Akhénaton

en plus, en équipant l'archonte d'une lance chantante, il peut participer aussi à l'antitank avec les gardes fantomes. Si en plus, on équipe le serpent de lance missiles jumellées on a finalement un truc bien polyvalent : - gardes fantomes : antitank antimonstre - archonte lance/destructeur : antitank antitroupe - lance missile eldar du serpent : antitank/antitroupe Bien sur, les dragons avec exarque souffle du dragon + le même serpent font aussi bien (mieux ?) pour moins cher en points et avec plus d'effectifs, mais dans une armée fantome c'est moins fluff et en plus les gardes fantomes c'est meilleur pour la note de compo.......

Ce probléme revient de manière récurrente sur les différents forums. La problématique est la suivante : 1/ Battle n'est pas un jeu équilibré car les armées ne sont pas égales en terme de puissance 2/ Battle est un jeu dont la vocation première n'est pas le jeu en tournoi d'où le fait que les concepteurs s'en tamponne un peu de proposer des armées équilibrées 3/ Les principaux responsables sont les joueurs eux même (personne ne force un joueur à jouer du gras) Les seules "solutions" connus pour tenter d'équilibrer le jeu sont : - le refus de liste - les poules de niveau (j'inclus la dedans l'appariement par niveau d'armée) - les limitations - une combinaison de plusieurs des critéres ci dessus Toutes ces solutions présentent chacune un ou des inconvénients : - le refus de liste : subjectivité de la ou les personnes effectuant le refus de liste (même les plus doués peuvent se tromper sur quelques listes) - les poules de niveau : idem que précedemment + le fait que moins il y a de participants plus le risque est grand d'être "obligé" pour l'orga de mettre dans la même poule des armées dont l'écart de niveau est trop grand. - les limitations : la ausi la subjectivité peut interférer dans le choix des limitations (surtout dans le cas de limitations propres à chaque armée) + le fait que l'on ne pourra pas empêcher les joueurs d'optimiser à fond dans la limite des limitations + le fait qu'avec des limitations commune à toutes les armées, une armée dite faible restera faible et une armée forte restera forte Sans compter que les 3 solutions évoquées entraineront toujours des critiques de la part de certain joueurs ("pourquoi on a refusé mon armée et pas la sienne" , "que faisait machin dans ma poule", etc....) En gros pour moi le problème est insoluble notamment parce que on ne peut pas changer les gensen tant qu'être humain (subjectivité, propension à optimiser quelquesosi le système retenu, etc....). Le plus simple à mon avis c'est de respecter la régle suivante : Quand je m'inscris à un tournoi, je prends connaissance du réglement et je sais en quoi m'en tenir selon le systéme retenu (no limit, refus, niveau, etc....) notamment en terme d'inconvénient.

non visiblement tu n'as pas tout à fait compris car le sujet n'aborde pas uniquement les parties jouées en tournoi mais aussi les parties jouées en amicale où les joueurs ont la possibilité de sortir une armée spéciale dédicace à celle d'en face. Le sujet pose aussi la question suivante : y-a-t-il des choses à ajuster dans les armées eldars de tournoi pour prendre en compte le nouveau codex GI. En gros, c'est une réflection générale qui prends en compte tous les aspects du jeu (c'est dingue cette habitude systèmatique chez la plupart des intervenants du forum de tout raméner au contexte des parties en tournoi). voire remarque précédente. Ensuite, petite remarque : penser que la plupart des intervenants sur ce sujet ne savent pas que 50 % des joueurs jouent SM ou SMC, c'est prendre un peu les gens pour des c...... non ? tiens, c'est une juste une impression où entendrais je quelqu'un pleurer sur le fait que l'antigrav eldar est cheaté ? (accuser les gens de pleurer en pleurant soi même c'est fort, j'en rigole encore). Moi de toute façon je m'en fous, je joue uniquement des armées polyvalentes y compris en amicale (entendre par là je fais toujours ma liste avant de savoir contre quelle armée je vais jouer) Edit Alpha: Attention à l'article 2 de la Charte... On pourrait mal prendre tes propos.

le problème c'est que lire à longueur de post des trucs comme "Le temps était long pendant deux jours sans le Warfo..." on s'en balance aussi car c'est autant 3615 ma vie que mon "une de mes transactions a capoté à cause de la coupure". Mais bon visiblement ça gêne moins certaine personne car ce type de remarque est contenu dans un message qui caresse tout le monde dans le sens du poil (chez certain on a l'impression que émettre un avis négatif sur le fonctionnement du forum c'est s'en prendre à leur dieu, leur raison de vivre). Au moins l'épinglé informe, évite les réactions "j'ai été pénalisé par la panne", "sans le warfo j'ai pas de vie sociale", "les admins sont des dieux de l'informatique" et en plus ça bouffe moins de bande passante. Et si des gens veulent remercier directement les admins, ils le font par MP (quelque part un remerciement fait à quelqu'un c'est d'ordre privé). Et question constructive : est ce que le crash récent est directement au manque d'argent ? ¨Parce que quelquepart c'est trop facile de dire y-a eu un crash, il faut plus de thunes. A noter, ce ne sont pas les admins qui ont fait cette remarque. ouais ça permet aux gens soit disant bien pensant d'avoir des oeilléres pour éviter de voir les problèmes. En gros ce que tu dit là c'est "tu as été pénalisé par la panne du serveur mais ferme ta gueule on s'en fout on préfére entendre les gens qui disent youpi ça remarche sans se poser de question". Et donc d'après toi, comme je ne fait pas de don je dois la fermer ? C'est ça ? Putain heureusement que c'est pas toi qui prends les décisisons au niveau de la gestion du forum, car sinon on serait obligé de payer pour émettre un avis "négatif" sur le forum. Et bien désolé, je fais ps de don mais je continuerai à l'ouvrir et si ça te gêne t'as qu'à pas lire mes messages (tu remarqueras que contrairement à toi je ne t'interdis pas par contre de l'ouvrir en intervenant sur le forum). Sinon, merci aux admins (merde je l'ai pas fait par MP )

pas faux mais la logique contraire est tout tout aussi recevable : malgré les dons ce type de problème continue à se produire, donc que je fasse un don ou pas ça ne change rien. D'ailleurs j'ai déjà vendu des trucs par l'intermédiaire du forum donc la logique suivante est aussi recevable : sans faire de don je réussi quand même à vendre des trucs, donc pourquoi en faire. Après comme je le disais précedemment, même si il est tout à fait normal de remercier ceux qui ont résolu le problème, cela ne veut pas dire non plus qu'il faut occulter les problème que peut engendrer ce type de désagrément. Après, si ce type de poste a pour but uniquement de dire les choses qui vont bien (tout est parfait dans le meilleur des mondes) sans aborder les choses moins consensuelles (ce qui à l'air de géner certain) autant mettre uniquement un poste verrouillé en épinglé de titre informatif (y-a eu un problème, désolé, tout est rentré dans l'ordre, point barre).

fais gaffe à la grippe porcine

faut pas te retenir mon gars, perso vos remarques je m'en fous autant que vous vous foutez de la mienne (et la aussi je reste polis). ni l'un ni l'autre, j'exprime juste une idée après si ça vous gêne..........je m'en fous aussi Faut dire que j'ai pas de bol, je vends des trucs une fois tous les 36 mois (en gros quand j'ai besoin d'argent) et ça fait deux fois à plusieurs mois d'intervalles que ça m'arrive. Donc hargneux, oui effectivement ça fout les boules. je sais pas moi, on s'en fout aussi............(j'irai pas jusqu'à dire que c'est votre vie et qu'on s'en fout, on pourrait m'accuser d'être abruti, bête, etc......) vous avez au moins 10 ans de retard mon pauvre ami maintenant c'est plutot "Facebook ma vie j'ai plein d'ami que je connais même pas" ou "Copains d'avant ma vie mes anciens amis je les retrouve mais je m'en fous, je leur parle pas plus" Sinon pour clore cette diatribe, félicitations pour avoir rétabli le bousin, mais bon c'est pas parce que la réactivité a été bonne que ça oblige à passer sous silence les désagréments que ça peut apporter lorsqu'il y a un plantage (pour certain 60 euros c'est rien, c'est loin d'être le cas pour tout le monde) Akhenaton, abruti et fier de l'être PS : vous pouvez tout effacé je m'en fous..........................ça évitera que le serveur plante par manque de place

d'un autre côté ce crash a fait capoter une de mes ventes pour un montant de 60 euros, donc faire un don........

Contre la nouvelle garde impériale, les gardiens de choc avec archonte me semblent être un bon choix aussi. En version 2 lance flammes + destructeur, ça gére bien la masse au tir, l'archonte peut se ballader avec sa lance chantante pour faire du tir d'opportunité sur un blindé et contre du garde les gardiens de chocs au corps à corps ça tient le.......choc (elle était facile celle là). Bien entendu cette unité se ballade en serpent. En plus, ce type d'unité sert aussi contre d'autres armées (même contre le marines, mine de rien 3 gabarits de lance flammes, dont 1 lourd, ça en fait des sauvegardes à faire) donc elle remplit aussi une obligation "du cahier des charges" : être un bon choix contre la garde sans se rtrouver comme étant un choix pourri contre tous les autres. En fait, quand on regarde bien, l'archonte sous toute ses formes (en conseil à moto ou dans un véhicule, en tant que sergent d'une escouade) est un bon choix contre la nouvelle garde impériale. Sinon je plussoie sur les araignées, ça me semble être une unité indispensable dans une armée eldar quelquesois l'adversaire. Et je plussois bis sur le fait que sur un véhicule un "pas de tirs) c'est toujours ça de prit (surtout quand il s'agit d'une grosse galette ou d'un véhicule ratata). C'était mes deux sesterces au débat.

Désolé de revenir sur les rois des tombes mais ce sera court, le texte de l'incantation du juste chatiment d'Horekhah (j'ai trouvé ) dit : "si l'unité est engagée au corps à corps, toute ses figurines en contact socle à socle avec une figurine ennemie peuvent immédiatement effectué une attaque ordinaire, comme s'il s'agissait de la phase de combat à venir (en charge, elles bénéficient donc d'un éventuel bonus en force, mais pas de touches d'impact dans le cas de chars)........................Il n'y a pas de résolution de combat, mais si l'ennemi subit suffisament de pertes, il effectue un test de panique et doit s'enfuir en cas d'échec. Si les morts vivants peuvent poursuivre, ils doivent le faire (bien qu'ils puissent comme toujours tenter un test de commandement pour ne pas le faire. En se tenant strictment à ce qui est écrit et mis en gras, on est bien dans un cas où : 1/ l'unité est engagée au corps à corps 2/ on est dans une phase de combat mais ayant lieu pendant la phase de magie 3/ il n'y a pas de résultat de combat mais où l'unité ennemi peut paniquer, fuir, se faire poursuivre, se faire rattraper et se faire détruire Donc, à mon avis, l'étendard ennemi, s'il y en a 1, peut être capturé si l'unité ennemi se fait détruire à cette phase de combat.

Ce type d'arrangement sert surtout lorsqu'en tournoi tu tombes sur un décor "merdique" qui va compliquer la vie des deux joueurs plus qu'autre chose. Exemple vécu en tournoi : des morceau de crépon censé représenté des élements de décors car les orgas se sont retrouvés à cours de décors. Ensuite si ce type d'arrangement profites plus à un joueur qu'à un autre, j'aurais tendance à dire si un joueur est assez bête/influençable/trop fairplay (rayez les mentions inutiles) pour accepter un accord qui lui est défavorable je dirais qu'il avait qu'à mieux négocier/connaitre les régles/etc.... Sinon hormis pour les décors, le but initial de mon post était d'attirer l'attention sur le fait que quelquesois la version de la régle, rien de mieux qu'un arrangement à l'amiable entre les deux joueurs avant le début de la partie qu'une prise de tête pendant.

Meuh non, la preuve j'ai compris tout ce que tu voulais dire et visiblement tu as compris ce que moi je voulais dire (j'en vois 2 qui ne suivent pas dans le fond ) Tout à fait d'accord, mais si dans le même tournoi deux adversaires décident d'un commun accord de joueur un décor de manière différente que celle indiquer par l'orga, je ne vois pas ce qui pose problème si les deux joueurs sont d'accord. Entiérement d'accord avec ça, d'ailleurs pas mal d'orga de tournoi rajoutent/modifient des régles du bouquin et l'indiquent clairement dans leur réglement et ça ne pose aucun problème.

Sans pour autant partager tous le point de vue de mordrek je suis d'accord avec lui quand il dit : Car franchement, quand on voit que dans son dernier post il dit : Et que derrière on lit en réaction : Je me dis que certain ont vraiment des problèmes de lecture. En quoi faire des décors pratiques en terme de placement des figurines à l'intérieur est lié à la version de la régle ? La lecture en diagonale c'est mal......et après on se pose encore la question pourquoi les gens ont du mal à communiquer (si ça peut vous rassurez c'est le défaut des 3/4 des utilisateurs des forums) Sinon pour faire avancer le bouzin, j'ai la question suivante : en quoi la V5 est incompatible avec le fait de se mettre d'accord avec son adversaire avant le début de la partie sur les décors ? (en tournoi ou en amicale). Je ne vois pas où est le problème à partir du moment ou les deux adversaires sont d'accord pour dire par exemple : "malgré qu'il y a de l'espace entre les arbres de ce décor on part du principe que ça bouche les lignes de vue". D'accord la V5 dit qu'il faut se fier aux lignes de vue réelles, mais bon de là à être psycho rigide et suivre à la lettre le bouquin de régles comme étant la "bible" (amen). D'ailleurs regardez la page 2 de ce fameux bouquin au niveau de l'encadré en début de page.......

En calculant vite fait, 10 banshees avec exarque équipé de l'éxecuteur ça fait 5,88 morts en charge sur du space marines de base (avec tout le monde qui frappe en premier) 10 scorpions avec exarque équipé d'une pince ça fait 5,22 morts en charge sur les mêmes SM, à condition que l'exarque ne soit pas tuer avant qu'il puisse frapper. En gros, on va dire que les banshees font 6 morts en charge sur du SM, les scorpions 5. Donc petit avantage aux banshees pour l'impact, mais les scorpions encaisseront mieux les ripostes (hormis énergétique) et les tirs si jamais ils explosent l'unité ennemi à l'impact. Sachant qu'en V5 on ne peut plus se mettre au corps à corps en consolidant et qu'il faut mieux parfois ne pas gagner le combat dés l'impact pour prendre la mort au tir, je ne suis pas sur que faire plus de mort à l'impact pour les banshees soit forcément un avantage. Par contre face à du termis par exemple, les banshees sont mieux. Pour finir, l'avantage des scorpions par rapport aux banshees c'est d'être moins sensible au syndrome de malemoule. Quand les banshees se ratent à la charge, elles mangent plus chers en retour que les scorpions. Les stats c'est bien, mais prendre en compte les situations où les stats ne sont pas respectés dans le mauvais sens, c'est bien aussi.

Et comme je dis souvent, on ne sait pas si le troisième millénaire sera spirituel mais en tout cas on est sur qu'il sera spiritueux en normandie...........hips !

ce n'est même pas obligatoire de mettre 25 squelettes pour bénéficier de l'effet de cette bannière : 15 squelettes + nécro sur charette macabre dans l'unité = 5 rangs dés le début sans avoir besoin d'invoquer.

La question n'est pas la bonne. Ce n'est pas une question de rentabilité mais de protection. Une charette avec un nécro est considéré comme un monstre monté. C'est ce qui permet de la mettre dans une unité et de la protéger contre les tirs de machine de guerre. Ainsi, elle ne peut être touché par un canon uniquement sur un attention messire raté du nécro. L'avantage pour les squelettes est de gagner des rangs à peu de frais (hormis celui du cout de la charette + nécro).

Juste une remarque concernant cette histoire de ligne de vue avec les collines : dites les gars, vous avez déjà vu des collines dans la vrai vie ? Si deux collines sont de taille identique, impossible de voir ce qui est caché derrière l'une au pied de celle ci même au sommet de l'autre Tiens une autre question pour foutre le brin : y'aura des lignes de crêtes de représenter sur les collines ? Sinon pour être un minimum constructif, pourquoi ne pas fixer ceci : - catégoriser les collines par taille (taille 1, 2 et 3 par exemple) - une unité au sommet d'une colline de taille 1 ne peut pas voir une unité cachée derrière une colline de taille 2 et 3 - une unité au sommet d'une colline de taille 2 ne peut pas voir une unité caché derrière une colline de taille 3 - une unité au sommet d'une colline de taille 3 peut voir une unité caché derrière une colline de taille 1 et 2 Et se baser par exemple sur le nombre de niveaux d'une colline pour définir sa taille.

Juste pour apporter un avis sur les nouveaux hauts elfes sans pour autant parler des elfes noirs. Certain disent "ouais les HE ne sont pas si bourrin, toutes les unités 2 pour 1 choix ne le sont plus et puis ça va permettre de sortir de l'infanterie". J'ai lu en large et en travers attentivement le nouveau livre d'armée haut elfes pendant 1 heure vendredi dernier (uniquement les unités et leur régles). Et j'ai pensé aux armées hauts elfes joués par certain membres de mon club (en gros des full cav/magie/balistes ou full cav/baliste/seigneur sur dragon, oui je sais c'est des gros bourrins). Et bien avec le fait d'avoir 6 choix spécials et 4 rares pour un seul choix de troupe obligatoire ils pourront à une unité prêt jouer la même chose. En gros pour donner un exemple ça donne : - Seigneur sur dragon - Grande bannière - Caddy à parchemin - 1 unité d'archers parce qu'on est obligé de prendre un troupe de base - 4 balistes (merci les 4 choix de rare) - Et avec les 6 choix spéciaux disons Prince dragon/heaumes d'argent/heaumes d'argent/3 chars Conclusion, les elfes noirs auront autant de mal qu'avant (voir pire) et à mon avis à part au début pour tester la régle frappe en premier où on verra de l'infanterie, on rencontrera les mêmes armées porcasses qu'avant.

ça fait cher pour une arme je le conçois, le problème, c'est que le blastmaster et l'éclateur sonique ne vont pas bien ensemble à cause de leur portée. 24 ps pour l'éclateur, le double pour le blastmaster. Si l'adversaire reste à plus de 24 pas, seul le blastmaster tire. Si tu bouges pour te rapprocher, le blastmaster perd son tir "lourd". Donc si l'adversaire bouge tous le temps et toi aussi, le blastmaster se contente uniquement de tirer en assaut et là effectivement 40 points c'est cher. Donc en gros, en rajoutant 2 éclateurs soniques : - soit tu ne bouges pas et les éclateurs soniques ne tirent quasiment jamais et ça fait 10 points qui ne servent à rien - soit tu bouges les éclateurs tirent plus souvent mais le blastmaster ne tire quasiment jamais en lourd et ça fait 40 points qui, en mouvement, fait larfgement moins bien que son équivalent en points en éclateurs D'où la conclusion soit blastmaster, soit éclateurs. Je tendrais à favoriser les noise avec éclateurs et laisser le tir lourd aux autres unités (obliterators, havocs, véhicules). Et là effectivement, on se rend compte que la "meilleure" composition d'armée, pour du Slaanesh, c'est noise + QG de slaanesh saupoudré de chaos universel. (enfin c'est mon avis)

+1 avec Throst, je joue Chaos Slaanesh avec du noise marines et comme je l'ai déjà dit dans plusieurs posts il vaut mieux spécialiser ces escouades de noise marines sinon elle coûte trop cher. En gros, à mon avis, une escouade de noise marines c'est : - soit 6 noise et 1 blastmaster pour du tir "lourd" longue portée (160 points) - soit 6 noise et 4 éclateurs soniques pour du tir anti-troupe (145 points avec une icône perso, 180 points si on rajoute un rhino à poil) - soit 6 noise marines avec un aspirant (sirène de mort ou arme énergétique ou gantelet) en rhino pour le CC (entre 185 et 195 points) De toute manière quelquesois l'armée, il vaut mieux une unité très bonne dans un domaine et faibles dans les autres plutot qu'une unité moyenne partout (ça ressemble fort à un concept exposé dans le "Prince" de Machiavel)

Les réactions que l'on peut voir sur ce post sont symptomatiques à chaque sortie de nouveau codex. Je dirai que lorsqu'un nouveau codex sort c'est comme lorsqu'un groupe décide de faire évoluer sa musique ou changer de chanteur(euse). Parmi les anciens certains vont apprécier, d'autres vont détester. Les nouveaux joueurs(fans) ne verront pas la différence. Un peu plus tard dans la soirée, j'essayerais de faire des commentaires exhaustifs sur le nouveau codex.

En partie amicale, je veux bien croire qu'avec l'ancien codex tu pouvais rencontrer 10 joueurs du chaos à la suite sans tomber sur la même armée mais en tournoi avec l'ancien codex sur 10 joueurs du chaos, il y en avait 5 qui jouait iron warriors, 3 slaaneshs avec PD sur moto et 2 qui innovait en jouant autre chose. Avec le nouveau codex se sera pareil, en amicale tu rencontreras de tout, en tournoi moins.

Tout à fait, cependant pour moins cher une escouade havocs fait la même chose (la seule différence c'est le 10 de commandement que les havocs n'ont pas si on ne met pas d'aspirant). Dans un rhino avec un aspi, ça fusille (le plasma c'est bon c'est chaud), ça bouge vite, ça peut se débrouiller au corps à corps et l'aspi non équipé est un candidat tout désigné au sacrifice pour le démon majeur. Tiens en disant ça je viens juste de remarquer que les aspis les moins chers sont ceux des choix élites ! (10 points au lieu de 15 pour les autres). A noter aussi que le fouet peut permettre d'approcher une cible pour que les plasmas soient à portée ou alors d'éloigner celle ci si l'escouade s'est viandé au tir pour éviter la charge. Concernant le fouet de soumission d'ailleurs, comme je le dis souvent pour beaucoup de jeux de figs : bouger ses figurines c'est bien, forcer l'adversaire à bouger les siennes alors qu'il ne veut pas c'est mieux. Pour finir jouant aussi eldars je pense que définitivement les runes de protection seront de série sur mon grand prophéte......

Et à ton avis, pourquoi les armées efficaces vont toutes se ressembler ? Ce n'est pas la faute au codex ni à GW, c'est la faute aux joueurs (majoritaires ?) qui ne jurent que par l'efficacité d'une armée plutot que par le plaisir de jouer (même GW le dit leurs jeux sont conçus à la base pour s'amuser et non pour faire du tournoi). Alors tu me diras quel est l'intéret de se faire poutrer avec une armée non efficace ? Et bien je dirais qu'en partie amicale, et alors ? (y-a toujours moyen de demander à ses partenaires de jouer mou si on joue mou soi même ou de changer de partenaires quant ils ne veulent rien entendre). Et puis c'est pas comme si (comme l'on fait remarquer certain) on ne pouvait pas sortir des tours de cons avec le nouveau codex (bien entendu on ne le découvre pas avec une lecture en diagonale de celui ci ni après juste quelques parties tests)