Faënir

Techniquement, il me semble bien que le supplément Légions de la Terre du Milieu limite le nombre de machines de guerre suivant le format en points, chose aberrante, car à part en défense de forteresse, ou en attaque, elles sont beaucoup trop chères pour se rentabiliser. Pour tes parties de siège, je crois que tu es déjà bien armé avec un trébuchet, et deux balistes. Après, dans le temps, j'avais un ami qui adorait la baliste à répétition de Minas-Tirith. Lors de bataille de siège à 1000points pour le défenseur, il en incluait au moins quatre à son armée, juste pour la "beauté" que ça donnait à la muraille en question.

Haaaa... Glorfindel SO, Les Jumeaux, Celeborn full équipé, Elrond, Galadriel... De jolies petites listes dans le genre, avec des dizaines de points de puissance... Pour répondre à Xev, il est vrai qu'en général, une guerre d'usure sera peu aisée à tenir... Toutefois, il suffit d'imaginer traverser les masses pour aller trancher les héros ennemis, et ensuite, de tenir jusqu'à la démoralisation de l'adversaire. En se dérouillant bien, il est tout à fait possible de tenir.. Après, si l'adversaire possède un dragon cracheur de feu, une ou deux ombres et qu'il parvient à gérer... Ce genre de liste finit invariablement au placard.. Enfin, pour en revenir à la "petite" garde à adjoindre, c'est une possibilité à vérifier.

Je te conseille de mettre la bannière du Gondor à Boromir. La C7 ne fait pas de mal dans des formats ou tu peux facilement tomber sur des trolls, de bons héros à C6, ou quelques Gloglo et autres saletés. Notamment que au milieu des Gardes de la cour de la Fontaine, ça donne des bestiaux à C5 Défense7... C'est très très très lassant à affronter. Si tu tiens à conserver tes chevaliers et Faramir, c'est un choix mais il faudra très bien savoir les utiliser... Parce que c'est tout de même un tiers des points de ton armée, peu s'en faut, et de tels groupes on tendance à mourir très très très vite : un feu nourri, un dragon... Liste sympathique tout de même. Tu peux tenter de mettre quelques Vétérans d'Osgiliath pour le fluff.

Jouer avec un sablier à SDA est complètement irréalisable. Il suffit d'une pinaillerie de l'adversaire au niveau d'une distance, ou simplement d'un grand nombre de dés d'armes de jet à lancer - ou une énorme différence de nombre- pour que la partie devienne injouable. Le petit coté pression du temps est très sympathiques(et est déjà appliqué pour la phase de déclaration des actions héroiques en général), mais sur des phases, entières... Cela risque d'être très difficile.

Virgo a raison : la tactique et la stratégie font une bonne partie de la victoire, mais le peaufinage de la liste d'armée fait tout de même 40% du taf au moins. Enfin, c'est vrai que SDA est avant tout un jeu, et que, si l'on veut se faire plaisir (jouer tel héros dans tel format, ou tel type de troupes...), et que, en le faisant, on multiplie ses chances de perdre : qu'est ce que ça peut faire ?

Il n'y a pas que Radagast qui possède la magie de la nature Miro ! XD Vive les n'elfes ! ^^ Pour enchevêtrement + courroux de la nature, j'ai la même interprétation que toi Miro. Par contre, pour le 6 de enchevêtrement, le livre de règles spécifie : "la cible est immobilisée et ne pourra plus se déplacer lors de ce tour". Or, les sorts immobilisation et paralysie précisent bien dans leur effet que la cible ne peut pas "se déplacer ou charger durant ce tour". Donc, je pense que comme le sort enchevêtrement parle uniquement de "déplacement", l'effet ne fonctionnerait pas sur une charge. Et l'on revient à une incohérence ici, il est vrai, puisque si l'effet simple du sort réduit la distance de mouvement et de charge (puisque les deux se font en terrain difficile) ; l'effet boosté ne supprimerait que le mouvement, et laissera une totale latitude pour la charge. C'est donc vraiment un casse-tête. Je crois que au pire, il est raisonnable de se ranger à votre interprétation en considérant que la description "Sur un résultat de 6, la cible est immobilisée..." renvoie aux mêmes effets que le sort Immobilisation en lui même : ne pas se déplacer et charger.

Si vous comptez y aller doucement, c'est une bonne idée que de ne pas prendre de héros épique ou de mages. D'ailleurs, ça va vous forcer à jouer plus stratégique que "bourrin". Bonne partie.

La solution de Vitzerai aurait le mérité de justifier les règles spé des héros. Et ça, ce n'est pas rien. Mais en effet, uniformisation totale comme le dit Arnica.

La question du courroux de la nature suivant l'enchevêtrement se pose toujours ! ^^ La formation compte "comme étant" en terrain difficile pour tous ses déplacements. L'est elle en permanence ? De même, grande question pour le Mumak affecté par enchevêtrement. Se prend t-il des touches ? =° Pour Sombre Fureur, je propose de ne pas complexifier le jeu : - Soit il reste actif un seul tour et pis c'tout. - Soit tout le temps et pis c'tout. ^^

si tu ne dépasse pas la capacité du décors bien sur Si, dans ce cas, on te considère non comme dans un décor défendable, mais seulement dans du terrain difficile. ^^

Vitzerai : ça me parait logique. Par exemple, enchevêtrement peut potentiellement empêcher de se déplacer, mais pas de charger.

Attends, ça va pas la tête, pour le même prix, tu peux jouer autant de capitaines elfes !!! !!! !!!

Livre de règles : tu es sensé pouvoir traverser n'importe quel décor défendable en le comptant comme du terrain difficile si ledit décor n'est pas occupé. ^^

Heu... Je n'ai pas le bouquin sous la patte, mais j'ai peur qu'on finisse avec quelque chose d'un peu bâtard justement.

Mon argument est de limiter sombre fureur comme le montre Arnica mais aussi d'arrêter de taper sur le dragon-meilleur-et-ultra-bourrin. Pour le gros lézard, en jouant bien, je peux t'assurer Miro qu'il ne pourra charger une formation de flanc, si tu joues une armée un minimum populeuse. Le dragon doit pouvoir poser son socle entre les formations. A la vue de la taille dudit socle, en rapprochant un minimum ses formations, tu peux lui présenter un front cohérent sans trop de risques. En continuant sur cette lancée, pour la C0 et domaine de confusion, je m'explique : il te suffit de baisser la bravoure du dragon et de le charger avec quelque chose de terrifiant (ou rendu terrifiant par un sort)... En général, ça suffit. Enfin bref... J'ai déjà joué avec des dragons, et contre des dragons, et je peux te jurer qu'ils sont gérables. Demande à Arnica par exemple, ce qui est arrivé encore avant-hier à celui contre lequel il a joué. Mais bref ! Revenons en à nos moutons ! Limitation du sort sombre fureur à un tour donc.

Farpaitement !

Ton explication, Miro est satisfaisante. Le terme employé dans le livre est "créature" et non "formation", "monstre" ou "compagnie". Le terme de "créature" est donc général, et recouvre bien tout ce qu'on peut trouver dans la Terre du Milieu. Tu as donc raison.

Non non, la figurine miracle, c'est un Gilou dans la face de n'importe qui ! Hahum, pardon, je m'égare. Mais bref, même un dragon qui relance de manière permanente ses 1 et 2, voire tout, ça reste très très très largement gérable : - A la magie. - Avec beaucoup de tirs. - Avec de la masse. Imaginez quand même que si vous jouez 8 tour de partie, un dragon qui, au pire, combat tous les tours et charge à toutes les phases pourra tuer au mieux du mieux 90 figurines environ. J'imagine dans ce cas qu'il : - Charge à tous les tours de l'infanterie. - Qu'il a toujours un bonus d'environ +4 attaques grâce au différentiel de C. - Qu'il touche avec toutes ses attaques à tous les rounds. - Evidemment, qu'il ne meurt pas entre deux... Maintenant, vous calculez : 90 figurines, c'est en moyenne 11 compagnies d'infanterie. Le coût de 11 compagnies d'orques, de gobelins, de guerriers de minas-tirith, ça avoisine dans les combien de points ? 260 au max... Pas très rentable la bestiole je trouve... Il n'aura pas du tout le même impact sur d'autres armées, comme de l'elfe ou du nain. Il a toute les chances contre des armées possédant de nombreux sorts de confusion de terminer avec C0, et d'être inutile, ou chargé par une brutasse à C7-8 et se prendre un duel dans la face. De gros héros comme Boromir, Gil-Galad, Aragorn, Elendil ont leur chance, tout comme certaines unités : exemple : un dragon qui charge une unité de quatre compagnies d'orques avec armes à deux mains risquent de déguster tout de même. De même pour tout ce qui a touché spectral... Enfin bref. Je comprends qu'on veuille limiter le sort sombre fureur, je le trouve aussi bugué. Mais l'acharnement à taper sur le pauvre dragounet (et je ne défends pas sa pomme dans mon intérêt : je joue elfe) est embêtante à la fin. En vérité même, j'ai plus peur d'une bonne formation d'urukais bien jouée qui relance ses 1 et 2 pour blesser. Enfin, je rappelle aux joueurs du bien qu'ils ont accès aux sorts de ruine via Saruman le blanc. Dans cette optique, à votre avis, ça donne quoi un Saruman le Blanc dans une formation de gardes-du khazad qui lance massacre épique ? Dans une formation de la compagnie grise accompagnée d'Aragorn : force 4, +2 pour blesser, relance les 1 et 2 voire toutes les attaques loupées, et tape comme de la cavalerie.

Arnica : Je suis okay pour dire que la terreur pose problème à ce niveau... Mais pas les fléaux ! Ces derniers ne fonctionnent pas si c'est le héros qui les donnent ! Spèce de nain ! (d'ailleurs, peux tu ramener le bouquin de GDA tout à l'heure ? Stp) Vitzerai : je suis d'accord que théoriquement, les règles spé des héros ne s'appliquent pas... D'ailleurs, dans l'exemple que tu nous donnes Miro, ce n'est pas plutôt le fait que Khamul ait lancé un sort provoquant la terreur sur sa formation qui force à faire un test de bravoure ?

Bonne base. Par contre, le shaman est indispensable, plus encore que le capitaine en vérité. Ignorer les tests de bravoure n'a pas de prix pour deux raisons : - La première, c'est que si ton armée est démoralisée (ce qui arrive trop vite, même avec beaucoup de figurines), ce n'est certainement pas ton capitaine qui maintiendra la cohésion dans ta horde, mais bien le shaman. - La seconde, c'est qu'on a vu une inflation de figurines provoquant la terreur sur les tables : Trolls, Nazguls, Gros bestiaux, Sentinelles, Héros elfes. Ce serait embêtant de voir des gobelins (dont les traqueurs) ne pas charger un ennemi pris sous le nombre pour l'achever, parce qu'ils loupent un banal test de terreur. Je te conseillerais donc d'enlever le capitaine, et de rajouter un shaman. Si Durburz est à portée de l'un d'entre eux, son tenez-bon de 28 cm sera en général suffisant pour que personne ne prennent ses pattes à son cou. Toutefois, les shamans meurent vite (même au troisième ou quatrième rang d'une formation, les bons héros ont trop tendance à se tailler un chemin à coup de combats héroiques pour aller les chercher ^^)... Donc, un deuxième en renfort ne sera pas de trop (et puis, le rayon d'effet de frénésie n'en sera que plus important)

Je le répète : de mon point de vue, si le fer de lance d'une charge contient un héros terrifiant, la formation chargée doit faire un test de terreur. Référons nous toujours au fer de lance ! (dixit celui qui y'a pas si longtemps a fait une grosse bourde d'interprétation, mais je me pardonne ^^) Bon, Miro, je suis dac, mais je veux juste faire remarquer que de nombreux joueurs de GDA, de SDA ou de Warhammer connaissent mieux les règles de jeu ou d'armées que les concepteurs eux-mêmes. On voit très souvent d'immenses bourdes dans le White Dwarf (mékomençaleu-aragorn-plain2poin-deu-vy-é-2destain, ilémoaurtuépar-1gobeulin ???? ><)

Message d'Arnica: Mardin et les gardiens des portes, ce n'est pas la même liste que Dain et balin. Sinon, aucune chance contre de "bons joueurs" et de bonnes listes. Tu ne peux pas gérer la magie, les gros monstres. Globalement, tu dois prendre des archers nains, prendre quelque chose contre les grosses créatures, contre la magie. Enlever une (voire les deux) bannières.

Si vous le souhaitez, mais ça m'apparait assez illogique. Lorsqu'une formation rentre dans un bâtiment, le point de référence pour tirer dessus n'est plus la formation en elle même, mais bien le milieu du bâtiment, pour connaître les distances de portée etc. Donc bon... Après, pourquoi tirer sur un bâtiment qu'on pense vide ? Boah, on va pas demander à des artilleurs d'être intelligents non plus !

Quand on cible une formation dans un bâtiment, on cible le bâtiment techniquement. La cape ne s'applique plus dedans, ce qui me parait parfaitement logique. Je me réfère pour cela au bonus des machines de siège. De même, je pense que la règle de la cape elfique est buguée : on ne peut pas tirer sur leur porteur, mais on peut toujours les cibler à la magie.

Personnellement, je ne te conseille pas d'avoir recours à un simulateur pour "peaufiner" une armée. Joues ce que tu veux jouer, point barre. Si tu cherches à optimiser, il ne te reste qu'à envoyer un MP à Arnica, où à tester ta liste contre différentes armées, avec des variations. Et puis, le logiciel, il pourra te faire de beaux stats.. Mais il ne prendra jamais en compte, par exemple, que ta cavalerie peut plus rapidement capturer un objectif dans un scénario "capture". ^^