Gloubiboulga

[quote] Attaques enflammées p69 A moins que le contraire ne soit spécifié, cette règle s'applique [u]aux attaques de tir et de corps à corps[/u] de la figurine ...[/quote] Donc on a bien des attaques de tir et de corps à corps, donc on peut considérer que "leur attaques" englobe aussi le tir et que perfo et magique s'applique au tir.

[quote name='Aminaë' timestamp='1315947007' post='1993291'] En gros le sort ne dit pas textuellement : "Les attaques et les tirs on +1 pour toucher et sont perforants et magiques". On à bien un point et ce sont les figurines qui gagnent cette règle. [/quote] Ah en VO on a ça: [quote]All of [u]their attacks[/u] also count both as magical attacks and have the Armor Piercing special rule.[/quote] Donc ce ne sont pas les figurines qui bénéficie des règles mais leurs attaques, donc quand on aura répondu à la question est-ce qu'un tir est une attaque? on aura répondu à celle ci(je ne peux pas y répondre je n'ai plus de GDR^^)

La VO est juste au dessus. [quote]Les attaques perforantes ne sont réalisable qu'au corps à corps sauf si une arme l'inclut dans sa règle. (page 67) [/quote] Oui mais on ne donne pas la règle attaque perforante aux figurines on dit bien qu'[u]ils effectuent des attaques[/u] perforantes, alors certes la nuance est subtil. Il faudrait déjà savoir ce qu'est effectuer une attaque? C'est que au càc, considère-t-on un tir comme une attaque? Il me semble avoir lu de temps en temps "attaque de tir"(genre dans la règle de la banshee champion je crois bien) La solution est peut-être là...(je peux pas vérifier je n'ai plus de de GBR malheureusement) Note(HS?):Pour la bannière, il me semble qu'en VO c'était the unit gain armor piercing spécial rule, un truc du genre qui couper cours aux discutions.

Aucun jet même si tu fais deux missfire, pour le jet de rebond le missfire signifie 0ps et non pas un jet dans le tableau, c'est pour le premier jet qu'il y a incident.

[quote name='lolodie' timestamp='1315644718' post='1991088'] Heu je vois pas ou est le problème... La cible c'est l'unité, dedans il y a un personnage. La plus haute valeur c'est le personnage, donc tu blesses l'unité en fonction de l'initiative du personnage. Oui c'est pas du tout à l'avantage des RdT mais c'est pas le but de la section . [/quote] Pourquoi prendre la plus haute valeur, tu prend la valeur de la cible(l'unité), la valeur du personnage sera utilisé contre lui(si il y a Moins de 5figurine classique...) c'est comme un tir de f1, si le personnage à plus d'endu mais qu'il y a 20 figurines dans l'unité, tu vas blesser sur l'endu du perso? Dans ce cas ça ne cause aucun problèmes.

Bah ça dépend comment on voit les chose, les deux personnages seront toujours on the edge of the unit si on considère cela comme limite flou(sur le coté de l'unité), ou the edge of the unit c'est une limite fixe et précise(coller au bord).

[quote name='jehan de la tour' timestamp='1315395134' post='1989266'] D'ailleurs ne manque t'il pas un bout de mot après "il suffit de bloquer l'avancée de l'unité frénétique en [ir]résistible" ? [/quote] En effet, d'ailleurs j'ai vérifier, je l'avais mis dans mon texte, c'est pas bien couacks. [quote](à moins que ce soit la phase après la charge des Gdc ? Si oui, mes harpies auraient battus en retraite).[/quote] Oui puisque les harpies ne peuvent pas se poser à moins d'un pouce des guerriers, si tes harpies fuient un petit test de cdt pour rediriger la charge et le tour est jouer, si rien d’intéressant à porté, vue que les harpies doivent se rapprocher pour rediriger alors le gdc peut tenter de les rattraper et pourra se reformer si il y arrive.

Genre imaginons la suite de la VO: every model in an ennemy unit that successfully charges...a trappers unit take a dangerous test when [b]it arrives[/b] base to base...(chaque figs de l'unité) every model in an ennemy unit that successfully charges...a trappers unit take a dangerous test when [b]they arrive [/b]base to base...(chaque figs au contact) Donc oui le reste de la VO semble avoir un intérêt parce que les deux propositions si dessous peuvent changer des choses, après le fait que les anglais répondent si vite et simplement je suppose que c'est un truc du genre la première proposition. N'empêche que ça serait bien de l'avoir, pour régler le problème définitivement.

[quote]L'attaquant ne pourrait pas non plus s'aligner sur une formation comme celle-ci[/quote] L'attaquant non mais le bloqueur si, puisque si l'un ne peut pas s'aligner l'autre doit le faire, ensuite il ne faut pas oublier la règle des 1ps sur tes schémas. La parallèle est le plus simple pour le placement(avec une cavalerie légère ou un petite unité), il existe d'autre possibilités comme la tenaille mais c'est beaucoup plus compliquée à mettre en place et surtout ça demande un front assez grand, tout ça dépend de la situation.

[quote]T'impacte comment le front de l'unité ? Vu qu'à la base tu es de face [/quote] En effet dans les schéma que tu montres ce n'est pas possible, sauf dans le deuxième sur les tirailleurs(où il y a une petite unité de chaque coté) il suffit de déclarer une charge sur l'autre unité avec autre chose pour pouvoir passer et se coller sur le flanc. Pour le premier(avec une grande ligne sur un coté) ça dépend de la taille de la ligne mais il faut vraiment bien calculer son coup parce qu'il faut que une fois regroupé le coin droit du front soit au dessus du front initiale du pack à bloquer bref c'est très coûteux pour rien, une merde qui charge, les tirailleurs se regroupe et le pack est libre de tout mouvement, les cas ou c'est utilisable sont tellement rares. Par contre faire une fiche avec le blocage 1ps hors de ldv, c'est faisable(d'ailleurs rien qu'avec une unité, le mouvement est bien limité si l'unité bloquer ne charge pas) en tant qu'add-on de la fiche redirection.

[quote name='Xellosss' timestamp='1315299133' post='1988479'] - Les tirailleurs qui se resserrent alors qu'ils sont à cotés => Unité loupe sa charge [/quote] la ligne de vue n'est nécessaire que quand on déclare la charge, ce qui est le cas avec les tirailleurs, tant qu'on respecte le max 90° pour la roue. pour la règle des 1ps l'unité peut facilement se reformer avec un musicien, et comme pour la parallèle exterminer la chose gênante.Je rappelle qu'on ne joue pas avec une seule unité sur la table mais plusieurs(au moins trois en faite) donc éventuellement c'est pas très réaliste mais est-ce vraiment un problème, si c'était vraiment le cas cela aurait était faquer ou conventionner. Franchement je ne voit pas où est le problème dans ces règles, certes ce n'est pas très réaliste mais comme on l'a déjà dis c'est une technique coûteuse qui ne marche pas indéfiniment, genre un tour, une redirection sera souvent mieux, parce c'est assez problématique de s'empêtrer dans ses zombies. Sinon vous pouvez solutionner ce point de règle par un simple: "....si ce n'est pas possible alors vous pouvez choisir de charger l'unité sur un coté adjacent(sans en gagner les bonus de point de combat et de désorganisation) si ce n'est toujours pas possible la charge rate", ça parait simple comme solution si vous voulait éviter la chose. ça évite qu'une unité mal placer ne puisse pas charger parce que le front d'en face est trop petit aussi(un cas bien débile aussi).

[quote name='Ghuy Nayss' timestamp='1315238172' post='1988063'] C'est là : [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=161461&st=0&p=1839638&fromsearch=1&#entry1839638"]http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=161461&st=0&p=1839638&fromsearch=1&#entry1839638[/url] [/quote] Il y a des trucs que je n'ai pas du tout changer comme ça, en gros, la hache noire garde les mêmes capacités(ça fait 2 hache noires différente mais il y a bien deux potions de force différente) tout les up de règle du genre frappe en premier, reste en jeu, éthéré qui ont changé avec le changement de version(comme tu as fait et c'est logique), le charme de résistance est une seule utilisation(c'est ambigüe sinon) et ensuite les simulacres sont nuées et pas infanterie monstrueuses, ils ne sont pas si grand que ça(un GDC en faite) donc je ne vois pas pourquoi ils seraient infanterie monstrueuse, surtout qu'on précisent qu'il peuvent servir de nuées d'esprits.

[quote name='Ghuy Nayss' timestamp='1315226603' post='1987926'] Pour les Cairns, je l'ai Véhuitisée mais il n'y a eu trop de retours. Penses tu qu'il faut intégrer cette MAJ dans un lien sur le Liber ? [/quote] Ah ça m'intéresse si tu a un lien sur la véouitisation de la liste je suis intéressé parce que je compté faire la même chose à un moment.

[quote]- Unité composée de plusieurs figurines type hydre/squigs, etc.[/quote] Je précise juste que dans le cas de maître des bêtes la répartition se fait après les blessure et les sauvegarde donc on blessera sur l'initiative du monstre. [quote] Là ou je coince, c'est pour les machines de guerre, car on prend leur profil au tir ... blessure automatique ?![/quote] Bonne question, mais il me semble que le regard ne marche pas contre les figurine dépourvue d'initiative, est-ce qu'on prend le profils de la machine pour le tir ou juste son endurance?

Ça fait un moment que je connais et utilise la technique, il faut savoir qu'avec des zombies ressuscités on peut bloquer un fer de lance mais pas plus petit en front ensuite, sur l'invocation de zombies, c'est une technique couteuse, parce que faible porté du sort, demande de magie etc... Est-ce que je l'utilise souvent? Non parce que c'est interessant si: -L'armée en face a des unités vraiment ingérables(deathstar genre équa, élus, gdc drakenhof...) -L'armé a peu de tir, parce que vos cavaleries légères en souffriront. -vous disposez d'une cavalerie légère intéressante dans votre armée Cette technique marche peu avec des tirailleurs(puisqu'il se ressert l'ennemi peu se permettre plus de manœuvre) et il faudra cibler des unité imposante. Bien souvent il est plus coûteux de mettre en place la chose que de simplement rediriger, cette technique ne permet pas de prendre l'unité, une redirection libérerait au moins l'avant de l'unité pour une charge combiné. La redirection marche mieux sur les frénétique(cf fiche sur les frénétique qui devra arriver un jour ou l'autre) Bref c'est un plus, ce n'est pas de l'autowin, ça contre les deathstar et c'est une fourberie accessible à tout le monde(particulièrement les CV mais ça...) [quote] D'ailleurs un cas semblable est arrivé à Eriathol lors de la qualif inter région du Nord (ou interégion tout court) ou un arbitre a fait le choix de faire pivoter un CaC pour pouvoir placer une charge de pégase ( cas vraiment TRES abusif tout de même). Comme quoi l'arbitrage..[/quote] C'est même arriver à l'inter même, la différence était que le char chargé par les pégase était au càc, l'arbitre à fait bouger le càc pour que les pégases puisse charger(sinon l'un d'entre eux aurait été partiellement hors de table).

[quote name='Archange' timestamp='1315038785' post='1986461'] Personnellement, je serais d'avis à confiner au maximum cette réponse à sa question d'application, à savoir blesser sur 2+ qui blesse auto grâce à l'épée de Rhuin. Et c'est tout, donc le coup fatal reste sur 6+. Extrapoler des applications différentes à partir d'une réponse à un Q&R me semble la voie royale vers le chaos. Et moi je joue empire. [/quote] C'est la distinction entre un jet et un résultat, pour le coup fatal comme pour l'empoisonné, c'est le jet qui est pris en compte, alors que pour blesser/toucher/sauvegarder c'est le résultat. Donc la faq ne concerne en aucun cas la coup fatal.

Mouais, j'aime pas les truc sans solution, ensuite [quote]Si je te dis que tu dois construire un bâtiment à moins de 50 mètres (ou à 50m max) du point X, il n'y a rien d'implicite, et dans ce cas, tu appliques à la lettre, à savoir que l'entièreté du bâtiment doit répondre à la condition "moins de 50m".[/quote] Et si je te dis l'école est à moins de 50m de chez moi, ça inclus toute l'école ou au moins une partie(pour moi c'est au moins une partie et c'est aussi comme ça que je comprendrais ta phrase sur la construction)

Pourtant il y a bien un paragraphe et même un schéma sur la mesure des distances. Ensuite je ne vois pas trop où est la différence entre placer quelque chose à Xps et choisir une cible à xps. placer une unité à Xps, ça veux bien dire que celle-ci une fois poser est à Xps, de même la cible choisie est à Xps. Donc qu'elle est la différence entre la faille et le souffle de la non vie?

[quote name='muetdhiver' timestamp='1314807735' post='1984480'] Moi perso je place le Zombar le plus éloigné du Vampire donc à 12ps max et ensuite je place tous ses ch'tits copains moisis dans le rayon de 12ps, de sorte que toute l'unité soit à 12ps du Vampire invocateur. Je fais pareil avec les Nuées. Pour moi les 12ps sont la limite de l'invocation, au delà aucune figu ne peut apparaître (hors de la zone de pouvoir). Mais là il s'agit plus d'esprit et pas de règle stricte, je vais laisser les légistes du hobby donner une réponse plus structurée ^^. [/quote] Ce qui m'embête dans cette solution c'est que l'on trouve aussi cette formulation dans la faille et personne ne dira: "ah bah non je suis pas entièrement dedans donc donc tu ne peux pas me failler" ça, plus la règle de mesure des distance qui va dans le sens que l'unité reste bien dans le rayon de 12ps tant qu'un petit bout reste dedans. Maintenant pour les zombie qu'est-ce que "autour" du première zombie, c'est juste à coté mais comme on veut ou ce zombie doit être placé sur le centre de l'unité(donc en gros un zombie de chaque coté).

Je préfère aussi la nouvelle présentation. Par rapport au remarque je pense que c'est surtout dû au sujet, qui se voulait générale et ne sont pas faite pour les tournoyeux et les vieux joueur. Augmenter les exemple type pourrait être une solution.

Comment place-t-on les zombie "autour du premier"(lui même placer sur un point dans un rayon de 12ps) peut-on faire un rang à partir de ce premier zombie ou doit-on mettre un zombie de chaque côté? avec un schéma, A et le premier zombie, B les autres: ABBBB BBABB La première formation est-elle valable?(ce qui permettrait d'aller un peu plus loin. Ensuite pour les nuées invoquées, il est écrit que la nouvelle unité est placer dans un rayon de 12ps(within), doit-elle l'être intégralement ou comme pour la faille le within a valeur de distance, mesurer comme montré sur le schéma en début de ldr? [b][color="#0000FF"] [u]EDIT Sarhantaï :[/u] Voici pour l'heure actuelle les conclusion de cette question : Il semblerai que rien en FER (et aucune idée de l'EDC) n'empêche un joueur CV de placer le zombie de façon à que seulement une partie de son socle soit dans un rayon de 12 pas du lanceur. Le reste de l'unité se créant AUTOUR de cette figurine donc BAB mini mais rien ne stipule que les figurine doivent être répartit équitablement autour, donc BBBAB, BBABB ou BABBB sont des formation tout à fais possible. Par contre il semblerai que lorsque l'on joue en tournoi voir en partie amicale, le plus simple pour être sûre de ne pas avoir de réclamation de la part de son adversaire et éventuellement d'un arbitre, serait de placer le zombie avec son socle entièrement dans le rayon des 12 pas du lanceur. De cette manière aucune réclamation ne pourrai vous être faites.[/color][/b]

Il y a 4 variables à prendre en compte lors du choix des rangs et de la horde, lors du déploiement: -le nombres d'attaque gagner: des guerriers de khorne avec 2adb gagneront peu en attaque si ils ont des attaque de soutien, pour maximiser leur force, il faut les jouer en ligne et maximiser le nombre de contacts) -le nombre de figurines dans l'unité: Ai-je assez de figurine pour faire une horde? Je risquerai de perdre l'indomptable trop rapidement. Cette variable est liée à la créations de la liste. -l'adversaire: contre un ennemis qui joue de petits fronts(fer de lance par exemple) avoir un front trop large rendra inutile la plupart de vos combattant, maximiser les rangs sera plus intéressant. Pensez à l'indomptable -la place: une variable qu'il ne faut pas ignorer si on ne veut pas louper son déploiement, les hordes prennent de la place attention à ne pas gêner vos mouvement Ainsi contre un haut elfe qui joue de petit front(sauf pour sa célèbre horde de lions blancs) les guerriers du chaos choisissent un front de 6, soit le maximum de figurines que l'on mettre au contact contre un front de 5 figurines de socle de 20mm, ce qui lui permet au passage de garder un nombre de rangs corrects pour neutraliser l'indomptable. Il y a d'autre points à prendre en compte lors de la création de la liste. Certaines unités sont faites pour la horde d'autres non.

Bah désolé il n'y avait de smiley donc...

[quote]paladins qui sont immondes, avoir des terminators avec 2 PV, +1 en CC pour 15 pts de plus. Avec aussi la possibilité d'avoir l'insensible à la douleur avec l'apothicaire qui est donné.[/quote] Ou pas l'apothicaire coûte un bras(un gros) pour améliorer la résistance de l'escouade à la satu ce qu'elle à déjà avec ses 2pv, ensuite, c'est bien beau sur le papier mais les paladins, c'est loin d'être ultime, parce que: -petite invu -élite et pas troupe -augmantation de la résistance mais moins de l'impacte -ça meure aussi vite qu'un termi face au fuseur, moufle, vindicator, canon laser.... Bref une unité qui demande que draigo soit dans le coin pour être intéressante, qui va demander soit un transport soit un effectif énorme pour tenir jusqu'au ligne ennemis donc sac à points. Le vindicare est très fort contre les gros blindage mais n'ignore pas les couverts, il est très fragile il est intéressant sans être abusé. Ce que je reprocherais au codex c'est 3 unités: -les purificator 186pts l'élite qui tache en rhino c'est donné -les incursions, par 10 en rhino c'est bradé aussi, même si ils sont très fragiles si il se prennent une charge. -le dread double autopsy encore un truc bradé. le reste est équilibré en points/puissance.

Un personnage n'est pas sensé toujours se trouver au premier rang si il y a de la place? donc à la fin du combat lors du quel il a refusé un défi il doit se remettre automatiquement au premier rang étant donner qu'il ne recule et ne peut pas attaquer que pour la durée du combat? Pareillement si un 3 personnages se trouve dans le même régiment emc en front de 5, 1 des perso doit passer derrière mais si le champion ou un autre membre de l'état major(le porte étendard en cas de fuite par exemple)meure il revient automatiquement au premier rangs. Après rien de précisé sur où on met ce personnage, mais il ne peut pas prendre la place d'un personnage sauf si il n'y a plus de figurine de base à l'avant, où alors il doit dans ce cas se mettre au deuxième rang?