neka_h

[quote name='Garta' timestamp='1397588261' post='2552127'] ça a toujours été le cas et on peut toujours faire des tirs directs en-dessous des 24 ps comme avant ! donc toujours aussi utile [/quote] J'avais en tête 12ps avant. Mais d'ou je suis je ne peux le vérifier

[quote name='Shas'O Lightbringer' timestamp='1397582775' post='2552060'] [color="#330000"] [/color][quote][color="#330000"][size="2"]( hydre, wyvern et manticore au hasard [/size][/color][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img][color="#330000"][size="2"] ) . [/size][/color][/quote][color="#330000"] [/color] Ou alors Wyvern, manticore et encore plus de Lemans Russ pour enquiquiner les Tau et Eldars qui pensent pouvoir se contenter de spammer de la F6-7! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/devil.gif[/img] L'hydre n'avait pas vraiment besoin d'un nerf je trouve. [color="#330000"] [/color][quote][color="#330000"][size="2"]pour le moment rien de bien:[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]- peu blindé 11/10/10 on est quasi sur un véhicule ork[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]- pas rapide[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]- 1 poste de tir par côté.... on est obligé d'exposer le flanc pour faire tirer une seule figs.... le truc qui tue la fig pour moi![/size][/color] [color="#330000"][size="2"]- trop laid! ^^[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]ok il est pas cher, mais c'est a peu près tout.... [/size][/color][/quote][color="#330000"] [/color] +1 [/quote] Enfin personne n'a soulevé le fait que les missiles de la manticores sont portée de mini 24ps... et interdiction de faire des tirs directs... donc oui une manticore mais pas plus... car contre ca tiens la route que contre des armées fond de table... A++

Hello Je vous rejoins moins sur l'utilité du dark talon, ou du moins j'ai pas encore réellement trouvé comment le jouer. Par contre pour le néphilim avec Lascan , car je pense pas que le Megabolter soit si bien que ca avec les régles spéciales de cet avion , il faut voir la synergie générale d'armée. Si Néphilim + Autocanon Quadgun pour le DA , ben les volants adverses risquent d'être fort embêtée. Le néphilim a un ,pas si mauvais, rapport que ca avec les autres aéronefs , en un contre un , on s'entend. Ca se joue souvent au premier qui ouvre le feu d'ailleurs. Seul la vendetta reste pour moi fumée , et le nouveau codex approche. Par contre il tiens pas la route contre la défense air-sol adverse , LM anti aérien , Riptide ou broad , Ligne de defense Aegis avec faucheur noir , Quadgun etc... Et c'est ca son PLUS gros problème , non ? A+

Yop , Personne n'aurait eu l'info du domaine spy utilisé ? Ainsi que les scénars. Sinon le Wave serpent avec des obli ou des termi en fep ca doit tomber... c'est jusque que la liste à l'air de prime à bord fort en réserve, et donc faut serrer les fesses... Mais intéressant quoi qu'il en soit. A+

[quote name='papyplouf' timestamp='1383753430' post='2460874'] Quelques remarques: Le quadritubes, autant le faire manier par des tueurs de char que par des tactiques. Même chose pour la lance missile en AntiAérien. -Jouer les 10 dévas en 2x5: 5 avec les Lascan + Signum, 5 en bolters pour manier le quadritubes. -Passer les Vétérans d'appuis à 10, éventuellement les splitter en sortant du Pod pour pouvoir engager une cible de plus au premier tour. Je verrai bien 2 LFL et plein de combis fuseurs et/ou combis plasma. Et le plasma reste un bon ouvreur de véhicules, surtout pour une unité qui a de bonnes chances de tirer sur l'arrière du véhicule. Passer l'escouade tactique piétonne de 10 à 5 te permettra de gagner les points pour les vets d'appuis. [/quote] Hello , J'ai un peu influencer aktair sur cette liste et j'ai donc aussi des questions. Je trouve que les points 1 et 3 sont plus que pertinents. Et je regrette de pas y avoir penser. Le point 2 par pas top... En effet mieux vaux jouer la deva en 2*5 mais repartir les canons laser Celle avec le sergent et 2 Lazcan dans le bastion et l'autre sur les remparts. Divisez les canons laser permet clairement d'avoir un flexibilité sur l'ouverture des blindés. Apres les questions qui se pose : 1. Pas trop de POD ? Parce que finalement on a qu'un rhino mais si il faut jouer la liste en zone de tirs croisés et donc les escouades ne seront pas trop éloigné exception faite des vétérans. 2. L'archiviste intéressant ? perso je vois pas quoi mettre ne QG donc l'archiviste est venu en premier choix. 3. Je pense qu'il manque l'onmiscope sur les centurions. A+

[quote name='dulian' timestamp='1382805707' post='2455151'] Je note l'idee plus qu'interessante. Il me reste 2 motards à monter. Je vais en monter au moins un en Sorcier ! Sinon la hache c est pour gerer du totors? Car tu perd l ini. C est pas risqué en duel?? [/quote] La hache c'est pour contrer les CMV et autre creatures a Endu 8. Bref contre du WS , ca sert a rien. Sinon , pour avoir jouer contre... et perdu au point ... 1. Les noises c'est TOP. Pas besoin de chercher bien loin ... c'est juste le destructeur qu'il faut. 2. Le helldrake est donc bon , mais je l'avais pas jouer ce jour la. 3. Les enfants de nurgle servent surtout a protéger tes troupes des tirs de bolters des motars... 4. Les motars n'aiment pas la saturation... vive les bolters et les plasmas... 5. N'oublie pas qu'un joueur WS a tendance a venir chez toi... construit ta liste en fonction. 6. La plus grosse menace sont les personnages WS qui lamine nos unités une par une... tout en se desengageant... 7. La regle Champion du CHAOS , joue vraiment contre nous... DONC : 1. Tu focus ces personnages ( Maitre de chapitre et capitaine) en priorité ... c'est pas facile... 2. Tu sature ou tu tire sans save de Cvt. Faut pas oublier que c'est du marines... ce qui reste gerable. Perso contre le WS , tour 3 il lui restait 6 figs... moi plus de la moitié de mon armée... avec ces 2 boss , il a tuer presque 60% des unités restantes... et donc je savais plus tenir les objos... J'espere que ca t'aide A++

Perso , J'essayerai d'économiser 35 euros pour acheter un détachement. Tu y gagnera un peu. Tu auras en plus acces a un rhino ( et les rhino on en consomme...) ainsi que des possédes et des motos. Les motos sont top. Les possédés , un peu moins mais niveau pièce de modélisme ca vaut le coup. Pour le reste , Rippounet a bien cerné le soucis. Si tu t'oriente vers un dieux... ce n'est pas ca qu'il te faut... A+

[quote name='Murgol' timestamp='1381675307' post='2447250'] Bonjour Je me demandais, la règle d'instabilité démoniaque, peut-elle être utilisée si l'unité qui la possède a complètement été éradiquée suite à un assaut ? [/quote] Bonjour , Non puisqu'il n'y a pas de test à effectuer. Il faut qu'il reste une seul fig. A+

Hello, Alors y a pas mal de points que tu peux récupérer. Fusil sur les cultistes , marques sur les motos etc... Le sorcier du chaos pourquoi un septre? Il vaudrait mieux lui mettre deux niveaux de plus histoire soit de taper dans la téléphatie soit dans la biomancie. J'essayerai de rajouter de pv au havocs car par 5 avec 4 armes c'est pas top. Je ne ferai qu'une seul escouade de motos de flanc. Depuis le dex V6 je ne mets plus d'arme NRJ sur les champions donc la je te laisse voir la rentabilité mais j'en suis pas convaincu. C’était mes deux sous.

[quote name='Aktaïr' timestamp='1380822983' post='2441401'] J'ai bien lu les règles, merci de t'en inquiéter. Ceci dit, d'expérience, moults rencontres avec classements et tout (tournois, quoi) se sont faits à 2K points avec comme base 1 seul schéma d'armée. C'est d'ailleurs pour cela que je disais: "A moins que ce ne soit spécifié par l'organisateur, C'est 3 choix de soutien/rapide maximum." Aktaïr [/quote] Hello Aktaïr , C'est indiqué pg 110 du petit GBV. Nul besoin de demander à qui que ce soit l'autorisation. Toutefois , je dois bien avouer que beaucoup de joueurs de WH40K n'ont pas encore franchi le "cap" V6... et oui perso spe , allié et fortif c'est autorisé Je rejoins les avis précédents concernant la liste. plutôt inintéressante mais bon c'est du troll donc annoncé A bientot

[quote name='Boris Godounov' timestamp='1379880457' post='2434973'] Ben... pourquoi choisir le dex smc si c'est pour jouer comme ça ? Pour le même prix, avec la garde, tu mets 30 ou 35 unités dotées d'un meilleur armement... [/quote] Parce que notre dex répond bien à ce genre de style de jeu. ET que la multiplicité des cibles plus la résistance des marines fait que ca reste des menaces. C'est pour ca que je te rejoins pas sur ta vision des SM du chaos c'est peu de figs mais grosses et puissantes. Sinon j'ai pas dis que la liste de Saleon était à faire tel quel mais c'est un bon exemple de MSU qui pourrait surprendre. ( Faudrait par contre rendre le truc un peu plus dur car je ne pense pas que cette liste gere les riptides par ex... ) ++++++++++++++ Pour revenir au vif du sujet : [quote]TAU/NECRON 2000 points Commandeur avec armure Iridium, puce puretide, double LM Ritpide à ion, avec AA et Interception Ritpide à ion, avec AA et Interception 10 kroots 10 kroots 12 GdF avec chef 6 cibleurs 3 broadsides avec LM et Interception Seigneur Destroyer avec trame et scarabées psycho 5 spectres, dont 2 câblés 9 guerriers en arche fantôme 9 guerriers en arche fantôme Console d'annihilation Liste invaincue en 11 parties depuis début septembre. Beaucoup de table-rase en face. Jamais eu de nul. J'en suis content car elle est très agréable à jouer. [/quote] Isenheim , elle est bien ta liste />/> . elle se base sur de la bonne résistance et de la bonne saturation/puissance de feu. Le but est pas de partir sur un tactica mais on doit clairement revoir les bases de la reflexion; 1. comment gerer les BL 13 ( couplé a antigrav.) ? 2. comment Gerer les CM svg 2+ type riptide et Knight ? 3. Comment s'en sortir face a AA [u]ET[/u] interception ? Perso pour moi c'est ne pas jouer de drake. 4. Comment jouer les objos alors que notre adversaire va essayer de nous tablerazer ? ( Comprendre un minimun de résistance. ) alors ici contre cette liste , je pense qu'on voit déja que la marque de nurgle ne surclasse plus aucune autre marque ( exception sur obli-ùuti-enfants.) ++++++++ Pour etoffer contre les autres listes 5. Comment gerer un conseil eldars a motos 6. Comment gerer les centurions canons gravitons 7. Comment gerer le spam 2+ -------------------- J'ai pas le temps de répondre à mes interrogations mais pour ma question 1 , j'aurais tendance a gerer les BL13 avec des enfants ou des cerberus. Mais d'abords des enfants. Parce que le cerberus , faut quand meme se rendre compte que ca va pas être facile de le-les faire passer face un rideau de feu comme celui la. Et vous ?

Miss ( post en double. )

On a pas dis qu'il fallait tout bouger et passer en mode spam. essaye plutôt quelque chose d’équilibrer. Genre : 2 Cerberus 2 Escouade d'Elus pas besoin d’être 8 mets en 6 avec 2 griffe et 3 LP 1 Heldrake pour récupérer des points. Alors tu pourrais aussi mettre 4 enfans et ton seigneur sur juggernaute par ex Le but des Cerberus est de mettre de la menace pour permettre a tes rhinos de faire + que 1 tour. C'etait mes 2 cents.

Je trouve l'idée de la liste sympa , même plus que très sympa. Bon après il y a clairement des points a modifier. Je jouerai pas des Havocs mais des élus comme dis plus haut. J'aurais essayer de casser des centaurus et des enfants histoire de donné de la mobilité et de donner d'autre cible que tes rhinos. Je rejoins l'analyse sur les VDLG. Bref une super idée , qu'il faut mieux étoffer en therme de menace/cible prioritaire. A+

Hello , Rien que pour la structure , je trouve que ca mérite une réponse. Bon sérieux. Je prend la solution A avec 2*2 Obli Après je trouve que ca manque de cogne et de figurines. Si tu ne joue pas contre les centurions avec canongraviton tu passes clairement à coté de la BIG entrée du new dex. A+

[quote name='Sanguinien' timestamp='1379775495' post='2434322'] Toujours autant de commentaires de personnes qui font beaucoup de tournois dans leur CH a ce que je vois, parce que vu l'argumentation de certains.... Ce codex est de plus en plus minable a chaque nouvelles sorties. Un bon codex de mercenaire comme l'a dit [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showuser=212707"]Isenheim[/url][color=#660000][size=2] .[/size][/color] [/quote] Je trouve que c'est pas très argumenté. Surtout que le jeu DUR est influencé par : * La communauté des forums * La position géographique des joueurs (cad la possibilité d'avoir un cercle X de joueur). Cad qu'on joue dur d'une façon dans le nord de la france et d'une autre dans le sud. Tu peux assimiler ca a des modes de pensés, Des courants d’inspirations etc... Il y aura toujours des similitudes bien entendu mais de grosses subtilité. ( et puis la CH doit aussi avoir ces joueurs durs. ) [quote] Je parles d'un manque d'interaction, et non de synergie. La synergie, c'est de faire jouer différentes unités en un tout cohérent. L'intéraction, c'est de filer des avantages aux unités voisines. Par exemple, un archiviste qui lance Prescience est une interaction. Des havocs qui appuient des SMC est une synergie. La V6 fait la part belle aux interactions, avec des PI qui rejoingnent des unités pour leur filer des règles spéciales, le tout sous des sorts de buff. Or, chez les SMC, c'est niet'. [/quote] Ok Isenheim. Bon tu vas devoir recentrer le débat. 1. Parce que on parle de dureté mais dans le vide , cad qu'a chaque argumentation , il y a toujours un contre. A dire vrai je crois que l'armée idéale est d'avoir des terminators DA avec des broadsides , qq croissants et spectres nécrons saupoudré d'un chevalier fantôme et un conseil des prescients à motos, non ? ( j'exagère volontairement. ) 2. Parce que on parle bcp des SMC mais qu'on mets aussi souvent en contre des armées avec alliés. Donc ce que je te propose , et si tout le monde est d'accord. C'est que tu postes 3 Listes DUR ( du moment ) par ex Tau - DA et necron ? et qu'on voit tous ensemble quel liste pourrait gérer les 3 facilement? Enfin c'est une idée...

[quote name='Boris Godounov' timestamp='1379718585' post='2434079'] Je sais pas vous, mais pour moi c'est ça, le chaos. Du gros, du lourd, du cher, du pas très maniable, avec pas beaucoup de figurines sur la table, mais au moins qui tape FORT et LONGTEMPS. GW a toujours présenté le chaos de cette façon, à battle comme à 40k. Où sont nos thons ? (non, pépé, j'ai pas dit sonotone !) [/quote] C'est écrit ou ca ? Parce que les SMC sont avant tout des marines. Les marines eux ne sont pas comme ca et sont clairement obliger de se créer des synergie entre leurs escouades pour être performant. [quote]Posté Aujourd'hui, 05:39 D'où nos caracs de mer**. Si le Ferro Autoc Hades aurait CT4 à 150pts,il deviendrait dur amha. Ah nan,encore un souci. L'autoc hadès en lui même,c'te blague... F8. Ah ouais sympa. PA4. Ah... ouais... Sinon,le reste? Voilà ça résume l'arme. Après,je me dit que GW nerfe/bride volontairement le Chaos. Parce que si il nous (re)mettraient la puissance qu'on est censés avoir,bah les autres pleureraient. [/quote] Je connais beaucoup de monde qui souhaiterais avoir 4 Tirs de Force 8. C'est comme,pour un ferro , tu auais 8 LM equivalent GI. On peut après discuter de la pertinence du chassis sur lequel c'est monté. Mais l'arme en elle-même est plus que bonne. A partir d'un certain seuil de force , la PA est moins importante que la cadence de tir. Hors ici la cadence de tir est performante. Tu met un Heraut de Tz avec divination a coté. Ton ferro pourrait peter un BL 13 en une salve en claquant son fourneau. Maintenant je te rejoins le Ferro n'est pas le meilleur châssis pour cette arme. [quote] +++ A mon avis, ce n'est pas un super marcheur de la mort qui manque au codex SMC. Il manque des interactions entre les unités. Nos synergies se bornent très souvent à foutre des unités qui vont faire leur taf en solitaire et à s'assurer que les copains ne sont pas trop menacés par un truc qu'ils ne pourront pas gérer. La seule vraie bonne interaction, c'est de pouvoir mettre nos patrons dans nos escouades. Et ça, c'est le minimum syndical... Aujourd'hui, le codex SMC sert uniquement de "mercenaire" pour qui veut aligner Helldrakes, oblit, cerbérus ou enfants du chaos. [/quote] Après avoir lu ça , je trouve que tu remets en cause tout ce qui a été dis. Pourquoi? simplement parce que l'option " Stratégie" n'a pas été cochée. Si il y a une bien une chose que toutes les armées ont , c'est la synergie. Les escouades de soutien soutiennent les escouades d'assaut etc... Les unités que tu cites à la fin sont clairement des unités qui peuvent être solitaire. 5 SMC ne peuvent pas être solitaire. Ils sont obligés soit de soutenir une unité soit d'être soutenu. Ce qui est assez surprenant c'est que dans certains de tes postes , on peut détecter de la stratégie , mais quand tu dis ça j'ai vraiment l'impression que c'est une contradiction. Alors OUI le codex TAU peut avoir beaucoup d’unités solitaires qui peuvent tablerazer. Le joueur Eldar lui il a des unités fortes mais toutes ne tableraze pas... Les SM et SMC ont des unités qui sont obligés de jouer ensemble pour être efficace sur la table de jeu. Et oui le marines n'est pas un dieu tueur... et donc ce post est tout aussi viable dans la section SM puisque c'est le cœur de ces armées qui est visée. J'ai dis qu'il fallait oser surprendre. Clairement des armées SMC qui se disent dur sont souvent résumée a : PD-Obli-Drake-Plague. Ces armées seront quasi toujours gérées par les adversaires simplement parce que ca reste la même chose depuis déjà pas mal d'années.Je les commentes pas , elles sont simplement basée sur du Bol au dé et du cheese. Pensez donc à vous diversifier /> Tout comme prendre 2 ou 3 Drake , en terme de rentabilité/coût en points on y est pas. Un drake se rentabilise largement et en plus de ca, ne pas en prendre 2 ou 3 , permet d'avoir autre chose sur table qui est certainement plus méchant ou embettant. Alors clairement je suis d'accord avec ChaosDreamer [quote]Citation [quote]Le plus marrant, c'est que l'auteur est Phil Kelly. Ô combien révéré pour son fluff EN et ses codex bien huilés. Ben là, fluff à la ramasse et une moitié des unités useless (ou presque). Je pense que cette erreur va le poursuivre tout le restant de sa vie.[/quote] Ben moi je le trouve très réussi ce dex, bien sûr c'est pas évident à jouer mais les personnes (les mêmes ? ) se serait plaint si on avait un dex ultra bill type cron. [/quote] et ce qui nous manque vraiment c'est la règle scout/infiltration ainsi que nos Fep fiabilisée. MAis nous avons du nous adapté , perso j'ai mis 8 mois a trouver les premiers rouages sur ce dex tellement mon jeu était impacté. ---------- Y a un très chouette post de Celtic sur le forum ImmateriumV2 , qui explique les synergies des unités en SMC. ça fonctionne aussi pour les SM bien entendu. A+

[quote]Mais , il y a toujours un mais , ce sera toujours un cran au dessous de ce que le Tau, l'Eldar et dans une moindre mesure le cron pourront sortir...... Et malheureusement, ces dexs sont plus que largement representés dans la plupart des tournois.[/quote] Je pense qu'en même qu'il y a moyen de s'en sortir. Et en SMC tout ce qu'on pose sur table ne tableraze pas ... Sinon notre codex répond bien au MSU. Ce qui veut dire qu'il aime pas trop l'annihilation. Pour les Berzerks j'aime bien le Fluff mais si on veut jouer dur , je pense que le fluff doit rester au placard... J'avais donc pensé a plusieurs escouade de 5 avec une BAF en rhino avec cacophone => 150pts et c'est une troupe relativement dangereuse. Bien entendu pour que ce soit viable faut jouer les escouade par 2 pour multiplier les cibles et en plus de cela il faut pas hésiter a mettre des menaces plus dangereuses sur le coté. Alors beaucoup d'entre vous vont dire par 5 en rhino ça tiens pas la route. Pourtant lors de mes tournois-partie c'est souvent mes 2 escouades de 5 SMC avec fuseur dans 1 rhino qui restent. C'est simplement que j'ai réussi à ce qu'ils ne soient pas prioritaire dans les cibles adverses. ( contre du Tau , GI on sue des grosses gouttes , mais c'est fesable... ) Bref Menace - nombre d'unité - Analyse des scénars. Micha888 avait lancé d'ailleurs une bonne piste sur les scenars car ils font partie intégrantes de la conception nos listes d'armées. @ Gurvan ; je te rejoins en jouant différemment , on surprend.Et l'adversaire se détend , commets l'erreur et nous on fonce C'est quoi ta liste NL ? A+

Ce ne sont pas des mauvaise entrée mais : * Ferro tir * Ferro Cac * Defiler Sont clairement sensible au spam des F6 qui peut être très courant ( jouant eldar par ex , c'est pas un soucis.) Mais je pense pas qu'il peuvent espérer rentrer dans une liste dur. Contre du démon , ork et Marines de tout horizon j'y crois par contre Maintenant pour moi le choix dur en soutien c'est quand même les Havocs qui mine de rien au vue de leur coût se rentabilise assez bien et sont plutôt difficile a éliminer. Et après les oblis , pred et vindic. A+ Ps: Par contre oui je suis d'accord sur le debat plague et drake... ca dur et on ne parle que de ca alors que d'autre entrées sont peut etre tout aussi rentable.

Hello , Je rejoins Corback sur la grosse réplique sur le HellD. Mais on peut jouer dur sans avoir de HellDrake. De moyenne le HellD a 6-7 figurines par tour. Il faut donc qu'il survive a l'AA qui devient plus que présente en tournoi. Globalement c'est en surprenant son adversaire avec de nouvelles stratégies( Listes) qu'il y a plus de chances de jouer DUR. Donc je vais essayer de remplacer mon HellD par des Noises avec sirene d'autre avec blasmaster et un brandon... ( trois unités différentes hein, pas tout dans le même sac... ) Samedi j'ai fait une partie contre le new Dex SM. Globalement je dois dire que ce sont mes SMC ( havocs inclus) qui ont fait le match. Franchement j'ai plutôt tendance a multiplier la fusillade dans mes listes. A+

Les 2 *6 c'etait pour rester dans l'exemple du meme cout en points ( a 4 pres puisque les Noises sont a 17 et l'icone a 30) mais oui 5 c'est BIEN mieux. Je suis d'accord avec la rentabilité de l'icone FNP plus y a du peuple mieux c'est . Mais de nouveau pour du milieu dur , je pense pas que c'est Opti car elle offre moins de possibilités tactique. Voili Voilou Ps : Aelor , rien de personnel pour le stup' , c'est clairement une faute de language de ma part

La version des noises avec sirène est pas mal par contre : [quote]Mais ce que je vois le plus souvent c'est 10 noises + 2 destructeurs soniques + icone (270pts). Parfait en teneur d'objo fond de table et devastator like. [/quote] Ca c'est stupide. Mieux vaut mettre 2*6 avec 1 destru . Deux cibles Plus faciles a planquer. ( je rappel qu'il faut une ligne de vue pour tuer une figurine. ) Deux Objos pris. [quote]Sinon pour gagner les match à l'objo, ne serait-il pas intéressant de réfléchir à des listes type full troupe ou presque? [/quote] Ce que j'ai dis plus haut donc oui on est sur la même longueur d'onde. Par contre il faut que ce soit low cost car tu dois avoir des unités suffisamment méchante sur le coté qui doivent se prendre les tirs qui aurait du aller sur tes troupes. Maintenant 4*10 culitstes et 2* des grosses escouade de noises ou plagues... ca tiens plus que la route

Hello Hello , Je pense que beaucoup de bonnes choses sont dites ici mais par contre je ne vois pas comment on va être capable de conclure un tel sujet. Et je reprend grosso modo les idées générales. * Code Génétique : Prise d'objectif. ( ca a été dis page 2 je pense ) C'est tout à fait juste. Du coup nos Listes tournoi SMC pour jouer dur doit comprendre un grand nombre de troupes et si possible LOW cost pour permettre d'avoir du lourd sur le coté. Perso je suis assez fan des cultistes qui ninja les objos sur la fin de parties. Ils sont rarement dans la listes des priorités adverses. * Armée de Rush : Bon la c'est clairement se mentir. Le SMC une fois au cac peut envoyer du lourd mais il a pas souvent le nombre d'escouade nécessaire pour locker l'armée en face . Donc il prend souvent la mort quand le cac se termine. Nous avons par contre d'excellents unités de RUSH qui sont la pour forcer notre adversaire à faire des choix stratégiques et tactiques. Elles sont encore plus nécessaire qu'avant , avec notre codex V5, car ces unités de rush prennent le relais sur les FEP/Att de flanc du dex V5. * Armée de Cac : Non j'y crois pas. Nous avons d'excellentes unités de CAC mais elles fonctionnent comme celle de Rush . En Vague 2. Ce qui fait qu'elles sont moins prioritaires dans la conception de la liste. * Comment jouer en tournoi : Perso je penses qu'il faut être fourbe. Ne pas hésiter à pousser l'adversaire dans ces retranchements , pendant qu'on ninja les objos tranquille. Je penses donc que le MSU est le must en SMC ( et SM aussi ) et que donc multiplier les unités sur table oblige l'adversaire a faire des gros gros choix. Je pense également que notre armée est une armée de fusillade et donc elles est efficaces entre 0 et 12ps. ( Bolter , fuseur, plasma... )( Comme les SM et les Soeur en fait.) Et que le coté Fluff est clairement un handicap si on veut faire une liste DUR. *Noises Marines : Excellentes unités qui peut remplacer le Heldrake tout en étant des troupes. Vu qu'il faut les jouer en MSU , ils ne sont pas nécessairement prioritaire dans les cibles adverses. Et ils remplacent déja depuis la FAQ les plagues. Bref tout ce que j'ai dis c'est dans le cadre d'un tournoi a objectif. Dès que les KP arrivent , c'est le drame. Ils serraient peut-être intéressant de voir quel unités ont du mal à rentrer dans une liste DUR. ( et j'entend par dur , la capacité a gagner ses matchs et non de faire table raze.) Perso je pense à : Sorcier Apotre Technmancien Elus Possédés berzerks Tz Warp talon A+ Neka'h

Bonjour à tous , Voici une liste démons que je vais certainement jouer contre du DA. [b][u]Aout 2013 (Démons du chaos) : 2002 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Duc du changement[/u][/color] (305 pts) [list][*] 1x Psyker (niveau 3) , 1x Récompenses exaltées , 1x Récompenses majeures [/list] [*][color=red][u]Hérauts du Chaos[/u][/color] [list][*][color=#00a650][u]1x Karanak[/u][/color] (120 pts) [*][color=#00a650][u]1x Héraut de Nurgle[/u][/color] (95 pts) [list][*] 1x Privilège Majeur de Fécondité , 1x Psyker (niveau 1) [/list][/list][/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=red][u]3x Bête de Nurgle[/u][/color] (156 pts) [*][color=red][u]Équarrisseurs de Khorne[/u][/color] (360 pts) [list][*][color=#00a650][u]6x Équarrisseur[/u][/color] (270/290 pts) [list][*] 1x Icone du Chaos , 1x Instrument du Chaos [/list][*][color=#00a650][u]1x Abatteur[/u][/color] [list][*] 1x Récompenses majeures [/list][/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]11x Horreur rose[/u][/color] (99 pts) [*][color=red][u]13x Portepeste[/u][/color] (137 pts) [list][*] 1x Icone du Chaos , 1x Instrument du Chaos [/list] [*][color=red][u]Sanguinaires de Khorne[/u][/color] (215 pts) [list][*][color=#00a650][u]17x Sanguinaire[/u][/color] (190 pts) [list][*] 1x Icone du Chaos , 1x Instrument du Chaos [/list][*][color=#00a650][u]1x Massacreur[/u][/color] [list][*] 1x Récompenses mineures [/list][/list][/list] [b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=red][u]5x Chien de Khorne[/u][/color] (80 pts) [/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Broyeur d'Âmes[/u][/color] (180 pts) [list][*] 1x Bombardement de Phlegme[*] 1x Démon de Nurgle [/list][*][color=red][u]1x Prince Démon[/u][/color] (255 pts) [list][*] 1x Armure Warp , 1x Démon de Tzeentch , 1x Psyker (niveau 1) , 1x Vol démoniaque [/list][/list] [i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i] Alors la stratégie , les chiens et les equarriseurs avec Karanak mettent la pression dès le début. Je compte les faire suivre de près par les Bêtes et les sanguinaires. Les horreurs et le Broyeur sont en gardien de but. Les portes pestes utiliseront les icones pour Fep chez l'adversaire. Je compte jouer le PD (divination) et le DM (tzeench -divination )comme electron libre... en espérant que la menace rapide fassent faire des erreurs à mon adversaire. Bon faut pas se leurrer , je crains énormément les galettes de F8 sur mon armée. Comment la trouver vous ? Le manque de tir ne risque t il pas d'être problématique? Merci bcp Neka'h

[quote name='Drako' timestamp='1370088540' post='2374412'] [quote]Je n'ai pas trouver dans le GBV , une obligation dans l'ordre suivant : Pouvoirs Spy et traits de Seigneur de guerre. [/quote] P.148 [/quote] P418 ,tu veux dire. Et non y a pas d'information de temps. ( Juste les mots avant le déploiement. ) [quote] Citation Les GF sont en troupes si ton Qg est un spirit. Les GF ont toujours pu aller dans les serpents. Ca n'a pas changé. Ils ont deux grosses différence par rapport à avant : * Plus de jet parce qu'ils sont lobotomisés *Plus d'archontes qui les accompagnent. Cela doit être un spirit. Oui sauf que avant tu ne pouvais avoir du Garde fantôme en troupe serpenté puisqu'il fallait les prendre par 10. Donc dans un serpent ils étaient en concurrence avec du Dragon de Feu. Maintenant avec un spirite tu peux les prendre en troupe dans un serpent. Là le joueur a utilisé un spirite mais uniquement des gardiens en troupes ce que je trouvais dommage.[/quote] Ah oui juste serpent ce n'etait qu'en elite. Sinon pour les untiés qui tapent dans l'oeil. Les faucheurs me semble pas mal du tout. Pour 130Pts on a 3 guss , Dt exarque avec Missile AA et tir eclair. Sans Svg de zigzag...