Sire d'Epinette

Je ne hais point les HA… comme je ne hais pas les enfants, les femmes et les vieillards… Je trouve qu’ils n’ont rien à faire sur un champs de bataille… comme les enfants, les femmes et les vieillards. En Bretonnie, les chevaliers sont nés pour la guerre, les roturiers sont nés pour le travail. Laissons les uns et les autres à leur occupation… Et pourtant les maraudeurs sont techniquement moins à la rue que les HA… enfin, j’aurais des maraudeurs avec mes bret, je ne les jouerais pas non plus. Avec mes impériaux, je les jouerais pour protéger mes machines… tiens d’ailleurs c’est vrai, je les ai, les épéistes... et je les joue :-) Pile poile, des érudits bretonniens m’ont dit que ça ce passait comme ça dans les collèges de magie de l’Empire. Chez les bretonniens, on confie ça à la Dame, on sait pas trop bien ce qui se passe. A vrai dire, ce n’est pas mon affaire. Elles sont bien gentilles et bien mignonnes les damoiselles… mais elle ne savent pas mener les hommes… (enfin, si, mais l’un après l’autre… pas beaucoup à la fois en tout cas, et pas trop pour une bataille…). Ben c’est Téclis quand même. C’est un personnage spécial méga cher, pas un mago landa. Si Morgiana rejoint un jour mes bret, elle serait générale aussi... J’admet que ce n’est pas complètement incohérent que les mago les plus puissants commandent à des armées (pas les simples sorciers tout petits, mais les archimages, les prophètes gris, les slann,…). C’est même impératif dans certains cas (MV, slann). Mais il est quand même plus facile de trouver un charismatique général combattant. Les soldats suivent plus volontier un vétéran qui a combattu, qui a développé ses compétence martiales, qui a montré sa valeur, bref, qui a fait ses preuves en bataille et qui s’y connaît en bataille (puisque c’est ça warhammer, pas un duel de magie)… plutôt qu’un gars certes intelligent, cultivés (mais ça les soldats s’en foutent) mais qui n’a pas le même quotidien, la même histoire et ne vit pas dans le même monde. Les races de Warhammer ont TOUS de grands guerriers, les humains (yc les chaotiques), les elfes, les nains… Les orques et les skavens passent leur vie à se battre… et les plus forts arrivent à la tête les armées. Un général combattant dans presque toutes les armées est un bon limitateur de magie… , fait un centre d’armée attractif et risqué, et pourra servir pour réussir LE jet de moral à ne pas rater. Ca y est t’as commencer les Conan ? Ben, tu vas lire que Conan est intelligent… sur la fin. Il est un peu (beaucoup) impétueux dans sa jeunesse… mais il faut bien que jeunesse se passe. D’ailleurs, Conan ne dirige pas d’armée quand il est jeune et impétueux. C’est un simple voleur (ou un simple mercenaire un peu efficace). Ce n’est pas parce que tu n’es pas un intellectuel que tu es bête. Tous les personnages de warhammer sont censés être intelligents... Ils sont largement supérieur à chaque soldat (un simple capitaine impérial sans OM est sélectionné à la place de 12 hallebardiers, sans OM).

Au contraire, je voyais plus ce système avec QUE des armées peintes : Le joueur avec une armée peinte - est à priori soigneux (enfin, il transportera pas ces figurines dans un sac) - est plus impliqué dans le hobby, on peut penser qu’il va être assez expérimenté au niveau règle et ne va pas perdre trop de temps avec une autre armée. Parce que des armées pas peintes, on n’en a pas tous… Et s’interdire de sortir son armée d’apparat pour éviter machin qui jette ses fig dans son sac ou par terre, c’est bof… Mais c’est sûr que tout le monde doit être prévenu à l’avance. Et on peut prévoir un forfait défaite pour un joueur qui refuserait de jouer avec l’armée d’en face. On ne flamme pas !

Sinon, j’ai eu une idée… pour les organisateurs de tournoi. Pourquoi ne pas imposer un échange d’armée à une bataille d’un tournoi ? Histoire que le joueur voit ce que c’est de se mettre en face… Pas à la première (où les niveaux de jeu sont inégaux), mais assez loin dans la ronde suisse, à la 3ème bataille par exemple, là où ça commence à causer… On perdrait peut être un peu de temps (présenter les armées, prévoir 20 mn pour parcourir le livre d’armée,…). Ca serait pas dégueu comme concept, je trouve… Pour ne pas jouer abusé : Jouez peints : C’est sûr que 75 esclaves skavens pour 150 points sont hyper méga rentables… mais rares sont les passionnés ultra motivés capables de peindre une telle masse de figurines… La majorité des joueurs skavens les remplaceront par les 3 rats ogres (150 points aussi) qu’ils ont acheté et peints avec plaisir pour les figurines. Jouez wysiwyg : Les gob avec arme de base et bouclier à 2 points sont hyper méga rentables, mais fort difficiles à trouver. Il y a moyen de convertir, mais là encore, seuls de rares mordus feront l’effort. La majorité des joueurs joueront leur gob avec une lance. A 3 points ils sont pas mal, mais quand même nettement moins rentables que leur homologue arme de base + bouclier (efficacité comparable et 50% plus chers…). Jouez une armée conforme au background de votre armée. Une grosse unité sort toujours avec un étendard. Les élus et autres cercles intérieurs sont moins nombreux que les troupes ordinaires. Un mage a autre chose à foutre qu’à commander des armées. Il faut des fantassins pour mettre en œuvre des machines de guerre. Des esclaves se révolteraient s’ils étaient plus forts que les maîtres. Si vous optez pour une armée au background plus inhabituel, (ou tiré par les cheveux), assumez ce background en recrutant des troupes renforçant ce background même si elles sont moins intéressantes et en vous privant de troupes très utiles assez incohérentes avec ce background. Par exemple une armée de l’Empire usant de pistolet à répétition, de long fusil, de canon feu d’enfer, arquebuses et tank à vapeur passe avec un background « armée technicienne ». Elle pourrait contenir un ingénieur (choix moins intéressant techniquement mais s’imposant backgroundement parlant dans une telle armée)… et se priver de ces ploucs de chasseur. Une armée skavens usant largement des précieuses ratling, lance feu, technomage et jezzails est très orientée « skryre ». Elle pourrait contenir les moins bandants globadiers et/ou canon à malepierre. Et ne surtout n’usez pas de la généralissime nuée de rats et des très utiles tunelliers... troupes assez déplacées chez les « techniciens » skavens. Ce n’est pas parce que qu’un choix doublé est autorisé qu’il est obligatoire. Usez sans abusez des choix doublés (balistes, chars gob,…).

Je profite qu'il y a du monde (et du beau) pour réitérer ma question initiale : Avez vous une stratégie bretonnienne qui fonctionne avec les hommes d'armes ?Une stratégie raisonnablement gagnante pour le bretonnien s'entend. Jusqu'ici, hormis mon premier message, un seul intervenant (Anthonybzh) a suggéré une méthode d'utilisation des HA. Sire d'Epinette, qui se méfie des incantations, mais si on lui explique précisément bien le pourquoi et le comment...

Je sais. Et je ne joue pas full chevalerie. J’ai une ou deux poignées d’archers, des sergents, les pégases et des monstres dès que possible. Pour le prix de 20 HA étendard et musicien, j’aligne au choix : Une unité de 36 gobelins musicien et Sg 4+ au CC 2 unités de 27 gobelins avec musicien et sg 5+, 1 unité de 25 gobelins de la nuit, arme de base bouclier, musicien, 4 rétières et 2 fanatiques Je préfère des gob. On peut aussi avoir 22 skavens avec arme de base, bouclier et armure légère et musicien. Les skavens ont +1 en M, CC et I. Les bonus de Cd se valent entre les deux armées… Plutôt cher le droit de ne pas perdre de point pour la capture de la bannière (qui n'est pas obligatoire). Jouez les, les HA s’ils sont si bien. J’ai rarement vu des catapultes, elles avaient plutôt des runes anti-dispersion. Perso, j’en ai jamais vu, de catapulte runée force5. A la vérité, je vois pas vraiment l’intérêt de passer de F4 à F5, (et F8 à F10) dès lors qu’on interdit les Sg d’armure. Bon, on a des spécialistes nains ici (Pendi et Gimdrick). Ils vont nous dire combien de partie ils l’ont joué, cette merveilleuse machine que le monde entier leur envie. Non, les machines naines que je rencontre, que je redoute, que je maudit et que parfois j’envie sont plus les balistes, runées ou non, le canon à flamme et le gyro. Je maudit aussi la qualité des servants nains… parce que mes chasseurs se font presque systématiquement battre par les servants nains. Mes soldats impériaux ne se feraient pas remballés par des paysans bretonnien. Je te parle pas des chevaliers mercenaires… on a déjà les meilleurs chevaliers du monde qui se battent gratuitement… C’était avec l’idée d’user de mercenaires pour sortir du full cav… C’était pas non plus pour recruter des piquiers (montrer à nos gueux comment combattre les chevaliers ne seraient pas très sain en cas de Jacquerie…). Un bretonnien aurait pu avoir envie de recruter des ogres pour être une fois du bon côté de la peur, des duellistes pour nettoyer les forêts, des arbalétriers nains pour avoir des tireurs vraiment solides et indépendants ou même (sacrilège !) un petit canon à la place de notre vieux trébuchet. Tant pis, on poura pas varier. On alignera quelques chevaliers de plus. Non, les sorcières ne sont pas nulles (cf premier message, full magie). C’est juste qu’on est limité en domaines et que les objets cabalistiques bret sont assez pourris. C’est plutôt bête de sortir les bret pour jouer la magie. Mais c’est tout à fait possible (cf premier message).

Je crois que vous surestimez les bretonniens. Et tout particulièrement les full cavaleries. A 24 points le chevalier du royaume, les points d’armées bretonniens ne sont pas donnés et les chevaliers ne sont pas d’une rentabilité telle qu’ils gagneraient dans toutes les situations face à tous les adversaires. Certes les bretonniens sont très particuliers à jouer et à affronter. Ils ne peuvent être affrontés comme on affronte l’Empire, les skavens ou les morts-vivants. Les bretonniens nécessitent une préparation et un traitement particulier. Quelles sont ces traitements ? Je vous passe rapidement les évidentes armes anti-cavalerie que sont les fanatiques et les encenseurs à pestes car tout le monde n’en a pas. Je signale qu’il existe des armes magiques dans toutes (?) les armées qui annulent les sauvegardes d’armures… Ces armes sont capables de dérouiller pas mal de cavaliers lourds... et à 24 points en moyenne le chevalier bret, ça fait mal…. Bien sûr cela implique de prendre un combattant qui prend des risques, coûte un peu cher, va au charbon et n’a pas sa traditionnelle arme lourde… La traditionnelle stratégie tous mago et/ou 3-4 pam est sérieusement remise en question… mais est ce un mal de (re)voir des héros héroïques ? Je vais surtout vous parler des vraies unités qui existent dans toutes les armées. Des vraies unités de corps à corps avec rangs et étendard et/ou bonne force de frappe, des troupes lourdes, courageuses (tenaces ou indémoralisables par construction, ou effet GB+général), des gros monstres… Ces vraies troupes feront et peut être gagneront une bataille de manœuvre avec les chevaliers bretonniens. Pourquoi ces troupes ont elles désertées en partie les champs de batailles, dégageant le terrain pour les bretonniens ? A cause d’autres styles d’armées qui sont apparues avant la Bretonnie et qui ont rendu ces troupes plus ou moins obsolètes : Les armées tir et/ou magie ont rendu la vie impossible aux troupes d’élites (tenaces, indémoralisables ou de prix et caractéristiques élevées), Les nombreuses armées appeurantes ont éliminé les coûteuses troupes tenaces, Les nombreuses armées de tirs lourds (balistes et ratling surtout, canons et jezails ensuite) ont éliminés les gros monstres (géants, dragons, griffons,...). Alors certes, lorsque vous arrivez avec votre armée anti skavens, anti mort-vivant, ou anti tirs lourd, bref, avec une armée de guérilla, taillées pour casser les mago et les machines de guerre (3-4 pam, des volants, des infiltateurs, que des troupes légères, aucun rang, aucun étendard),… vous voilà bien dépourvu face à des full cav bret qui n’ont que faire de cette petite guerre… Au secours les bret c’est over bourrin ! Les bretonniens ne sont pas équilibrés. Les bretonniens ne sont pas l’Empire ou les hauts elfes qui mixent harmonieusement cavalerie, infanterie, tireurs (enfin, il n'y a pas vraiment de régiments de tireurs chez les hauts elfes), machines, et magie (p'tite reserve sur la magie haut elfe qui peut être un poil lourde...). Dans l'armée bretonnienne, on a d’un côté la moitié des choix de l’armée qui sont des chevaliers, les personnages combattants qui DOIVENT être montés, et les chevaliers bretonniens qui ont des bonus par rapport aux autres cavalier lourds comparables… De l’autre côté, on a de l’infanterie qui est assez minable, une machine qui est très médiocre, une magie limitée et les bretonniens ne peuvent même pas recruter des mercenaires... Dès lors que peut-on attendre des armées bretonniennes ? Par construction même (et background aussi mais c'est un autre développement), la Bretonnie est La nation de chevaliers. Plutôt qu'interdire les bret (et d'autres armées très particulières qui ont remis en cause votre armée ultime, skavens, hommes lézard, morts vivants, hommes bêtes, elfes sylvains...), ou de les dénaturer (en imposant des ridicules hommes d’armes), il me semble plus judicieux d’apprendre à combattre aussi les chevaliers bretonniens. Cela peut passer par la révision de vos listes d’armées en prévoyant une ou plusieurs armes anti-cavalerie lourde… Après tout, bien des joueurs gardent toujours une pensée contre les morts-vivants, contre la magie et contre les ratlings. Non, la garde phénix, la confrérie d’Alcatini et autres aimables plaisanteries n'ont définitivement pas leurs places sur un champ de bataille... et pas que face aux bret. Oui, des bannières et des bonus de rangs peuvent être utiles... et pas que contre les bret. Non, il n'est pas indispensable d'être surprotégé en magie et de consacrer 300 points en porte pam (ou alors, faut pas s'étonner d'être un peu court face un bret qui fait l'impasse en magie). Si l’égalité est si importante que ça, jouez tous la même armée. Jouez tous l’Empire par exemple : c’est une armée très équilibrée (dès lors qu’on joue sans tank…). Ensuite jouez la même liste d’armée, avec le même terrain. Là c’est l’égalité absolue. Bon, il y a les échecs pour moins cher… Personnellement, j’aime pas les échecs. J’aime bien Warhammer pour sa diversité, sa richesse et sa complexité en terme de jeu, de figurines et de background… Je continue à apprendre des trucs, pratiquement à chaque bataille plus de 10 ans après l’avoir découvert. Avec la Bretonnie et son style bien à elle (des chevaliers lourds, un peu de support et encore des chevaliers lourds), trouver la liste d’armée ultime, apte à défaire tous les ennemis possibles, se complexifie encore. Jouons le jeu avec les bretonniens. Il sera temps de voir ensuite et de réviser le livre d’armée si les bretonniens dominent vraiment dans la durée les autres armées en trustant systématiquement les 1ères places des grands tournois. Avec le premier bretonnien 10ème au tournoi de Nantes, Le monde de Warhammer n’est pas encore sous domination bretonnienne… Je crois que vous surestimez les full cavaleries bretonniens. Perso, j’y vois bien des faiblesses aux bretonniens full cav… et je me sens très capable de les vaincre avec mes armées (empire, peaux verte et… bretonnien)… Quand je construis une liste bretonnienne, je ne suis pas sympa. Je joue l’armée et les unités que j’ai envie de jouer (chevaliers de la quête et chevaliers errants). Je sélectionne le reste en réfléchissant (si si) aux rôles que mes unités peuvent/vont jouer. Je suis prêt à montrer la faiblesse des cavaliers bretonniens à quelques uns d’entre vous en me mettant en face AVEC UNE ARMEE STANDARD (cad suivant le background des armées) telle que les hauts elfes, l’Empire ou les Hommes bêtes. J’ai déjà défié le gars Gimdrick auquel je vais prêter 2000 points de bret. Je prends ses hommes bêtes et je lui fournit une recette anti-bretonnienne (enfin, j’espère…). Pareil pour Renard, tu prends mes bretonniens, je t’entreprend dès que possible avec mes impériaux.

Bravo à notre compatriote Anthonybzh qui nous fournit quelques pistes… Je passe rapidement sur l’utilité des archers, des sergents et du trébuchet… car je ne conteste pas le rôle et l’utilité de ces troupes (fussent-elles roturières…). Je retiens toutefois que tu ne semble pas les utiliser en interaction avec les hommes d’armes… car c’est bien ces roturiers là que je veux renvoyer à leurs champs. Bien c’est clair et je suis bien d’accord. Bien. Mais pour ce rôle, je pense que les archers en ligne et les archers tirailleurs sont préférables (techniquement et pour le background). Ce n’est valable que si tu ne te rues pas à pleine vitesse sur l’ennemi. Tu avances donc tes chevaliers au rythme de la piétaille. Tu vas donc ralentir et te manger 1 ou 2 tours de tirs supplémentaires. A mon avis, c’est très très très dommageable pour notre armée. C’est moins dommageable si tu es plus fort que l’adversaire en tir/magie. Là j’ai un doute. Je ne vois pas qui ils peuvent appâter. Un grand débutant peut être…. Ca n’intéresse personne d’aller se faire des équivalents esclaves skaven… qui en plus ne donnent pas des points de bannières… (on a les défauts de ses qualités…). Idem pour attirer le tir, un HA ne vaut pas le projectile qui le tue (pareil que l’esclave skaven, remarque). Tout le monde sait ça… et tout particulièrement tout adversaire d’un niveau moyen plus… Oui ils peuvent apporter la PU… et même peut être un ou deux rang dans un combat. Mais ils auront un impact très faible et peuvent encaisser plein de blessure (beaucoup plus que les chevaliers qu’ils vont soutenir en tout cas. Le succès n’est vraiment pas garanti… La charge d’une autre unité de cavalerie, même faible (120-150 points), apporterait la PU, l’impact et peut-être la prise de flancs. C’est vrai que les HA sont potentiellement aptes à défaire des zombies. Encore qu’il faut se méfier… j’ai déjà perdu des hallebardier impériaux en les envoyant contre des zombies… Les HA peuvent aussi combattre avec succès quelques autres troupes : esclaves skavens, gobelin, etc… Une poignée de chevaliers peut aussi gérer ces faibles ennemis.… Certes oui. Donc ça ne soulage en rien nos chevaliers des tirs, des sorts et des charges ennemis… A contrario, lorsqu’on sélectionne d’autres unités de chevaliers, l’adversaire ne peut pas tirer plus… et donc nos chevaliers sont soulagé par leur masse. Oui, les HA auront la paix lors de leur avance… sauf que si l’adversaire possède plusieurs petites unités (aigles, infiltrateurs) il va en envoyer une sur le trébuchet et l’autre pour ralentir les HA (en clair : empêcher les marches forcées). Certes… Si les chevaliers tiennent jusqu’à l’arrivée des HA. Mais si l’ennemi a défaits les puissants chevaliers bretonniens, il va sourire de voir arriver les faibles HA bretonniens chercher leur branlée. C’est le scénario mi chèvre mi-choux qui devrait s’appliquer… (à moins de combattre un adversaire que tu domines en tir et/ou en magie). C’est alors le sénar « full magie » qui s’applique Boarfff, utiliser la hallebarde est à mon avis toujours une bien mauvaise idée… même avec mes soldats impériaux. Tu la joues toi ?

Six et une façons de jouer les hommes d'armes bretonniens 1. Hypocrite. On joue une poignée d’hommes d’arme. 10 ou 12, pas plus. Cela qui ne grève pas trop le budget et puis ensuite on les oublie... On les stocke dans un coin et ils prennent un quart de table pour pas -trop- cher… Evidemment, là où j’ai la poignée d’HA, je n’ai pas d’archers... donc on ne gaspille rien quand même… 2. Sympathique. On a son armée, ses archers pour sa moitié de table et le gros de l'armée est constitué de cavaleries d’assaut, en bon bretonnien. On joue donc une unité d’hommes d’arme comme on jouerait une garde Phénix ou une confrérie d’Alcatini : pour faire plaisir à l’adversaire, pour être fun, pour avoir une bonne note de compo… J’suis un gars cool… mais bon, j’ai 130 points qui ne servent à rien et je ne gagne pas quand le challenge est serré. 3. Mi chèvre mi choux : j’en recrute moyennement (2 ou 3 unités, avec un soutien de chevaliers ou de personnage chevaleresque). Problème : mes chevaliers se font allumés par la magie et les machines de guerre d’en face et ça… ça motive à avancer. Je pars à l’assaut en 2 vagues séparées… Les chevaliers peu nombreux partent d’abord en première vague => ils se font étrillés par le contre adverse… et les fantassins arrivent bien plus tard (un petit volant, une cavalerie légère ou un infiltrateur leur a interdit les marches forcées) et se fait étriller à leur tour. Bouh j’ai perdu ! 4. La piétaille, encore la piétaille. On y va carrément, on renonce aux chevaliers et on fait un full fantassins : les bret en armée d’infanterie d’assaut… On place nos rares chevaliers derrière les hommes d’arme (pour les encourager). On a ainsi n pâtés d’infanterie qui partent à l’assaut avec une stratégie MSU (avance, fuite des charges et attaques de flanc)… Mais bon c’est sport pour que les HA gagnent un corps à corps… Et bien des fantassins étrangers sont meilleurs que nous à ce jeu : maraudeurs, soldats impériaux, guerriers elfes (surtout noirs), orques, gobelins, saurus, hobgobelins et même les nains sont plus forts que nos hommes d’armes à ce jeu. Bref… tout le monde à l’exception des morts vivants (qui ne peuvent fuir) et des skavens (qui savent fuire mais qui auront du mal à se rallier). 5. Full magie. On recrute pas mal d’hommes d’arme (3-4 unités, avec soutiens de chevaliers) et on fait semblant d’attaquer... Mais en fait on cherche à gagner du temps parce que qu’on a l’ascendant en tir (plutôt dur) et en magie (ça c'est facile). Allez zou à moi les donzelles, les dés de pouvoirs et animez moi ces bois et ces rochers… C’est vrai que nos choix de magie sont limités et que nos objets cabalistiques ne sont pas terribles de prime abord... mais force est de constater que le full magie bret ne manque tout de même pas d’atouts : Nos sorcières génèrent des dés de pouvoir comme les autres. La magie de la vie est, lorsqu’elle est bien alimentée en sorts et en pouvoirs, un domaine très correct. Le collège celeste est accessible aux enchanteresses. On peut se passer plus facilement que bien d'autres du Cd du général techniquement parlant. Les chevaliers (sauf errant) ont un Cd digne de héros, on peut (on doit) prendre une GB qui n’occupe pas la place d’un personnage et qui peut diffuser son Cd élevé aux paysans alentours. Cool, on peut plus facilement que les autres recruter tous les choix de personnages en mago Enfin, nos sorcières peuvent plus facilement se planquer que le commun des sorciers : dans les décors comme tout le monde, mais aussi derrières les pieux des archers et surtout au cœur des fers de lance. Pourquoi se priver ? La magie ne fait pas très bretonnienne mais c’est si fluff les hommes d’armes… 6. Guérilla. L'idée est ici de ne pas donner de points. On recrute pas mal d’hommes d’arme (3-4 unités, avec chevaliers à l’arrière) pour profiter de l'avantage bannière non risquée... et on fait une petite guerre. On n’a pas de vrais unités, on évite donc les vrais combats. On recrute l’insaisissable Sinople. Et avec lui, les chevaliers pégases, un autre paladin sur pégase et pourquoi pas, quelques chevaliers sans bannière. On terrorise, on chasse les machines, les magos, les petites unités de supports, on fuit les charges... Ca peut gagner. Mais petite guerre, petite bataille... Petite victoire. 7. A la Sire d’Epinette. A bas l’hypocrisie, la naïveté, les hésitations, les stratégies de piétaille, la magie et la guérilla. Je ne recrute PAS d’homme d’arme. Pour que les roturiers se sentent concernés par nos guerres (et qu’ils puissent témoigner des exploits des chevaliers auprès des autres gueux...), je convoque une unité d’archer tirailleur, une unité d’archer en ligne et une unité de sergents. Autant de roturiers tout aussi importants que les hommes d’armes dans l'historique bret, mais qui ont eux un vrai rôle dans la bataille aux cotés des chevaliers. On ajoute une (ou deux) damoiselle(s) protectrice(s). Le reste, tout le reste, c’est des chevaliers bien orgueilleux avec moults bannières, qui se déploient crânement à découvert pour une vraie bataille franche, directe, rapide et bretonnienne. Ca passe ou ça casse. En avant ! Que les amoureux des hommes d’armes trouvent et énoncent ici une utilisation des hommes d’arme victorieuse ou au moins interressante pour le bretonnien. Je suis tout ouï.

La mort de Jeanne La bataille était terminée. De l’immense horde verte, ne subsistaient plus que quelques gobelins fanatiques qui tournoyaient encore ça et là avant de bientôt mourir d’épuisement. Les chevaucheurs de sangliers orques avaient percé le flanc droit, écrasant les chevaliers et les archers de Chourouge. Les cavaliers orques s’échappaient maintenant hors de portée. Malgré ce revers, le champ de bataille était bretonnien et la victoire était nette. Le Sire d’Epinette avait peu payé de sa personne. Menant les chevaliers de la Quête , il s’était contenté de participer à l’hallali finale sur la dernière unité de gobelins de la nuit. Mort d’inquiétude, le Sire se ruait à l’endroit où la Grande Bannière bretonnienne, sa fille, était tombée. Hélas le spectacle était terrible. Jeanne et son pégase avaient été écrasés, hachés par le chariot snotling. Jeanne s’était conduite témérairement, se sacrifiant pour faire sortir les monstrueux fanatiques tandis que le gros des chevaliers bretonniens piétinaient. Les chevaliers errants paradaient sur le champ de bataille, arborant fièrement les hideux drapeaux peaux vertes qu’ils avaient capturés de haute lutte. A la vérité, les chevaliers errants avaient bien guerroyé. Leur palmarès était impressionnant : ils avaient percé la horde verte au cœur, exterminant la grosse unité orque, pulvérisant le chariot snotling, faisant fuir un char et rossant les gobelins de la nuit. Les chevaliers errants étaient vivants, heureux et victorieux. Ils avaient prouvé leur valeur, ils méritaient leurs éperons de chevalier du royaume. Les chevaliers errants jubilaient dans un vacarme grandissant… « La paix les gosses ! » Hurla le Sire. « Ne voyez vous pas que sans Jeanne, vous auriez été écrasés par les fanatiques et n’auriez pas même atteint les lignes ennemies ? Respectez son trépas et cessez ces turbulences. ». Un silence gêné s’abattit jusqu’à ce que le champion des chevaliers errants ose enfin s’exprimer : « Sauf votre respect messire, Jeanne n’a pas été la seule à tomber. Les chevaliers pégases se sont également approchés des fanatiques… tout comme les sergents. Et beaucoup d’autres bretonniens sont morts... mais pas vainement. Comme eux, nous avons combattu. Comme eux, nous sommes vainqueurs. Mais nous, contrairement à eux, nous sommes vivants ! Nous devons fêter cette honorable victoire. » Damoiselle Loriane s’interposa vivement : « Vous avez tous deux raison. Prions maintenant pour tous nos morts. Enterrons les avec les honneurs qui leur sont dus. Puis nous célébrerons cette grande victoire ce soir avec les gens de Chourouge ». Si les défenseurs de Chourouge avaient été exterminés, leurs gens et leurs biens étaient saufs. Ainsi bien des domaines et des veuves de Chourouge étaient sans seigneur. Domaines et dames qui, bien sûr, nécessitaient un chevalier vigoureux et protecteur. C’en était fini de l’errance et du célibat pour moult chevaliers errants… Le Sire se tenait à l’écart de la paillarde ripaille. Il pleurait sa Jeanne. Pourquoi n’était-il pas mort, lui plutôt qu’elle ? Tout à sa douleur, le Sire était d’abord offusqué que l’on ose comparer la vie de sa Jeanne avec celle de simples sergents. Mais à la réflexion, un sergent n’avait qu’une vie aussi. Il laissait peut-être même une veuve et des enfants. Qui à l'avenir protégera ces innocents ? Damoiselle Loriane entra, le tirant de ses réflexions. Le Sire allait la rabrouer mais se retînt. Il la trouvait plus présente, âgée, vraiment impressionnante en vérité. Scrutant à travers la pénombre, il jugeait les yeux de Loriane vraiment étrange, d’un noir profond, dont il ne parvenait à distinguer ni blanc ni iris. « Jeanne a choisi sa vie, elle a aussi choisi sa mort. Console toi, car par sa mort, de nombreuses vies ont été sauvées et beaucoup d’autres vont grandir. Sache que si Jeanne n’est plus, ta lignée est assurée. Un petit Sire d’Epinette grandit en ce moment dans le ventre de ton aînée. L'enfant portera ton prénom. Il grandira heureux protégé par l'amour et les soins de ses parents. Il deviendra un chevalier fort habile. Je veillerai sur lui en mémoire de toi et de Jeanne. Chevalier de Bretonnie, tu m’as bien servi. Tu peux te reposer à présent. » « Loriane » quitta la pièce, laissant le Sire digérer toutes ces révélations. Le Sire réfléchit un long moment. Il se leva lourdement. Il prit une grande bouffée d’air. Il trouvait cet air froid, humide, réconfortant et délicieux. Il écouta attentivement les bruits de la vie. Les chants, les conversations et les rires semblaient la plus agréable des mélodies qu'il n'ait jamais entendu. Ces enfants qui jouaient, ces hommes et ces femmes qui souriaient, dansaient et flirtaient sans pudeur formaient le plus beau des tableaux que le Sire n'avait regardé depuis longtemps... Le Sire savoura ces instants de plénitude. Il oublia ses rhumatismes et le poids des années. Il porta le regard sur son bouclier peint aux couleurs des chevaliers de la Quête et se remémora le serment qu’il prononça jadis : « Je me donne cœur, corps et âme à la Dame que je cherche. ». « Ainsi je L’ai trouvé sans même avoir eu l’idée sincère de La chercher », pensait il. Il reprit ses armes et repartit vers la Damoiselle. « Ce n’est pas fini. Il reste des innocents à protéger. Je peux encore servir. Je me reposerai plus tard. » « Pardon messire ? Que dites vous ? » questionna la Damoiselle d’un air candide. « Ne t’inquiète pas, ce n’est rien. » Le Sire se dirigea vers le campement des chevaliers du Graal.

Je ne sais pas ce que vous en dites, mais je trouve les figurines (ainsi que leur équipement) des fantassins bretonniens peu en rapport avec leur faible profil. Sans déconner, vous trouvez normal de confier un équipement (armure, casque, arme d’hast, grand bouclier) fort coûteux à des paysans qui ne savent pas se battre ? D’ordinaire, on équipe bien que des soldats bien entraînés… Les soldats professionnels impériaux sont comparativement moins bien équipés que les paysans bretonniens… Les figurines des nouveaux archers sont un peu moins martiales que les hommes d’arme… mais leur équipement demeure très efficace… plus efficace que celui des archers hauts elfes par exemple… Comme les hauts elfes, les paysans bretonniens manient l’arc long peuvent être protégés par une armure légère… mais les bretonniens ont de très efficaces pieux en sus…(et les braseros, certes anecdotique mais néanmoins présents…). Je trouve qu’il y a incohérences entre leurs équipements et leurs caractéristiques. Confierait t’on de équipements aussi coûteux à de tels sous-soldats ? Les paysans méritent ils les armures légères et les gros boucliers. Quand bien même leur confierait t’on cet arsenal ; sauraient ils seulement s’en servir (les pieux, les arcs longs, l’arme d’hast)… Aussi je propose ces autres unités pour mieux accorder les looks des figurines à des caractéristiques réalistes. Rien de révolutionnaire, ces unités ne feront pas vraiment mieux que les hommes d'armes, archers et sergents actuels... disons que je trouve les profils et coûts suivants plus historiques... Ces troupes sont des soldats professionels qui suivent la règle spéciale « roturier » Roturier : les malheurs des roturiers ne paniquent pas les figurines ayant prêté le serment des chevaliers (ou le serment de la quête). Leur bannière rapporte des points et les chevaliers (à l’exception du général) ne transmettent pas leur Cd. Les soldats roturiers n’obéissent pas aussi aveuglément aux chevaliers que les paysans. Unité de base Ecorcheurs Les écorcheurs sont de basses extractions, mais ils sont tout de même des professionnels de la guerre. Ils écument la Bretonnie, rejoignant les seigneurs de guerre bretonniens et combattant pour eux moyennant finance. La paix est pour eux une catastrophe, et ils causent mille tracas au bon peuple de Bretonnie lorsqu’ils sont au chômage. Profil : M4, CC3, CT3, F3, E3, PV1, I3, Cd7 Equipement : armure légère, arme d’hast (lance ou hallebarde, à préciser au début de la bataille) bouclier. Coût : 6 points par figurine Option : étendard (+10), musicien (+5) et champion (+10) Règle spéciale : roturier Grands archers Ces archers sont les longbowmen anglais de la guerre de 100 ans. Des soldats professionnels réguliers, très entraînés et se fortifiant avec des pieux. Profil : M4, CC3, CT3, F3, E3, PV1, I3, Cd7 Equipement : armure légère, arc long, pieux Coût : 10 points par figurines Option : étendard (+10), musicien (+5) et tireur d’élite (+5) Règle spéciale : roturier, tirent sur 2 rangs lorsqu’ils ne se déplacent pas. Unité spéciales Ecuyers montés Les écuyers montés sont des cavaliers légers au service des chevaliers. Ils sont soient des chevaliers en formation (de jeunes nobles apprenant leurs métiers auprès d’un noble plus expérimenté), soient les hommes de confiance du dit chevalier. Leur loyauté envers les chevaliers n’est surpassé que par leur désir de se distinguer au combat. Profil : M4, CC3, CT3, F3, E3, PV1, I3, Cd7 Equipement : armure légère, bouclier, destrier Coût : 13 points Règles spéciales : roturier, cavalerie légère Option : peuvent être équipé de lance pour +1 point par figurines, étendard (+14), musicien (+7) et champion (+14)

Il faut une sous couche noire pour l'essentiel, en particulier pour tout ce qui est métallique (armure)... Mais les couleurs du caparaçon et du tabard des chevaliers seront plus éclatantes avec une sous couche blanche (même si en passant de nombreuses couches, on doit pouvoir avoir de belles couleurs rouges, jaunes, bleues, etc...). Si tu veux des chevaliers éclantants, purs et vertueux, sous couche en blanc les caparaçons. Si tu veux des chevaliers plus sales ou plus ternes (plus réalistes diraient certains) sous couche en noir. Dans tous les cas, il faut du noir pour tes armures. Mes derniers chevaliers étaient des croisés. Champ blanc avec une croix rouge. Je les ai sous couché en blanc (beaucoup de couche, pour obtenir un blanc éclatant) et j'ai ensuite repassé les armures en noir. Pour mes prochains chevaliers, je vais essayer l'inverse : sous coucher en noir et repasser les caparaçons et tabards en blanc. A mon avis, les couleurs bretonniennes se doivent d'être éclatantes : Blanc et jaune pour les métaux Rouge, bleu (enchanté), noir sont aujourd'hui les émaux utilisés par le livre d'armée bret. Tu peux aussi utiliser le vert (émeraude), le violet et l'orange qui sont des émaux utilisés au moyen âge. Et toujours les couleurs classiques : métalliques (chainmail) pour les armures et les armes, le marron pour l'équipement et les chevaux, le bronzed flesh (et lavis) pour les visages découverts, etc...

Je propose cela Même profil, même pouvoir et même coût qu’aujourd’hui (Caché, commandement, éclaireur, haine des hauts elfe) Et j’ajoute sans surcoût : Coup fatal pour aider contre les armures et haine des personnages pour être un tueur de personnage. Sinon, pas d’arbalète à répèt. A la limite des couteaux de lancé gratuits (projectile de F 4, portée 15 cm…) mais il ne bénéficie pas de la règle « caché » s’il tire. Pour la peur, il a quand même 9 en Cd… La ténacité sûrement pas. Un assassin c’est plutôt frappe et disparaît qu’une guerre d’usure.

Ben en fait... c'est la présentation du background de mon armée pour le prochain tournoi de Nantes... La suite de l'histoire, je ne l'a connais encore pas... Rien n'est plus difficile à prévoir que l'avenir. Et je suis pas en deug d'histoire, j'suis comme zara, un grand qui joue encore au p'tits soldats...

Beaucoup d’unités… mais 4 types de chevaliers lourds… Ils sont tous subtilement différents (comme sont différents toutes les infanteries haut elfes de contact) mais un adversaire n’y verra que des chevaliers lourds. Je prend presque tous les choix de la liste bretonnienne, n’en laissant que 4 de coté (homme d’arme, pélerins, trébuchet et enchanteresse) et on me dis que ma liste n’est pas du tout variée… Moi je veux bien. Mais bon faut discuter sérieux et pas hurler à l’intimité de la crémière… De toutes façons, tous les livres officiels sont hués (l’Empire (pour le tank et le feu d’enfer, les hommes bêtes (pour les chars), les skavens (pour toute leur liste), les hommes lézard (pour les saurus, les krox et les gros slann, les bretonniens (pour tous leurs chevaliers, autrement dit 90% de la liste...). Je suis fondamentalement contre éliminer ou réduire des caractéristiques existante pour pouvoir en rajouter de nouvelles. Avec les nouvelles unités, les anciennes unités seront moins présents dans les listes d’armée. Les unités nouvelles prendront (si elles sont intéressantes) des points d’armée et des choix d’unités spéciales ou rares… A t’on augmenter le prix des GdC après la sortie du livre d’armée hommes bêtes ? Non, et heureusement, ça aurait été vraiment stupide… Ou alors tu voudrais dire que des troupes anciennes seraient incompatible avec les nouvelles ? Genre, les Graals refusent de combattre dans une armée où il y a des arbalètriers mercenaires ? Ca ça peut se tenir, mais est ce que les nouvelles unités perceront dans ce cas ? Tout à fait. Certaines choses m’ont été pénibles à découvrir : Absence de chevalier à pied (ce qui aide à condamner l’infanterie bret). Les hommes d’armes et les archers bancals : je pense qu'il y a un décalage entre l’aspect et l’équipement très professionnels et les caractéristiques très paysans. L'absence d’infiltrateurs (des chasseurs chez les bret ne seraient ni déplacés ni de refus chez ce peuple très rural). La technologie bret est très inférieure à celle des O&G pour les machines de guerre (j’enrage…). Pas d’arme lourde pas cher pour les personnages (12 points pour l'arme lourde et le serment de la quête), ce qui contribue à raréfier les héroïques paladins. Pas de chevaliers de royaume CI. Pas de meutes. Un serment du Graal au coût prohibitif pour les personnages. Et, au cas où on voudrait varier un peu, pas de mercenaire (alors que, backgroundement parlant, bien des races sont moins sociables que les bret et recrutent des mercenaires (skavens, morts-vivants, chaos,...). Peu d’OM valables (mais on en a quand même quelque uns de bien) Et surtout les vertus dans l'ensemble assez minables qui découragent le jeu héroïque (en clair, impossible de s’appuyer avec succès sur de nombreux paladins)… D’autres choses étaient aussi bien qu’espérées : les chevaliers du royaume, les pieux des archers, les catégories des troupes judicieusement choisies à mon goût (archer en choix de base et chevaliers de la quête en choix spécial… j’aurais plutôt mis les chevaliers pégases en rare mais on va pas râler parce que la mariée est trop belle … ) D’autres choses enfin étaient mieux qu’espérées : Le fer de lance est mieux qu’avant à l'usage malgré mes réserves initiales, La nouvelle bénédiction est meilleure qu'avant (permet les incidents de tir même protégé, se perd unité par unité et non pour l'armée entière, est aussi valable au corps à corps), Le serment de la quête est mieux qu'avant (relance la psycho aujourd'hui / aucune panique avant), même s'il est un peu coûteux. Les armes lourdes en standard pour les chevaliers de la quête, Les chevaliers errants à la fois très marrants, différents des autres chevaliers et très rentables… D’autres enfins sont beaucoup mieux que ça encore : les chevaliers pégases qui rappelle -en mieux- mes écuyers montés en tirailleurs de la V5, la bénédiction qui protège aussi les montures monstrueuses pour le même prix… Au final, je fais comme tout le monde : je délaisse les trucs pas bien et je m’amuse avec les trucs bien ou/et utiles de la liste, et je suis bien content, je m'amuse plus qu'avec l'empire et j'ai une armée bien puissante… même si je regrette que l'armée bret ne soit pas plus diversifiée (notamment au niveau des vertueux paladins). Pas tous les soirs heureusement... mais j'ai des périodes aigües tous les ... ans

Vite fait (erreurs possible) Avec les chevaliers de la quête les relances pucelles sont redontants (totalement ?)avec le serment de la quête (relance des jet de psycho). La pucelle est redondante avec le serment de la quête pour la peur et la terreur. Or une GB dans une unité nécessite un panier solide. Quoi de plus solide qu'un gros pack de chevaliers de la quête ?

Je trouve pas ça normal, je pense que c'est pas forcément judicieux... Je suis côté bret. Je dois prendre une GB et ma pucelle est autorisée. Classique ou pucelle guerrière ? Hum, rude choix. 1ère option, je mets une GB classique, sur pégase avec la vertu de pureté. La vertu de pureté (bénédiction à 5+, y compris pour le pégase) me permet d’encaisser les tirs légers et les sorts. Ma mobilité me permet d’être hors de portée de l’ennemi mais d’être là où il le faut pour motiver les bretonniens et agresser les ennemis faciles (machines de guerre, tirailleurs,…). C’est à l’heure actuelle ma GB préférée, elle me coûte 130 points. La pucelle sur un pégase est clairement exclue, elle n’est pas faite pour ça… 2ème option J’intègre la meilleure unité possible pour une GB : un gros pack de 8 chevaliers de la quête. Une GB de la quête classique avec destrier cap, insigne de la quête (ou grand heaume) et épée de puissance coûte 60+8+30+20+14= 132 points. Chargeant avec l'unité, j’envoie 7 attaque F6 (chevalier), 3 Attaques F5 (GB) et 7 A F3 (dest). Face à un gros pack de skavens (CC3, Sg4+), je fais presque 6.15 morts en charge (ouch !). Je gagne de 3.15, adieu les rats... Chargé de front par les même skavens, je subis une blessure. En riposte, j’envoie 3 Attaques F6, 3 attaques F5, 2 attaque F3 Je fais 3.8 morts 2.8 d’écart de perte, de quoi compenser le bonus de rang et la PU. Je gagne ce combat de 1. C'est bon si les skavens sont fidèles à leur réputation... Sinon, je déborde et après adieu les rats. Cette unité tape et encaisse plutôt bien de face… 3ème option Une pucelle guerrière dans le gros pack de chevalier de la quête. Chargeant, j’envoie 8 attaques F6 avec la haine, 7 A F3 Face aux skavens, j’inflige 6.8 morts en charge. +4.8 en résultat de combat. Adieu les rats, pareil. Chargés de front par ces skavens, je subis toujours une blessure En riposte, j’ai 3A F6 relançable, et 2 AF3 Et j’inflige 2.5 pertes. Là c’est moins bien. +1.5 d’écart de perte ne compense pas le rang et la PU qui me manque, je perd de 0.5 point. Allez, j'ai la relance GB, je tiens. Au tour suivant, dur dur. J'ai plus mes rangs (débordement), le haine ne permet plus de relancer les jets pour toucher. Je perd de plein et je fuis… même avec la relance GB. => la pucelle est moins forte qu’une GB classique pour un combat frontal. Reste que la pucelle quelques atouts : Elle donne des protections contre la magie. Elle peut motiver mieux les unités bret autours. Je peux lui acheter des OM/vertus supplémentaires (bannière de guerre, vertu du devoir). C’est plus cher Mais de l’autre côté, elle a aussi des inconvénients : la haine n’est pas qu’avantages… on a par exemple obligation de poursuivre l’ennemi. Un ennemi habile pourrait sacrifier des troupes pour embourber et neutraliser mes précieux chevaliers. Une GB classique esy plus souple. Elle pourrait sortir de l’unité… la pucelle a besoin de la protection de garde du corps. Avec une GB classique, on joue au poker « grosse armure ou bannière de la Dame du lac pour ma GB… ? » C’est amusant. On peut déborder avec une GB classique... mettre des chevaliers de la quête au contact est une très bonne chose. Avec la pucelle, déborder implique de risquer la pucelle. Et enfin, la perte de la pucelle est beaucoup plus coûteuse que la perte d’un GB classique (panique de l’armée)… et un ennemi décent attaquant les bret de flanc va gagner contre toutes unités de bretonniens.. Tout ça pour dire que tu te fourvoies si tu prends à coup sûr la pucelle en lieu et place de GB. Avec 130 points, les bretonniens ont une GB classique pas mal. Si la pucelle coûte ce prix, j’hésiterai personnellement. Je vais la jouer pour la tester bien sûr… mais je crois que je reviendrais vite aux GB classiques. S’il faut y consacrer 140 points ou plus, je ne l’essaie même pas (pauvre petite... ). Je ne cherche pas, avec les nouvelles unités, à jouer plus fort ou plus faible... mais différemment et toujours dans l'esprit bretonnien. Mais je ne veux pas me flageller exprès ! Sire d’Epinette, optimisateur côté bretonnien. PS bon, je peux me prendre les pied dans le tapis avec les scores de combats...

J'écris "panique" c'est pour quand l'armée bret panique avec la mort de la pucelle... un inconvénient technique de poids tout de même. Qui engendre une réduction de coût technique de la dite pucelle

C’est complètement faux. Je recherche une armée avec une personnalité bretonnienne qui soit variée… mais pas que dans ces choix de cavaleries... tout en ne gaspillant pas les précieux points d’armée. Je n’aimerais pas du tout jouer cette armée. La bretonnie c’est quand même de la chevalerie à la base. Le reste (infanterie, pégase, archers, machine et autres) c’est du support. C’est pas le contraire. J’ai du mal à voir comment proposer des changements sans rien changer (ça fait parole de politique, ça). Je comprends qu’une telle façon de penser conduise à l’inaction (ça fait action de politique, ça). La PU de 2 me gène… Une créature avec une PU de 2 est aussi impressionnante qu’un cheval… OK les loups funestes sont peut être énormes… (brrr) D’accord, les chiens du chaos sont peut être des créatures très impressionnantes… Les ulricains ont à la limite pu développer des chiens de gardes monstrueux, presque aussi gros qu’un cheval… des über dogues allemands. Ils ont un pays très sauvage infesté d’homme bêtes… Mais les meutes bretonniennes sont des meutes de chiens de chasses courants tels qu’on les rencontre encore de nos jours dans nos forêts. Des chiens qui courent en meutes après des chevreuils et des sangliers et qui aboient pour les signaler et les faire fuire. Assez lâches, les chiens attaquent ce qui les fuie et fuient ce qui les charge… Ces chiens là font 15 à 30 kg. Ils sont moins impressionnants qu’un homme et ne méritent même pas une PU de 1. Alors leur donner PU2… Non, tirailleurs et PU1, c’est le mieux pour des vrais chiens de chasse dont le rôle est d'ouvrir la voie et de poursuivre ce qui fuit…

On peut pas faire le calcul de cette façon. Les OM optionnels sont bien plus chers que des caractéristiques naturelles... Comme pour tout achat, un équipement "de série" coute beaucoup moins cher qu'un équipement "sur mesure". Pour appuyer mes dires je te propose de calculer le prix d’un sorcier humain qui aurait +1 pour dissiper les sorts ennemis, +1 en M, CC , Cd, +2 en I… Ce sorcier vaut à la base 60 points (sorcier impérial) On lui donne le bâton de sorcellerie pour le +1 pour dissiper. Pour augmenter ses carac, on n’a pas grand chose à cette édition… mais l’ancien Warhammer magie donnait quelques OM adaptés, dont on peut reprendre le coût Epée sacrée : +1 en CC pour 15 points Epée runique de bronze : +2 en I pour 10 points Il n’y avait rien pour le M et le Cd, mais ça ne vaut à coup sûr pas moins que la CC, +15 chaque. On arrive au total de 60+50+15+10+15+15=165 points notre sorcier. Sorcier qui a au final les caractéristiques suivantes M5, CC4, (la CT on s’en fout), F3, E3, PV2, I5, Cd8 et qui a +1 pour dissiper… pour 165 points "sur mesure" (165 points au moins, les OM V6 ont tendance à être plus cher que ceux de la V4-V5). Mais il existe les sorciers hauts elfes qui ont exactement ses caractéristiques, avec en plus un collège unique (avec un sort supplémentaire), et qui ne coûtent de série "que" 95 points… Ces sorciers ne me semblent pas, à la base, over bourrin. Aucune chance d’aligner de tels personnages ainsi calculé. La bannière impériale elle-même n’existe pas vraiment dans nos batailles. Bien sûr elle existe dans le livre d’armée et est légale… mais j’en ai jamais vu à la bataille (encore moins que des régiments de renom tiens… mais c'est vrai que seuls les impériaux sont potentillement concernés...). Donc son existence est toute virtuelle. Faire une pucelle guerrière qui soit aussi présente que la bannière impériale… à quoi bon ?

Aussi cohérents que d’autres troupes mercenaire ? Non, les arbalétriers sont les plus cohérents… Les cavaliers mercenaires n’ont rien à apporter aux bretonniens. Embaucherions nous des cavaliers sous doués quand on a la meilleure cavalerie du monde ? Certes non. L’infanterie mercenaire est trop efficace pour des bretonniens... et les chevaliers ne vont pas montrer aux paysans comment se révolter contre les chevaliers et gagner avec la pique ! Les ogres ne doivent pas être en odeur de sainteté auprès de la Dame du Lac… Les halfling et les canons auraient bien une place dans nos osts… mais les arbalétriers sont les plus proches du style bretonnien. Les arbalétriers étaient présentes dans les armées médiévales de France et d’Angleterre (très utiles en siège et en bataille rangée). Or ces armées historiques inspirent l’armée bretonnienne… Quant au style de s figurines, celles qui collent le mieux au style bret sont la brigade de Braganza. Les autres figurines d’arbalétriers ont moins le style bret. Nemrod et autre vieil arbalétrier de l'Empire métal... c'est du style renaissance... Les franches Cie avec arbalète ne cadrent pas du tout avec des soldats bretonniens ou mercenaires. Et pis aussi, j'aime pas les rubans et les plumes de ces efféminés d'impériaux... Ils font ridicules auprès de nos beaux cimiers bretonniens... En outre il faut qu'en terme de jeu, les arbalétriers soient suffisamment différents des archers bretonniens standards. C'est le rôle de l'armure et du pavois. L'arbalète seule ne permettrait pas de les rendre suffisamment différent... et donc suffisamment attractif.

La pucelle guerrière En terme de Background, c’est évidemment notre Jeanne d’Arc nationale le modèle de pucelle guerrière (je dis ça pour les suisses et les belges…) Pour le coût, la pucelle guerrière est à la base un prêtre-guerrier impérial à la sauce bretonnienne. Elle apporte une protection à la magie à la sauce bretonnienne et est une GB améliorée. Le coût détaillé est le suivant : Prêtre guerrier (95), armure lourde (+4), dest cap (+14), serment du Graal (+21), résistance à la magie (+10 comme les sorcières), GB gratuite bretonnien oblige, haine généralisée et GB améliorée incluse dans le coût du prêtre guerrier (compensant les prières du prêtre, la panique de l’armée et l’obligation de prier). Total : 144 arrondi à 140 J’arrondis à la baisse car le prêtre-guerrier et le serment du Graal ne sont à la base pas rentables… et qu’on arrive à des coûts prohibitifs pour un héros… (Pensez que le Grand Maître impérial qui coûte 160 points n’est (quasiment ?) JAMAIS joué (et en plus c’est un seigneur)). Bref 140 points le héros encore nu d’OM, c’est le maximum envisageable… Reste la position dans l’unité « damoiselle quand même » qui ne m’est venu sur le tard… et qui me semble une bonne idée. Parce que quand même, c’est sympa au niveau background cette pucelle que l’on protège… Ca a du se passer comme ça avec Jeanne, elle a pas du en tuer beaucoup personnellement des anglais… elle était plus un guide et tous les soldats devaient la protéger… On pourrait penser qu être en deuxième ligne peut être gratuit… comme pour les damoiselles dans les fers de lance… Mais en même temps, c’est dommage de la mettre en seconde ligne car elle est quand même une combattante pas mauvaise (CC4, 2A, F4, attaques magiques, destrier, sg élevée)… alors s'il faut payer... S’il faut augmenter le prix, on va arriver à un coût prohibitif pour un héros (plus de 140 de base plus les OM/vertus ! Ca devient injouable… d’autant que la GB classique, qui a plus de patate, coûte 74 points). J’apprécierais que la pucelle ait une plus forte présence sur nos tables que les très sympathiques prêtre guerriers… mais qui ne peuvent s’imposer face aux capitaines et aux sorciers. Ou alors on renonce complètement à l’attribut « guerrière » (puisque de toute façon, elle sera à l’arrière) et on se concentre sur « pucelle ». Ses règles spéciales restent les mêmes mais son profil est ramenée à celle d’une damoiselle ordinaire. CC, F et E sont réduits à 3, une attaque. Evidemment elle reste au deuxième rang. Là elle coûterait moins cher : Damoiselle (70), Graal (21), dest cap et armure lourde (+18), GB gratuite, environ 15 points pour la haine et la GB améliorée (en compensant avec les sorts et les dés de pouvoir, la panique, la prière obligatoire). On arrive à 124=> 125 points. Ca doit être jouable... Les deux options sont possibles… On va pas augmenter le coût des troupes existante pour en mettre d’autres ! Si les bretonniens trustent les premières places des tournoi (à la manière skaven), on en recausera après la révision du LA skaven. On ne va pas créer exprès des troupes nulles pour ne jamais les jouer (cf les régiments de renom ouverts à presque tous et embauchés presque nulle part) ! Les questions à se poser sont : Est-ce que ces nouvelles unités sont cohérentes au niveau du background ? Est-ce que leurs coûts sont cohérents avec les autres troupes, bretonniennes ou étrangères ? La contre-partie de l'amélioration, c’est le coût en point. Si le bret met une pucelle (plus chère qu’une GB), des chiens, et/ou des chasseurs, il aura moins de points à mettre dans ces cavaliers. Les chasseurs vont exiger un choix spécial… Si les pégases sont intouchables, les chasseurs vont ils prendre la place de chevaliers de la quête ou de sergents ? Dans les 2 cas, moins de cavaliers… Les arbalétriers pourraient être une alternative aux archers… Mais bon, s’ils sont trop semblables au archers (même sauvegarde), on les oubliera. Quant aux chevaliers à pied, ils vont carrément permettre à l’infanterie bretonnienne de faire son apparition. Un pâté de chevaliers à pied flanqué de deux unités d’homme d’arme, c’est pas des points jetés par le bretonnien. L’armée conserve toujours son caractère bretonnien… mais ça fait toujours 15 à 20 chevaliers de moins à gérer en face (et quand on en a marre des full cav, c’est bien). Mon armée de l’Empire ne ressemble pas (mais pas du tout) à l’idée que je me fais de ces bretonniens là… PS pour mim : bien sûr, il y a 100 point pour la capture de cette super GB.

Les bret n'ont pas accès aux mercenaires... Je voulais que les arbalétriers soient vraiment des pros. Armure légère (j'ai hésité pour la lourde) et pavois. Les mercenaires ne sont pas là pour mourir, mais pour gagner leur vie. Ce sont des soldats précieux équipés d'une arme ultra-moderne... pour la Bretonnie. Le tir lourd de l'Empire, c'est pas vraiment les arbalètes.... c'est plus les arquebuses, les mortiers (quoique...), le tank... et surtout les canons et autres feu d'enfer...

Je ne suis pas pour lui mettre la vertu du Graal car elle n'a pas bu dans le graal. Après tout, Jeanne de Lyonesse n'a que la Vertu des Chevaliers. Dans ce cas là, la Pucelle n'est plus très guerrière ... Je pense qu'elle devrait plutôt mener les chevaliers au combat au lieu de se cacher ! Pour quoi ne pas mettre aux Pucelles le "Nimbe de Colère Virginale" de Jeanne de Lyonesse ? Si, le Graal pour notre Jeanne est indispensable... M'enfin ! Allez, exit la règle "damoiselle quand même". Ca me paraissait très puissant. En terme de comba, je pensais plutôt à bannière de guerre et vertu qui rajoute +1 au résultat du combat. La pucelle guerrière ira au charbon comme les autres GB (sauf skaven).

J'ai modifié la damoiselle en rajoutant la règle spéciale "damoiselle quand même". Celà me semble approprié niveau background... mais peut-être est-ce trop puissant en terme de jeu.

Mais les archers/paysans standards bretonniens ont déjà des arcs longs (et des pieux et en option, des armures légères et des braséros)... Je sais, ça fait un peu équipement d'archers professionels, ça m'a surpris aussi au début qu'ils ne soient que des paysans. (avec 2 en CC et 5 en Cd ). Enfin, tu pouvais pas deviner que les paysans archers avaient des arcs longs, fallait lire le livre d'armée bret...