Daemon

Dans le livre de règles page 83 l'exemple de cavalerie monstrueuse n'est autre qu'un juggernaut (1pv) sur un équarisseur (2pv)... Au passage la faq du livre de règle rajoute que la cavalerie monstrueuse apporte 3 attaques de soutien. Sur la faq 2010 homme lézards les chevaucheurs de terradons c'est cavalerie légère, vol et guide des forêts. Pour les personnages qui sont des figurines individuelles, elles sont plus tirailleurs, ce sont des unités sauf que si un personnage est proche d'une unité avec des figurinnes du même type, elle sera plus difficilement ciblable grâce à l'attention messire sur 4+.

Hey merci, j'ai lu c'est vraiment bien fait ! Pour ce qui est de la magie, pour le niv 4 quel domaine est intéressant ? Les anglo-saxons prennent pas mal l'Ombre et en complément la magie noire on dirait. Personnellement, j'aime bien l'idée de mettre la magie noire sur un niv2 vu qu'il y a de bons sorts avec une valeur de lancement pas très élevée histoire de dégager des dés pour le niv4 et vous ? Sur les listes de ce forum la Mort semble être préférée, puis l'Ombre et enfin Feu et Métal. Ils ont chacun leurs faiblesses, mais vous pensez que lesquels arrivent à bien se marier Mort + Ombre pour avoir un domaine anti perso/monstres et un sort n°6 contre les faibles Ini couplé à l'Ombre boost d'unités et malédictions + sort n°5 contre la faible ini ? Un domaine du livre de règles + magie noire ?

Enfait je répondais au post de Matelleco or si vous regardez bien, un autre post s'est intercallé pendant que je rédigeais le mien d'où à une minute près le fait que ma réponse avait plus rien à voir avec la précédente...

Clair si l'adversaire se méfie pas, il risque de le regretter. En v7 armes lourdes, là deux armes car cc5 bonne initiative mais s'ils tapent en dernier avec les armes lourdes, risquent de souffrir. Après s'être occupé des mdg ils pourront aller faire suer des packs de lanciers dans le dos histoire de les affaiblir. J'en prends 6 pour pas attirer l'attention dessus, faire attention au placement pour s'éviter des projos.

Je suis du même avis, la figurine qui possède un souffle peut l'utiliser qu'une fois par partie mais quand un sorcier se transforme à l'instant T où il est hydre ou dragon c'est une autre figurine. Et s'il se transforme plusieurs fois en prenant le même profil de monstre, suite à des dissipations ça sera de nouvelles figurines. On a pas nous joueurs à poser plus de conditions qu'ils n'en existent dans le livre de règles en limitant à un souffle par type de figurine pour les transformations. Pour moi clairement chaque nouvelle transformation, c'est une nouvelle figurine, donc un souffle.

Je vais grossir mes unités. J'hésite encore entre 2 unités de gardes noirs à 18-20 gars chaque dont une avec la GB au centre ou pour varier une de GN et une d'exécuteurs 24. Le hic c'est qu'alors la gb dans les exé avec ASF (matriarche bien entendue, invu 5+ car à poil ou mettre des attaques et la voir tomber au premier round chaud ><) et cette unité au centre, GN tenace sur un de ses flancs. Le top serait alors d'investir dans un chaudron ce qui fait vite monter l'addition. La GN est fragile surtout face aux tirs et à la magie dans un premier temps, mais immu psy et tenace c'est pas mal. A coté evidement, une unité d'arba à 20, 5 CN arba, une petite unité d'harpies, ombres, niv4, niv2, guerriers par 30, 2 balistes. Bref une ligne d'infanterie valable, de la magie, des unités pour les mdg mais véritablement sauf l'hydre d'unité de soutien pour taper les flancs et appuyer les packs mais faut faire des choix... J'ai peur du coup que les parties se ressemblent au niveau de la stratégie, en éliminant ces unités rapides et sympathiques comme le char et les SF mais on peut pas tout caser à 2500.

Pour mon dynaste j'ai pensé à cette combo : fouet d'agonie, armure de la damnation éternelle, gemme dracocide et couronne de commandement pour aller scotcher un pack le temps de lui faire sa fête. Pour la régénération la gemme offre une protection, à part les coups fatals, il semble qu'une arme qui prend pas en compte l'armure ne retire pas la régénération comme en v7 non ? Il n'y a que le feu et le coup fatal ou j'ai loupé un passage ? En ce qui concerne nos unités, j'ai dû mal à mettre plusieurs packs de lanciers, je les trouve trop faible niveau résistance. Les GN voir les exécuteurs pour avoir un pack d'élite sont eux aussi sans grande résitance, du coup j'en suis encore à juste aligner 12 gars histoire d'éviter d'attirer les machines de guerre et les tirs bref des listes entre la v7 et la v8. Sachant qu'on a les décors qui sont sensés être plus nombreux, quand je vois certains packs des autres armées, je me dis faut vraiment éviter le corps à corps tant que l'adversaire n'a pas été affaibli sérieusement. Et là rien de mieux que des unités moyennes pour manoeuvrer et se cacher. Parce qu'avoir du nombre mais voler au premier corps à corps, c'est pas top.

Est il possible de rendre une arme magique perforante avec la bannière qui va bien ? Dans la définition de perforant rien ne l'empêche.

Dans le PDF il y a la précision qui dit qu'il faut suivre les règles du NGBR. Etait ce sous entendu à la page 500 du NGBR, je ne sais pas. J'ai plutot l'impression que ça concernait le cas où les objets avaient la même règle mais pas le même cout en points. Or il existe exemple : la potion de force elfe noir, cout différent et règle différente entre le LA et NGBR. Du coup le pdf vient préciser une situation non traîtée. Je ne pense pas être le seul joueur (moi je suis qu'un occasionnel soit dit en passant) à avoir pensé à tort surement qu'on s'occupait plus de l'ancienne liste d'objet communs du LA. En plus la V8 va dans une simplification des énoncés des règles pour que les joueurs se prennent moins la tête, donc s'il faut qu'on fasse attention à ce que l'ancien objet commun soit au prix du LA et suivent les règles du NGBR, c'est pas pratique. La règle page 500, ça avait plus l'air d'être là pour les objets spécifiques à chaque LA histoire que les joueurs sachent à quoi s'en tenir et donc potentiellement le nombre d'objets affectés pas aussi nombreux. Ce qu'il aurait fallu, c'est que dans le NGBR il soit écrit noir sur blancs, ne tenez plus compte de l'encadré objet magiques commun inscrit dans vos LA. Bouclier enchanté à 5pts et bannière de guerre si je me souviens bien à 35pts. Là c'est 15pts et 25pts non (pour le chaos et elfes noirs ^^) ? Edit rajout : Après avoir regardé les errata voilà ce que je constate :

Idem pour les autres errata. Franchement s'embêter à prendre le prix des anciens objets magiques communs et pas purement et simplement remplacer par la liste du NGBR et ne s'occuper alors que de modifier les règles sur les objets spécifiques à chaque LA, me parait vraiment étrange. Je pensais vraiment que c'était un rappel et que les termes objets magiques communs visaientt pas dans l'errata la liste présente dans le LA. Pour vous c'est une précision vis à vis de ce qui est marqué dans le NGBR qui n'en parlait pas ? Du coup le bouclier enchanté à 5 points, il doit pas avoir beaucoup de LA qui l'ont ? >< Peut être voir avec le Sire pour demander aux concepteurs. Bon après pour l'instant je vais faire comme vous m'enfin, un peu mal fichu le système, s'encatanner avec les anciens objets communs, mouarf !

Dans l'errata 2010 : nouvelle version Enfait avant avec l'ancien errata, le sort ne s'activait pas pour les sorts qui ne ciblaient pas spécifiquement une cible dans un rayon de 12 pas. Comprendre les sorts qui fonctionnaient avec le rayon etc. Pour moi la nouvelle mouture de l'anneau a opéré un revirement et maintenant, quelque soit le sort, si ça touche une cible dans les 12 pas du porteur de l'anneau et qu'il y a un double => fiasco. Avant on pouvait lancer horreur noir près du porteur sans craindre de se provoquer un fiasco DESORMAIS quelque soit le sort qui nous est envoyé dans la face, s'il touche une unité dans les 12 pas, il sera succeptible de provoquer un fiasco chez l'adversaire ou chez nous si on prend mon exemple horreur noir. Données : QR elfes noir avril 2009 Quand à la nouvelle mouture de l'anneau d'Hotek, la version 2010 fait juste qu'être plus précise quand aux fiascos. Bref moi je l'ai interprété comme cela. Le sort fonctionne plus qu'avant donc attention si on lance un sort de zone sur une unité adverse et que le porteur de l'anneau met la cible dans les 12 pas (exemple à titre indicatif, enfait cible amie ou ennemi c'est pareil ^^)

Je pensais moi en lisant le NGBR que la liste d'objets commun de nos LA fallait plus en tenir compte. En gros on prend simplement la liste des objets communs du bouquin de règles et c'est seulement les objets faisant parti du LA à proprement parlé spécifique à la race où on faisait comme vous dites plus haut. Parce que je vois pas trop l'intéret de se coltiner encore l'ancienne liste des objets communs alors que désormais cette dite liste est dans le NGBR. Pour moi la liste d'objet commun dans mes LA est désormais caduque. Enfin en toute sincérité je l'avais pris comme cela, ça me semblait logique. Edit : à voir si dans les prochains LA, ils renvoient au NGBR pour la liste des objets commun

Merci pour les réponses. Pour la haine oué le pdf supprime la dernière phrase Notre potion de force est nerfée : suit la règle du gbr soit au début de n'importe quel tour et plus début de n'importe quel corps à corps et en plus on paye 10 pts de plus. J'adore la petite phrase du gbr : "certains peuples ont un accès plus facile à certains objets magiques, ceci se traduit par un coût en points moins élevé" On avait accès à cette potion avant le gbr et pour plus efficace, les nouvelles règles la rendent moins bien et plus cher, l'esprit de la petite phrase pour notre cas a été inversé ^^. Surement un concepteur adorant les hauts elfes qui l'a pondu *humour mode on* Moi ce qui me fait peur c'est que j'avais l'habitude d'envoyer deux unités voir trois sur une seule mais désormais, les harpies et cavaliers noirs vont plus faire sauter les rangs, du moins les petites unités, ça peut être plus hard.

Un héros avec la capacité coup fatal, il devient un coup fatal héroique ? Ces armes vont êtres très prisées non ? Par contre je comprends pas, je mettais la bannière hydre sur un maître sur sang froid et apparement désormais les bestiaux ont plus la haine ? Page 71 du gbr et la règle qu'on a dans le livre d'armée qui dit que même les montures l'ont ne semblent pas être en désaccord ? J'ai loupé quelque chose ? Sinon pour l'assassin il lui manque une règle spéciale, frapper sans être vu, il tape lors du corps à corps et ensuite se remet dans l'unité histoire de résister car là j'avoue je sais plus comment le jouer. C'est un héros/personnage on peut lui donner un coup fatal héroique ? Il a un profil batard... En tout cas perso vu l'impact des tirs, même si plus de décors, faut pas se leurrer, il y aura toujours quelques beaux couloirs, collines et nos troupes vont souffrir avec les deux rangs en face qui peuvent nous allumer. Donc les grosses unités de 40 lanciers, en plus d'être encombrant, difficilement manoeuvrable et qui vont permettre à l'adversaire d'y envoyer plusieurs unités dessus, ça m'enchante pas. La magie un domaine par sorcier pour s'éviter de trop s'handicaper, question on a pas de sort primaire pour le domaine magie noire non ? Le puissance des ténèbres tous nos sorciers l'ont ? Les attaques de flanc des cavaliers noirs, harpies et ombres si pas deux rangs serviront peu, elles vont vraiment se limiter à titiller l'adversaire plus que vraiment le piquer aussi dangereusement qu'avant. Les assauts combinés pour faire céder l'adversaire vont êtres un poil plus hardu. Les ombres, leur armes lourdes useless je pense, qui va faire des grosses unités au risque de les rendre repérable ou alors changement radical de stratégie et on les joue presque comme des régiments mais au vu du prix du gars, pas rentable. Je vais opter pour deux armes de bases, leur init servira, comme quoi il y a que les *** qui changent pas d'avis ^^ Cette v8 me plait, le renouveau c'est toujours sympathique, j'ai hâte de tester un peu et voir ce que ça va donner. Ya que dans le feu de l'action qu'on se rendra vraiment compte de ce qui fonctionne bien ou pas...

Merci pour la réponse ^^ Pour la seconde question, je répondais enfait direct, il doit manquer une virgule pour rendre la phrase correcte je pense.

Et une sorcière engagée dans un corps à corps peut lancer ce sort sur l'unité qui lui fait face ou d'autres vu que le sort est dans un rayon et ne nécessite pas de ligne de vue ? Il n'y a que les projo et sort nécessitant ligne de vue qui doivent utiliser lorsque la sorcière est en corps à corps le familier espion pour viser une unité non engagée, c'est ça ?

p 45Sans parler forcément de projectiles magiques spécifiquement mais juste contre les sorts.

Canis dans l'armée les loups fenrissiens comptent comme choix de troupe et comme ils ont la règle spé peuvent pas êtres opé, de coté là il y a pas de confusions possibles. Ce que je me demande c'est alors si c'est 6 choix de troupes et 3 attaques rapides ou seulement désormais plus que 6 troupes. Pour moi le compte comme exclu alors d'en avoir en attaque rapide mais permet d'en avoir plus que la normale grâce aux slots troupes. Pour Logan comptent comme des troupes pour les GL. Du coup les GL peuvent pas êtres pris comme élite mais deviennent opérationnels car désormais choix de troupes. Quand on regarde le dex space pour les capitaines en ce qui concerne les motos : peuvent êtres sélectionnés comme choix de troupes (5motos mini) ce qui laisse une certaine liberté de quand même rester en attaque rapide pour les unités de 5. Et Pedro Kantor unités de vétérans opérationnelles mais toujours élite. Du coup en lisant et considérant "le comptent comme" strictement j'ai tendance à croire que les GL deviennent des choix de troupes opérationnels(certe c'est implicite, mais les choix de troupes sont opé et on le voit avec les motos space marines et capitaine à moto, c'est pas dis opé mais sont opés...) et pour les loups sont pris en troupes mais leur règle spéciale les empêche d'être opé. Ils comptent comme... donc ne comptent plus comme élite et on peut pas les prendre en élite. On change juste le slot qui passe d'élite ou attaque rapide à troupe pour gagner plus de choix sans oublier les règles spéciales. Moi je le vois comme cela sans me casser la tête. Le but de ces changements étant de faire des armées à thèmes ! Les GL 6 choix de troupes opé mais plus d'élite et les loups 6 choix de troupes limité par leur règle spé mais plus d'attaque rapide. A mon avis le problème c'est que peut être certains ont peut être du mal à gérer des concepts abstraits et considérer qu'on fait une translation de slot juste. Au pire faites le lire à un enfant de 10 ans qu'ils vous expliquent comment il comprend la phrase, comme il aura pas les apriori et l'envie de tordre ni le sens, ni de comparer aux autres codex, peut de là viendra la lumière

Et la réponse est non pour ma part : p88 le Loup solitaire est une entrée d'élite dans le codex SW soit 3 maximun par armée. Mais ce choix que je trouvais sympa est en définitive plus que moyen car pas de motos, pas de loup tonnerre ou de réacteurs pour aller plus vite chercher la mort. Soit intéressant pour du full piéton mais pour une armée qui se veut rapide, c'est un gars à la traine, qu'on se fera un plaisir de laisser en vie pour avoir des points (pour l'adversaire) Armure termi sans téléportation car les loulous aiment la terre ferme. Ya guère qu'un combi fuseur pour un tir d'opportunité, m'enfin... Je suis assez déçu par cette entrée qui aurait pu être fun si un poil mieux équipée.

Mais même audelà de ça : c'est à dire la puissance de l'arme, faire déclencher des sauvegardes sachant que le 1 est toujours un échec voilà... Combien de chevaliers sont morts à cause de carreaux d'arbalètes ou de flèches et bon un, deux et poof déjà l'unité perd de sa superbe et de son impact. Après c'est vrai que pour s'en débarasser rapido, mieux vaut user des attaques soit qui ignorent les armures soit qui ont une bonne force. Mais comme toujours avec les EN, la clé c'est les attaques en conjonction, on arrive à de meilleurs résultats.

Pour ma part je trouve normal que les concepteurs aient bien marqué les spécifités des chapitres avec des différences d'équipements vanilles/SW. Et les concepteurs ont aussi voulu insuffler un esprit dans ce codex et ces listes avec les sagas et objectifs, avec les QG différents. On a bien les fondamentaux des marines orthodoxes mais des spécificités en laissant aux autres les leurs aussi. On a plus comme avant le système marines de base + l'upgrade loulou, BA, BT ou DA. Et ça c'est clairement plaisant et c'est un bel effort je trouve. Avec ce codex et les unités, on peut franchement faire une liste pas plus bill mais bien plus agressive à courte portée que les vanilles. Si on aime moins attendre l'ennemi ou se placer, mais jouer avec l'esprit du Loup en chasse qui avec sa meute traque sa proie sur des km, on va pouvoir s'en donner à coeur joie ! ^^ Le système de garde loup est vraiment bien fait, il est limité par les capacités de transport mais reste un bel atout. Au niveau de l'initiative, où j'ai vu que certains se plaignent, chez les vanilles c'est pire et pourtant ils pleurent pas. On a 4 choix qg dont deux à 5 pour soutenir les troupes, c'est pas mal même si le prêtre des runes vient pour d'autres raison s'imposer en prenant des slots. Moi j'ai l'intention de me faire une unité de cav tonnerre 2 dont un gantelet + BT force 10 miam^^ avec un seigneur et cette petite unité pourra bien embetter l'adversaire et même menacer les blindés à portée. Il y a aussi une entrée le grand chef de meute garde loup avec saga chasseur sur loup tonnerre soit bien équipé une attaque de flanc, puisque seul la moto et réacteur est interdite, vous en pensez quoi trop cher ou peut être sympa pour se faire un tank ou petite escouade isolée sur un flanc ? Jouant chaos/marines et maintenant SW, on voit les différences et ce qu'on perd quelque part on le regagne ailleurs ou on a une alternative un peu différente pour s'en sortir. A mon avis les problèmes de certains c'est qu'ils veulent faire du loup avec les bonus des orthodoxes, ils ont résolument pas compris l'esprit du jeu. On fait loup parce qu'on veut une armée de prédateurs

Sur le dex smc : Cette monture donne +1 attaque et en force à son cavalier. Il est pas dit que ça change son profil, enfin pas cette phrase, mais ça parait clair, les concepteurs n'ont pas que ça à faire du style trouver le bon terme pour les torturés Donc vous pour votre dex si il est dit que chevaucher un loup qui n'a pas de profil indépendant octroie +1 en force et +1 endu, moi je verrais MI à 10 et force 10. Mon codex est pas encore arrivé ^^ Vous vous prenez trop la tête je pense et pas là peine de faire des analogies avec les autres dex pour trouver la solution...

Ce que personnellement je trouve le plus bizard c'est la capacité de certains transports. Car outre le fait qu'entre les dex faut bien des différences, là j'avoue que j'aurais aimé une certaine homogénéité. Des lands a la capacité réduite alors qu'ils portent le même nom et qu'ils auraient pu rectifier le tir, les pods à 10... Après allez savoir les terminators à crocs peuvent arriver en module, les termis tout bleu on peut y mettre qu'un personnage avec une telle armure Reste qu'on retrouve bien l'agressivité des wolves comparé aux orthodoxes. Les space wolfs le chainon manquant entre les space marines loyalistes et les chaotiques ?

Moi j'ai commencé par W40k et un ami m'a entrainé dans wbattle. Comme je me lasse vite, je pense que varier les deux jeux qui ont un système bien différent est le bon équilibre. Dans l'un la réflexion est de mise plus que dans l'autre, du moins, une erreur au déploiement à battle peu coûter cher. J'ai attendu des années que les Elfes noirs reviennent avec un livre d'armée digne de ce nom et compétitif, j'ai pas été déçu Mais j'avoue que battle ça coûte cher, ça a le dont de m'ennerver de voir que pour constituer certains régiments il faut douiller à mort. A l'ère du plastique... Et je confirme : du pinaillage dans les règles qui apparement ça amuse certains, mais qui nuisent au plaisir du jeu, gagner sur un truc tordu quel challenge ! -ironie ON- La prise en main est bien plus compliquée. 40k on rentre dans le bain rapidement, c'est moins prise de tête, c'est je dirais plus intuitif et battle plus jeu d'échecs. J'avoue moi le coté peinture me plait un peu moins, se taper des régiments entiers c'est ennuyeux et encore j'ai choisi 4 armées qui connaissent pas le surnombre en général Mon revendeur local va arrêter les warhammer du moins les blisters et garder quelques boites, ça se vend pas assez. Il lui reste sur les bras plus de battle que de 40k. Enfin chacun des deux jeux a son charme et se complètent pour moi. Et au niveau tournoi j'ai fait testé qu'à battle, le fameux Roquebrune ^^

Les guerriers du chaos j'en joue deux unités : - La première 15 khorneux avec deux armes de bases et l'EMC. Ils foncent droit devant, certes, il faut bien les positionner, mais ils s'en sortent bien. Ils peuvent avoir le renfort de chevaliers ou d'autres unités. Frénésie donc immunisé à la panique au tir. Bon bloc qui peut impressionner tant par l'aspect et la couleur que le nombre d'attaques potentielles. On pourrait dire oui, ils vont se faire ballader, mais bon il faut pas oublier l'armée à coté, chiens, chevaliers, cavaliers maraudeurs... - Le second a une vocation plus statique et contre charge : régiment de 11 guerriers de nurgle avec boucliers et la bannière de colère. Je leur rajoute un sorcier de Nurgle niv2 avec le sceptre de tourment. Autant dire une unité résistante au tir et corps à corps et qui en plus avoine au Tir pendant la phase de magie. Ca oblige le joueur à soit s'approcher et les défier, soit subir. Moi j'ai choisi ces deux configurations peu couteuses (au niveau des options ^^), liées à mon armée et à mon style de jeu. Sur que la hallebarde et bouclier c'est la config la plus polyvalente, mais elle coute, 2 options. Tout dépend de comment est faite ta liste et le rôle que tu veux leur donner. Sans oublier les héros que l'on peut leur incorporer et ça a toute son importance, car prenons l'exemple de mon paté de Khorne de 15 avec arme de base, j'en prends 14 et je rajoute un héros avec arme lourde, dessuite j'accentue leur rôle de tueurs sanguinaires capables de rivaliser contre presque tout de face. L'option arme lourde, pour moi, par petites unités de 10 mais je trouve que des maraudeurs avec fléaux peuvent tenir ce rôle, voir avec arme lourde pour moins cher. En plus vu les autres unités avec une bonne force, c'est pour moi l'option qui a le moins d'intéret. Mais ça se discute largement. Mais je l'avoue, le guerrier est pas facile à manier : couteux, lent mais sacrément beau et plaisant à voir dans une armée chaotique pour moi Voilà pour avis sur nos amis les guerriers du chaos !