Gloubiboulga

Ah et la frénésie mortelle n'est pas un sort peut-être??? je vois bien ça en tournoi: "Comment ça? pourquoi tu aurais une RM sur ma boule de feu, ce n'est pas le sort qui te fait des dégâts c'est la boule de feu voyons" à la limite juste pour taquiner l'autre.

C'est quoi cette formulation, enfin bon, vu qu'il est précisé sans sauvegarde d'armure, ça sous-entendant que les invus et régéns marche, donc la RM aussi je dirais.

Ah, je me disais aussi que la question était bizarre, je pensais au attaques données par la frénésie^^. Alors la résistance à la magie marche sur tout les sorts, amis(suite à une déviation du sort six du feu par exemple) ou ennemis, n'ayant pas le LA skav devant les yeux je dirai que ça dépendra de la formulation(perdre un PV, sans armure, 1D6figurines...).

Si les attaques sont l'effet d'un sort, ce n'est pas le cas ici.

C'est bizarre moi je ne vois aucun argument autre que "c'est logique , intuitif..." en faveur de l'ancienne version, par contre je vois des pages citée, des schémas, des preuves, du concret pour la nouvelle alors quand on me dit que l'on ne peu pas trancher j'appelle ça de la mauvaise fois désolé. Si tu parles du QR français il n'a aucune valeur puisque déjà il dit des trucs faux dans les 2version mais surtout il est incohérent avec l'anglais, qui prime donc.(sinon je veux bien une chimère lame vampire, cf la Faq anglaise et française sur Kadon) Mais en effet au niveau actuel il ne devrait plus y avoir de débat.

sauf si tu te prend un autobus, comme on en voit dans toute les armées(sauf rdt) du genre garde des cryptes, chevaliers de sangs, hallebardier avec archidiacre miroitant, cavalerie hydre EN, dragon, DM, HA, Lemures, minos... et vu les points pris dans la saloperie qui ta bloqué(dans le meilleur des cas 55pts) c'est pas vraiment rentabilisé.

Pour l'indomptable on parle bien de rang(s) et non de bonus de rangs, donc les cinq figurines forment 1 rang complet peuvent bénéficier de l'indomptable.

C'est pas force 3 une cata? C'est les nains qui qui ont des cata moitié canons apo.

Normal c'est un problème qui n'existe dans en 1V1, ton raisonnement va un peu loin quand même parce que dire "un régiment peut passer à travers un régiment allié en poursuivant et comme ce n'est pas précisé pour le 1V1(ce qui peut paraître assez logique vu qu'il n'y a pas d'allié) c'est 180°" c'est un peu capillotracté non? Mauvaise foi power! Gros +1, faudrait peut-être pensé à nous donné des arguments comme quoi l'ancienne façon est appliqué, parce que pour l'instant je ne vois que des gens qui trifouilles les règles et nous sorte des espèces de sophisme à rallonge. Personnellement j'ai déjà tout dis à savoir: -l'application de l'ancienne version entraîne une incohérence avec la fuite de charge et de panique(je rappelle qu'on nous dit de faire exactement la même chose dans les deux cas, donc indépendamment du reste il y a déjà un problème pour les partisans de l'ancienne) -La p57 n'est pas clair sur la façon dont il faut faire, les règles nous disent de pivoter pour faire dos à l'ennemi et les schémas sont valables pour les deux façons. -La p6 (qui parle de principe généraux) nous dit que lorsqu'on effectue un mouvement vers quelque chose(unité ou décors ou point du champs de bataille) on le fait de centre à centre. Dans le cas où c'est l'une des seule précisions sur le choix à avoir je trouve cela fort de me dire que ça ne vaut rien, ça couplé à la page 17(bien vu le boss) -p17, un magnifique exemple de fuite en réaction de charge, de ce que l'on doit faire quand on pivote pour faire dos à une unité. Pour les non convaincus il y a la V7.

Quelle limite? Bah justement ces schéma ne sont pas interessants pour discerner la bonne solution puisqu'il sont valable dans les deux cas(comme les unités sont centrées, faire un demi-tour ou bien pivoter pour avoir l'unité dans le dos revient au même, simple considération géométrique). Les schéma servent à illustrer la règle, donc en font partie. De quelle(s) précision(s) parles-tu exactement? Au passage le fait de savoir si on utilise le demi-tour ou le centre à centre ne relève pas de la devinette(ou interprétation appeler ça comme vous voulez) c'est écrit p.6.

Oui à partir du moment ou le jet du poursuivant est supérieur ou égal à celui du fuyard il est rattrapé peu importe qu'il y ai des unités sur la trajectoires. Cela représente le fait que les fuyard n'ont pas tourné le dos assez vite. Si il y a une unité ennemie sur la trajectoires et qu'elle est à porté, alors, au lieu d'avancer normalement vers la cible, l'unité poursuivante déclare une charge sur l'autre unité qui ne peut que tenir sa position(sans tirer). Il y a un jolie petit schéma p58 ou 61 il me semble.

Enfaite on ne peux pas relancer les résultat 7 et 2 avec les autels, c'est certain avec la VO. On t'a déjà posé 5 harpies à 55pts(ou zombis, chien, GA) devant un paté frénétique et quand je dit devant c'est à 1ps et légèrement de biais, si tu ne charge pas tu passes la partie sans rien faire tant que tu ne les as pas tuée(et vu le nombre de tirs du chaos ce n'est pas évidant) Si tu charges tu fais une magnifique irré dans nul part en mode il me faut trois tour pour revenir dans les combats, la solution c'est d'avoir des chiens sur le coté et de bloquer l'irré des élus, mais après il faut faire une reformation puis avancer de 4 mais le gas mets cinq autre harpies (ou une hydre éventuellement) ou des cavaliers noirs et ça marche pour les autres armées(GA, zombis, chien, gargouille/bêtes de slaanesh...). Il est facile pour un joueur moyen qui connait le truc de bloquer une unité frénétique "autobus chérot" surtout si elle n'a pas beaucoup de mouvement(c'est moins vrais pour les chevaliers et les minos.

Je ne vois pas en quoi les schémas p.57 contre dise la nouvelle façon de faire. Alors prouve moi en quoi c'est capillotracté... Franchement c'est quoi ces arguments, pour l'instant je ne vois personne qui à trouvé à redire à la nouvelle formulation avec de vrai argument sur les règles. Surtout que rien ne dit de tourner le dos à 180°(ou autre en fonction de l'orientation de la charge) comme rien ne dit de le faire centre à centre à la p.57. Par contre à la page 6 on nous dit bien que dans le cas où l'on fait un mouvement en direction d'une unité on le fait de centre à centre, une page qui parle quand même de principe généraux et qui donc s'applique sauf contre indication. En plus et j'en ai marre de le répéter en utilisant la vielle solution il y a juste une énorme discordance entre fuites du càc et panique puisque les deux sont formulé de telle sorte qu'il soient appliqué exactement de la même façon. Si tu avait lu correctement mon message(tu l'as peut-être survolé) et notamment la citation tu aurait remarqué qu'il n'y a pas besoin de faq pour trouver la nouvelle solution, juste de lire cette fucking page six.

Je ne saurais que te conseiller tzeench, une marque pas cher qui augmente la résistance du bestiaux déjà très cher, sachant que le but étant de leur procurer l'invu 4+ et tenace. Pourquoi pas khorne, parce que la frénésie c'est le mal, avec 5 Harpies ou un grand aigle ils se font mettre dans le vent pendant deux-trois tour. L'équipement sera obligatoirement un bouclier parce que vu le coût de l'unité 2O petits points en plus, c'est une misère pour avoir une protection supplémentaire non négligeable. Ensuite force 4 c'est insuffisant donc c'est soi arme lourde soi hallebarde, étant donné que l'on tire assez facilement le plus un en force la hallebarde me semble plus intéressante et permet de frapper à init 5(donc avant pas mal de truc et notamment avant les armes lourdes de celui d'en face.) en plus c'est un points de gratter par élus. Alors si le but est d'avoir le résultat 12, il faut l'équiper de la bannière hurlante et la faveur sur le champion. Avec un autel du chaos tu as 30% de chance de tombé sur le 12 avant le début de la partie, 44% au premier tour où avant, et 70% au deuxième tour ou avant... Avec deux autel tu es sure de l'avoir au pire au tour 2 si tu as vraiment pas de chance. Il faut savoir que ces stat. sont calculé avec des choix bien particuliers(notamment au jet gratuit si tu fais 4 tu prends 5 et quand tu fais 7 au premier tour il faut prendre 8 avec la faveur) Dans ce cas un petit effectif suffit, une 15aines environ, alors tu me diras "oui mais je n'annule pas les rangs adverses" mais ça coûte un bras de le faire et en plus de ça tu mettras assez de mort pour enlever l'indomptable souvent. Bon maintenant concernant les perso. il faut savoir que l'invu si elle est donnée par l'autel passe sur le perso donc tu peux te faire plaisr et sortir un seigneur de tzeench avec arme démon, sinon il faut savoir les élus sous cette forme son sensible au monstre personnages et personnages bien couillus(bubu, dragon stellaires, lord EN sur pégase avec invu arnaque/tenace/heaume dragon/AL) Contre qui les perso dans l'unité devront se battre et rendre le reste de l'unité inutile. Donc éviter les personnages si il y a ce genre de menace, la gb trouvera mieux sa place dans une cavalerie et les sorciers peuvent aller dans les pavés de gdc ou de marauder, Le seigneur armes démon lui tu peux le laisser dans l'unité. Il y a deux don démoniaque sympa à placer au sein de l'unité le musc soporifisue(pour avoir un peu plus de chance de rattraper les cavaleries et même l'infanteries) et le -1 au cdt pour les test de panique(comme l'unité causes la terreur) L'unité est sensible aussi au sorts comme fatalitas et la bannière du désespoirs des démons. Tout ça peut paraître grobill mais le mouvement de l'unité, son coût(avec l'autel(s)) ne la rend pas ultimate.

Alors pour les raisons précédemment citées on doit appliquer la nouvelles solution donc pivot dans tout les cas par rapports au centre de l'unité ennemi. Par contre pour revenir sur ce que dit capopik: En faite dans le cas ou l'unité n'est pas au milieu de l'autre et où on applique la façon V7 de fuir, on peut la rattraper quand même en allant tout droit(sans pivot donc), de même qu'on pourrait le faire avec un pivot. Bref pas the preuve, par contre c'est d'un point de vue cohérence de règles c'est un argument supplémentaire qui pourrait convaincre les plus septiques. Sinon voilà un raisonnement plus structuré, que j'ai eu sur autre forum:

Il est "cavalerie monstrueuse" et a la règle "vol", mais si il n'est pas précisé qu'il a la règle "cavalerie volante" alors il ne l'a pas tout simplement. Pour l'icône de fer: La machine de guerre et ses servants(qui sont des pions plus qu'une figurine particulière) sont du type "machine de guerre" donc l'icône marche contre les attaques de servants et les tirs, pareillement on ne peut pas piétiner une machine de guerre(servants inclus). édit: grillé.

juste en passant, la réponse argumenté à la question que j'ai eu sur un autre forum:

Si, elle est illimité^^. donc on peut dire tout ce qui se fait à distance du porteur, et donc pas au contact.

Non, est-ce qu'elles ont la règle stupidité? non. Donc pas d'immunité psychologique. Je succombe au coup fatal, est-ce que j'ai la règle coup fatal, non. J'avoue c'est contre intuitif mais il y a une différence entre succomber à la stupidité(rater sont test) et être sujet à la stupidité(avoir la règle) et tout dit.

C'est pas précisé clairement(comme à 40K où ce n'est pas précisé clairement différencier le flanc du front d'un véhicule) mais Il suffit de considérer le dernier rang comme complet, c'est bien ce que l'on fait pour savoir ou est le flanc d'une unité, les derniers bonhommes pouvant se trouver n'importe où au dernier rang. Euh.. non, c'est la même chose uniquement si l'unité est centré sur le front de l'autre, si il y a un décalage(rarement énorme) c'est différent(cf le schéma du boss un peu plus haut.

Ah bah oui en faite dans tout les cas l'unité poursuivante doit pivoter vers le centre de l'unité adverse(la vache je l'ai jamais vu ni joué comme ça, je découvre des trucs^^) Par contre il n'empêche que la formulation de la fuite au càc et en panique implique la même chose à savoir pivoter pour tourner le dos à l'unité ennemi(et là magique je vous renvoie à mesurer les distance, dernier paragraphe p.6) c'est à dire tourner le dos à son centre et pas à la ligne de contact.

Tien je viens de regarder p.61 et on a un jolie schéma de combat multiple qui nous montre que c'est la solution anglaise qui est utilisée(sachant que la formulation de base française est imprécise) et la façon de fuir face à la panique et au càc est formulée de la même manière.

Bah 50 pts l'objet qui laisse passer un sort pour avoir 1 chance sur 3 de fonctionner c'est pas super optimisé sur le général, sur un petit vampire ça marche bien mais ça ne fera pas la game, prendre cet objet c'est ce priver d'autre plus intéressant et plus sur. L'armure(le heaume) non plus n'est pas joué parce que la plupart des héros on minimum 8, surtout qu'il n'y a pas de perso partout et que c'est super cher pour avoir un chance complétement ridicule qu'un héros ne frappe pas un tour et puis un test de commandement à 10 c'est loin d'être imbuvable non? C'est con.

Oui mais à ce moment là on ne jouerais plus rien, à part le 13éme sorts il n'y en à aucun capable de t'arracher l'unité d'un coup et ces sorts sont presque aussi rentable sur des goules, c'est vrai que la dissip. n'existe pas, le pam non plus tien, au passage il fait quoi le skaven contre un CV à part tuer les éthéré? une fois que ta géré l'abo et la roue et c'est pas bien compliqué avec les danses macabres, les pâté de goules et gardes des cryptes régén. C'est franchement pas risqué à part le skaven ou le démon contre qui perdre ses éthérés est assez normal mais le reste de l'armé est gérable, contre les autres armée il y aura un phase de magie à encaisser, ce qui te fera perde au plus 3-4 spectres après ils sont au càc et meulent. Le carosse reste un bon choix à condition d'avoir au moins 4dès supplémentaires, sinon on prend le risque(donc moins optimisé) de perdre trop de dès à un moment où on en a besoin.

En faite, la plupart des domaines n'ont qu'un sort de blast donc il suffit de le dissiper lui en particulier, ça combiné avec un pam, la possibilité de les cacher, leur 2pv et le fait qu'il peuvent se retrouver au càc tour 2 les rends vachement costaux, il faut juste les envoyer au plus vite au càc(dans un pâté sans perso combattant avec arme de base(magique) comme des arbalétriers ou des gdc par exemple, sinon c'est sympa pour gérer l'hydre, les chars....) J'en joue toujours au moins 5(le minimum à mon avis) et il ne m'ont jamais déçu(je précise que je joue en conventionner ldv)