. Les graves guard en invu 4+ ça risque d'être un peu concon. Plus que jamais ça va être un jeu de protection/sniping des persos. Le tout à l'air d'être très prometteur et sympa à jouer, j'ai juste peur de combo un peu stupide comme celui-ci qui pourrait venir effacer la richesse du BT.

Oui effectivement, donc à porté des fosse c'est de 3 à 5 loup en plus (ça coûte l'action héroique mais la perte de CP sera compensé par l'artefact). J'ai pas vu pour Torgillius, curieux de savoir comment ça fonctionne (de même que les autres perso de cursed city). Hâte de voir les profils des askurgan, bloddborn et vargskyr. De toute façon la liste "chasse" n'était déjà pas compétitif. Mais l'idée de ne jouer que des vampires avec leurs dogo relou me plait bien. La rejouabilité semble encore mieux qu'avant.

Je serais curieux de comprendre ton point de vue si jamais tu as le temps d'expliciter un peu plus. Pour moi les traits de bataille sont passé d'une fiabilisation (un peu craqué) et d'un boost de dégât à un léger cassage du séquençage qui peut potentiellement faire des tricks mais qui je pense va simplement faire qu'un héros et sa garde frappe en même temps. Pour les traits de commandement et l'artefact je te rejoins le "spoor trackers" et "standard of the Ulfenwatch" me semble vraiment très cool. J'aimais beaucoup le feeling de "la chasse" fonctionnant avec des héros et meutes de loup autour très mobile et anxiogène, ce que me semble impossible à faire pour l'instant. (Les loups n'étant plus une menace.) Les loups deviennent juste des écrans et des gêneurs mais les squelettes me semblent encore meilleurs dans ce rôle. Surtout que le double mouvement compense la faible mobilité. Donc dans l'optique purement compète, je pense que le combo perso + garde des cryptes me semble fort avec un gros punch et une très bonne survivabilité (donc sur ce point je te rejoins) mais perso ça reste une déception, il y a déjà les légions de la nuit pour axé la liste sur les squelettes avec un game play relativement similaire. J'aurais préférer qu'ils prennent un axe vraiment différent avec des listes sans zombies/squelette viable. Là je pense que ma liste chasse à court va être mis en pause. Par contre sur le côté plus facile à jouer je suis vraiment pas sûr. Jouer des zombies efficaces demande de bien faire ses bulles avec nécro, charrette avec les zombies compris dans la bulles donc c'est plus difficile à mettre en place. Mais elle va être beaucoup plus satisfaisante à jouer, un bon joueur fera encore plus la différence. Je serais curieux pour les joueurs quelle allégeance vous tente le plus à tester ?

La première lecture des leaks est vraiment intéressante. En une phrase : moins de truc stupidement brocken et plus de skill cap. Les changements : - Les domaines de sort qui sont bien réduit mais vraiment plus intéressant qu'avant je trouve. Possibilité de nulifier la deathstar adverse avec les nécros, de quoi faire du bon dégât avec les vampires (reste à voir les bonus de lancement de sort sur les fiches d'unités). - Vyrkos qui ont pris ultra cher. On passe d'une allégeance générique magique à un gameplay ultra forcé autour d'un système petit héro + unité invocable à côté. Petite aide pour le repop des loups mais ils ont perdu toute leur létalité... (perte du +1 hit et wound en charge, qui permettait dans une armée vyrkos de pouvoir avec de l'impact avec des loups et Belladama... Bon c'était pas pété mais rigolo dommage d'avoir supprimé cette possibilité.) De même les perso Vyrkos ont prit une bonne claque, Kritza prend 30 point pour une attaque en plus, perdre son revive et gagne une fuit à la place du combat... Annika à aussi prit 30 points mais ses capacités peuvent peut-être donnée quelque chose ?? (FEP + débuff armure) bien que ça me semble pas évident à rentabiliser. Radukar, il va falloir en voir plus pour pouvoir jugé. Et est-ce que Belladama sera toujours aussi centrale sans le bonus de sort Vyrkos ? Moi qui appréciait jouer Vyrkos en version plus "fluff" je trouve le taquet un peu énervé. À tester en jeu. - La château zombie qui devient plus complexe ! Super nouvelle, fini le pack de zombie qui n'avait aucune concurrence en ligne avec un tanking et un dps insane et facile à mettre en place. Le nouveau pack nécessite plus de condition (nécro à côté, charrette aussi pour conservé l'ancienne létalité) donc plus facile à jouer contre et je trouve ça très bon. En contre partie le combat en phase de héro me semble bien plus fort que de frapper deux fois à la phase de combat (pas d'ordre possible etc). - Les squelettes de retour ! Ils deviennent une vrai enclume et donc option viable contre les zombies. Bon la rend -1 me semble anecdotique, ils ne sont de toute façon pas là pour taper. Il faudra voir en jeu mais on peut craindre un côté bien frustrant d'avoir un pavé de squelette immortelle posé sur les objo qui bouge pas. - Les dynasties du sang et de la nuit ont vraiment prit un boost en terme de profondeur et de possibilité. (Ageless cunning semble si cool à jouer avec des pavés de squellette et de black knight (avec un gamme play comme feu l'empire v8 avec des contre-charges !) - Kastelai semble avoir globalement prit un léger nerf mais ça à l'air d'être subtile. Que pensez-vous des loups ? Je suis le seul à trouver qu'ils ont enfoncé une unité déjà pas bien forte ? Hâte de voir la suite.

Bien le bonjour, Le sujet de l'évolution d'AoS est bien passionnant et les débats s'enflamme allant du conspirationnise au désespoir si je lit correctement ce channel. Je vais essayer d'apporter ma pierre à l'édifice en rajoutant / reformulant quelque points, en espérant que ce soit constructif. 1- Cela fait plusieurs mois/ années que l'on peut constater qu'AoS est un peu le bassin d'expérimentation pour 40k, l'exemple principale sont les actions alternés que tout les concurrents ont déjà bien poncé. Games à mis du temps à s'y mettre et à commencer par AoS, l'a amplifié à commencer petit à petit à l'insérer dans 40k, et même dans l'hérésie d'Horus. C'est assez facile à comprendre, 40k est un public avec d'ancien joueur très influant et modifier le jeu trop brutalement pourrait facilement ruiner leur produit phare. AoS est nouveau et de facto cela semble adapter à essayer de nouveau gameplay mais aussi de nouvelle façon de vendre, d'entreprendre le hobby. Un des problème principale de 40k est l'équilibrage, les joueurs se plaignent de codex trop pété, d'une complexité sans cesse grandissante. Et la réponse que semble apporter GW à ce problème semble être la nouvelle façon de vendre AoS : par le biais d'un spam jamais vu en BT. Parce que si l'absence de figurine choque, le rythme absolument effréné des BT me choque aussi. Alors oui dans la V3, à l'heure d'aujourd'hui, AoS est un JEU et avant tout un jeu, pas un univers et pas des figs. Ils visent avant tout les joueurs qui de part leurs rayonnements pourrait influencer d'autre gens pour leurs dirent venez le jeu est cool. C'est un pari que c'est lancé GW, à voir si il est gagnant si le long terme, mais cette optique de vente me semble évidente. Cela fait aussi écho à la modernisation de GW et l'optique de vouloir sans doute insister sur la partie compétitive du jeu mais aussi l'aspect jeu organisé. Cela est fortement décéptif pour ceux qui suivent l'évolution du monde mais... 2- Attention à l'effet de bulle. Les commentaires ici sont assez critique envers GW, je l'était aussi y a pas longtemps, mais quel pourcentage des consommateurs d'AoS sommes nous ? Est-ce que réellement cela fait perdre tant que cela à GW (chiffre à analyser en relatif, en gradient, etc) ? On peut aussi ce poser la question inverse, quel pourcentage des acheteurs sont des joueurs ? Si j'estime bien, la majorité des acheteurs sont des acheteurs occasionnels qui ne feront sans doute que monter leurs figurines et parfois les peindre, ceux là ne suivent pas forcément les nouveautés avec autant d'attentent que nous. Une autre partie, les joueurs, qui dans un monde ou l'effervescence du jdr et du tabletop démocratise ce type de passion au plus grand nombre, peuvent rapidement agir comme des prêcheurs et donc convertir d'autre personne au hobby. Et enfin les hardcores... nous, qui de toute façon et quoi qu'il arrive achèterons du GW et qui est un publique qui est déjà acquis. Alors oui les mesures de GW peuvent en fâcher plus d'un mais est-ce que cela à un impact sur les ventent faites sur cette dernière catégorie ? C'est une question ouverte auquel je n'ai pas la réponse. Personnellement, j'ai pris un peu de recul sur cette course aux sorties. Cela permet aussi d'économiser et de faire diminuer notre pile de la honte (entre autre). Je suis curieux sur la politique prise par GW sur l'évolution de GW. S'il spam juste les battletomes avant de pondre une autre version je serais extrêmement déçu, c'est certain (mais est-ce que cela me fera arrêter d'acheter des fig GW... non, ils sont tellement au dessus techniquement sur tout leurs concurrents.). Ce que j'espère c'est une nouveau rythme plus parraine. Une nouvelle version sort, ils sortent rapidement tout les battletomes à jours pour satisfaire le plus grand nombre et cela sans réellement de nouvelle évolution, puis dans un second temps il lance une campagne d'évolution du fluff et c'est à ce moment qu'ils sortent le grand jeu avec de nouvelles figs, de nouvelles factions (comme la deuxième partie des lumineths). Cela permet plus de flexibilité pour GW à mon avis, pouvoir sortir des unités sans refaire un BT , faire du multi faction, etc. Et la sortie des manuels du général me font espérer dans ce sens avec une version plus longue et dont l'intérêt est maintenu par des changements fréquent par le biais du manuel du général. Je ne sais pas si ma pensé s'avère être de l'ordre du rêve, je serais curieux d'avoir vos points de vue sur cela. Et malgré toute les réflexions que l'ont peut avoir sur AoS, je reste sur deux sentiments en noir et blanc avec une frustration/attente et un plaisir à chaque sortie avec des figures sublimes. Pour moi GW est vraiment une boîte très frustrante : ils ont un talent immense et on aimerait tous "en profiter", à chaque nouvelle sortie c'est la même chose, ils auraient tellement pu faire mieux/plus, même pour les grosses sorties et cela pour une bonne raison, ils sont doué et donc on en veut plus (sauf qu'ici pas de message de ton corps pour te dire que t'as trop bouffé donc il faudrait que t'arrête ). (j'attend tellement les cités de sigmar, j'aimerais tellement pouvoir jouer une armée full vampire avec les comptes vampires (eux pardon les soulblight gravelords), avoir plus de choix pour mes kruleboyz, etc.) Bref l'attente est grande et je ne doute pas qu'ils fassent bien (seulement que cela ne correspondent pas à ce que je veux ><). Je suis très curieux sur le futur d'AoS et dans l'espoir de voir enfin notre tour arriver (celui d'AoS). Bien la bonne journée, Grim PS: la rétro compatibilité AoS pour allez sur tu tOW me parait absolument impossible en globalité. L'échelle est différente, met un blood knight à côté de vieille fig warhammer tu vas voir la diff est monstrueuse et à priori je ne pense pas qu'ils changeront d'échelle par rapport à l'ancien warhammer cela me semble contreproductif au possible. (les zombies et les squelette sans doute mais cela reste une forte minorité).

Je suppose que tu joue souvent du coup. Je suis d'accord que cette version est super. Je comptais jouer un peu plus mais alors que je commençais à comprendre et apprécier la méta avec la saison de Ghur une nouvelle saison arrive me re demandant un temps d'investissement que je n'avais plus donc un peu freiné par la fréquence de changement de règle. Mais tu ne penses pas que c'est trop cher de ce mettre à jour ? Et qu'il faudrait ajuster soit la fréquence soit le format du bouquin pour qu'il soit moins cher ? Même consta, mais j'ai toujours cette frustration du "il pourrait faire tellement plus" et sachant que ça reste les meilleurs (à mon avis) c'est toujours frustrant. Mais je suis plus AoS pour son apport unique dans la fantasy en règle général que pour le jeu. Mais je pense que dans tout les cas il y a des copier de lumineth etc. Même si j'avoue que je ne sais pas comment cela ce passe juridiquement. Oui mais on ne sait pas comment les bretonniens vont revenir. Rien ne dit qu'ils conservent ce que les gens veulent (même si j'ai très hâte). Sans doute je me fourvoie sur ce point de vue. Oui, je suis d'accord, battle est au terme strict de la high fantasy (présence très importante de magie). J'ai pas assez développé mon idée, j'avais en tête le côté très mythologique de AoS qui est assez unique dans les monde de fantasy. Et perso le mélange ne me dérange pas.

Salutation, Bon, je dois avouer que les révélations de cette nuit ne (me) donne pas trop d'espoir pour AoS à court terme. Une année 2022 très pauvre en contenu. Alors oui, il y a eu beaucoup de battletome mais ces productions est créée par un besoin (factice) de faire vite parce qu'ils n'arrivent pas à calibrer la fréquence de leur jeu. Du coup la seule attention que les joueurs de AoS ont c'est de flood les battletomes qui n'apporte que très peu de nouveauté et laisse un sentiment de délaissement important. (Je serais curieux d'avoir votre avis là dessus aussi, certain on-t-il ralentis/arrêter leur hobby AoS à cause de ce ralentissement de sortie ?) Je dois avouer que le manque d'attention pour AoS me fait mettre en suspend mon temps passé dessus. Et même pour le futur, avoir une année quasiment à blanc d'un point de vue développement univers et fig est frustrant pour beaucoup de joueur. Parmi les joueurs des armées refaites rapidement (DoK, Idoneth, FS, etc) quel est votre ressenti sur ce traitement ? Je pense que cette façon de faire frustre presque tout le monde mais peut-être me trompe-je. Peut-être que les tournoyeux sont content de ce rythme pour re-balancer le jeu ? Mais a priori ça reste une faible partie de la communauté. Les différences de DA entre AoS et warhammer sont parfois floue mais la motivation derrière les décisions de GW c'est de copyrighter les concepts, les images etc. Le chaos est déjà copyrighté donc ils vont pas le changer. Et ça explique pourquoi les nouvelles sorties sont si différentes pour beaucoup, par besoin de faire quelque chose de nouveau pour être 100% GW. Les skavens, séraphons, fireslayers sont des concepts de Warhammer qui sont déjà copyrightée donc il ne vont pas les changer même si cela peut faire tache. Pour les humains c'est vraiment dommage que ce soit aussi tardif mais on peut comprendre le challenge et l'attente autour d'une telle faction et que donc ils prennent leurs temps pour "bien" faire. (Chacun aura la définition de sont "bien"). Je ne pense pas qu'ils fassent une simple inspiration historique (comme les conquistadors) parce que cela poserait le même problème que la bretonnie. Perso j'aime beaucoup l'officier de Cursed city et un armée inspiration premier empire revisité me plairait beaucoup. Je pense aussi que la faction aura besoin d'une partie steam punk parce qu'en l'état les Kharadrons font vraiment tache et qu'un peu de liant ne fera pas de mal. Je ne sais pas s'ils garderont le côté hétéroclites de l'armée (présence d'elfe, nain au sein des rangs de l'armée, quid de l'uniformité ou de corps d'armée différents selon les races). C'est assez loin de la mediéval fantasy que beaucoup peuvent attendre mais AoS à justement un pied en High fantasy et est assez unique donc continuer dans cette lancée me semble pertinent. Je vois de moins en moins comment ils pourraient faire des rotations équilibré de sortie entre les 3, 4 ou 5 jeux. Fin bref, dans l'attente de la prochaine évolution de lore et non de règle de la part de GW. Bonne journée Grim

Il est vrai que les sorties se sont enchainées mais pour moi il s'agît d'une erreur de rythme. La fin de version ne nécessite pas de rush a contrario d'un début de version qui sinon fait un gros pschitt et fini en soufflé. Là on a eut un bon début de V3 mais silence radio pendant très longtemps. Il serait aussi intéressant de comparer au début de la v9 de 40k mais je n'ai pas les connaissances suffisantes pour faire ça. Après je suis effectivement généraliste parce que pour moi que ce soit 40k ou 30k c'est la même chose (qui à dit du SM ?) c'est pas du AoS. Donc c'est évidement subjectif, mais je fonctionne plus par univers. L'hérésie d'Horus fait un peu peur effectivement mais si j'ai bien compris il n'y aura que trois ou quatre "codex" ce qui limitera le nombre de sortie. L'accélération de la cadence est un peu factice à mon avis puisqu'il n'y a pas de réelle nouveauté en fig et sur le lore dans les BT donc j'ai pas l'impression que l'univers se développe. Et il est temps que GW arrête cette course effrénée aux versions, les manuels du général sont l'opportunités parfaite pour ça permettant de renouveler le gameplay et la méta sans devoir changer l'intégralité des mécaniques du jeu et la V3 à suffisamment sous le capo pour tenir longtemps. Si rien ne change et qu'on arrive (un jour) à la sortie de The Old World, je ne vois pas comment ils peuvent faire pour ne pas frustrer chaque communauté. En tout cas la suite fait vraiment espérer les StD semblent vraiment intéressant, j'ai vraiment très très hâte pour les cités de Sigmar, peut-être une touche de steam punk à la kharadron ce qui permettrait de rendre cette armée moins "alien" dans le roster actuel. Merci pour vos réponses. Grim

Bien le bonjour, En parlant de stat, j'en ai fait quelques une sur les sorties 2022 pour continuer un peu l'analyse. Je me suis basé sur les news référencées sur TGN (parce que c'était plus simple). Le nombre de sortie que j'ai noté : AoS : 7 sorties - Boite FS et Idou - warcry (Tome des champions) - 2 BT FS, Ido - Boite DoK vs Nighthaunt - Thondia - 2 BT - Box sylvaneth vs skaven Pour un total de : - 6 nouveaux héros - 2 kit (les deux nighhaunts) - Et 4 BT (je compte pas thondia car je n'arrive pas à suivre l'équivalent 40k qui ont tellement de livre type extension) 40k (je considère l'horus heresy et Kill Team comme 40k) : 13 sorties - 2 codex custodes et gene - Kill team - T'au - Box Eldritch omens - Les SM de black library - Eldar première vague - Kill team t'au soritas - Chaos SM et Grey knight (box et deux nouveaux héros) - Eldar deuxième vague - Les tyty - Imperial Knight - Kill team et Chaos Knight - Horus Heresy Pour un total de : - 13 héros - 16 kits - Et 6 BT J'ai peut-être oublié des trucs donc à prendre en ordre de grandeur mais on est déjà à moins de la moitié de 40k. Et autre stats intéressante à mon avis la quantité de communication 46 news concernant AoS contre 150 (O.O) pour 40k (sachant que les dernières semaines le flood sur HH (horus heresy) est assez important avec une grosse vingtaine de news)). Donc on voit bien à quel point pour ce premier semestre AoS est... très lent. J'espère que c'est un retard subit et que la deuxième partie de l'année sera meilleur. C'est tellement frustrant de les voir avec de l'or entre les mains et d'être aussi lent. J'ai la même frustration qu'a la fin de battle ou j'était soulé de voir du 40k (peut-être que le flood HH y est pour quelque chose). Avec la V3 la hype a clairement décollé (merci FWS) mais l'éditeur est vraiment à la ramasse. Ceci étant dit c'est un passion et j'adore ce que GW fait de ce monde (même si c'est pas bien rapide rapide). Et pour le coté numérique, la pollution engendrée par la quantité de donnée qu'utiliserait GW pour leur livre n'est rien en comparaison de la pollution de la production de livres en chine et leurs imports depuis ce pays. Pour moi l'option numérique devrait exister (je crois que c'est déjà le cas non ?) mais il y a un côté collectionneur chez les hobbistes qu'il est difficile de nier. Le problème c'est surtout le prix des bouquins (43€ !!!!! O.O) d'accord le prix de papier à flambé à cause de l'actualité mondiale mais il abuse un peu sur ça. Ce qui serait bénéfique à cet univers serait pour moi de cumuler les sorties 40k et AoS (c-a-d avoir des teams de même taille pour les deux jeux et sortie en même temps des sorties AoS et 40k de façon régulière). Je pense que les gens jouant et achetant activement aux deux jeux sont une grande minorité (vu l'investissement qu'en demande une seul) donc il ne perdrait pas trop de clientelle à faire ça. Fin bref, voilà ma petite pierre à l'édifice, en vous souhaitant bien la bonne soirée. Grim