Nethana

Il y a pas de supplément BT. Ils sont juste dans le PA2 avec toutes leurs règles. D'ailleurs, et tant que ce sera pas corrigé, plus de "super-doctrine" pour les BT. C'est pas une grosse perte mais on voit qu'il y a eût de gros oublis sur ces PDF de mise à jour. D'ailleurs toutes les règles sorties dans ce PA sont modifiées et présentes dans le nouveau pdf, donc même plus besoin d'avoir le livre PA2. A part pour la super doctrine, qui apparemment n'existe plus.

Meh. Et encore. En Farsight ça se tente. Si on devait en affronter 3 à la fois c'est ingérable, mais juste le Nightbringer : phase de tir, stratagème avec un volant en phase de mouvement + éventuellement bombardement, et phase de CAC, 3 gardes du corps crisis lui tombent 3PV entre les BM en charge et leurs attaques. Ca demande du PC, mais c'est des PC rentables on va dire, car sinon on doit le laisser se promener.

D'après la communication du warhammer community, il y aurait possibilité d'un supplément BT. Faut pas trop rêver, car bon ça sera peut-être juste dans un WD, et on a déjà le PA2 qui était très correct. En autre modification, Devout push fonctionne sur les moto, je crois que c'était pas le cas avant non ? Donc les outriders peuvent faire 14 de mouvement, 6 d'advance, et engager à 6 ps ensuite tranquillement. Avec un chapelain à moto ça marche aussi. Autre modification, Helbrecht passe à dommage flat 2, ce qui est toujours plus fiable que D3.

Comme tous les fuseurs du jeu, sauf que eux peuvent avoir 2 fuseurs quand les autres n'en ont qu'un grosso modo, avec une meilleure CT et full relance. -1 pour toucher ne leur fait vraiment pas peur, une escouade de 3 se fait très facilement des volants, en oubliant pas qu'ils sont base. La relance de maître de chapitre inclus quand même les jets ratés. Si les miens en Black Templar font du petit bois avec tous les chars qui ne sont pas E8 (il y en a énormément), je vois pas comment leur donner en gros le double de tir sur un gars sur trois, et +2 dommages sur les deux autres gars pourrait les rendre "faibles et décevant".

Nope ça a été FAQ à l'époque SMv2. Car vois-tu si en nécron ça permettrait de faire 2 touches qui blessent auto, en SM ça aurait permit 3 touches qui blessent automatiquement au CAC sur des incursors. Ca a été validé au départ (cumul trait de chapitre custom + équipement + stratagème pour blesser auto sur du 6) avant d'être re faqué pour dire "Non en fait on s'est trompé, 1 des 6 blesse auto, les 2 touches supp doivent blesser normalement."

Ça a été theorycraft dans le sujet WS dans la partie Astartes du forum y a du combo bien débile mais c'était avant qu'on sache que les unités Core existaient. On verra bien en attendant si il aura peut être pas tous les combos il aura toujours l'avantage d'être un personnage avec beaucoup d'attaques et très mobile

Moins que maintenant où on peut cumuler une invu 3+ et une save de bouclier quantique. Ou le bouclier et un FNP. Bon c'est pas la mort hein et c'est quand même assez bon ça correspond quasiment à +2 d'endurance. Et une invu de série. Mais je suis triste pour toutes ces belles stats qui partent en fumée dans le forum xenos sur l'optimisation de solidité d'une console de commandement.

Bah j'ai un peu le même soucis, et surtout elles sont pas objectif sécurisé. Si elles l'étaient ce serait formidable. Après un point qu'on oublie trop facilement sur les stealth c'est que le -1 pour toucher est aussi valable au CAC, et qu'avec une Ghostkeel on peut désengager une unité et tirer. Si on veut vraiment optimiser sur les stealth y a plusieurs choix viables : -Dal'yth : pour faire du Jump shoot jump, et se déplacer plus vite. Plus la possibilité d'être en 2+ de save -1 pour toucher dès le T1 posé sur un objectif. -Vior'La : être rapide avec advance + tir, et possibilité de tir *2. -T'au : désengagement + tir avec Darkstrider, +1 pour blesser avec lui également, OW à 5+ Et ensuite il y a aussi des combinaisons de Sep't assez fun aussi : -Mobilité 2000 : +2 de mouvement, +1 en advance, basiquement 11 de mouvement la stealth quand l'unité advance. Combotte bien avec des Crisis lance flamme qui deviennent étonnament viables puisqu'elles peuvent monter à 16 de portée. 16 de portée, 12 de mouvement minimum en advance, ça va cramer quelques couillons. -Portée +4 : à 22 de portée on arriverait presque à faire de la concurrence au SM, si on oublie la CT en mousse, l'absence de PA et de CAC. :3 Et combo susmentionné avec crisis lance flamme, crisis CIB, avec du guerrier de feu carabine à impulsion. -Canon à impulsion PA-1 : dans l'idée pour être opti il faudrait les 3, malheureusement on ne peut en avoir que 2. Pour 22 pts 4 tirs F5 PA-1 c'est pas dégueulasse du tout. Le problème, c'est que le reste de l'armée bénéficie 0 de ce bonus, donc idéalement il faudrait : 3*5 stealth low cost, + spam de crisis avec canon à impulsion PA-1 voir -2. Par exemple 9 crisis avec 3 canon à impulsion sur chaque pour un grand total de 108 tirs. Avec la gatling touche en plus sur du 6, c'est rigolo. Ma préférence irait vraiment au déplacement, pour pouvoir rapidement aller faire l'objectif réparer la balise. Et ensuite choix cornélien entre la portée qui combotte avec toute la liste et aide vraiment à gérer l'harlequin (lulz on va quand même OW au lance flamme sale bête), et la PA-1 qui aide à gérer le SM, mais ne sera d'aucune aide sur les Salamanders (méta), les sista, les custo, et bientôt le nécron Le combo sur le mouvement est aussi intéressant car ça va bien aux crisis. Qui peuvent advance et tirer sans malus quand elles claquent leur strata pour avoir 5 touches de DL. Pas déuguelasse donc.

Il y a des jours j'ai l'impression que vous croyez tous que l'overwatch c'est touche automatique, blesse automatique pas d'invu. Et des armées de CAC sans tir ni psy ça existe ? Dans les faits tu as 3 factions qui prennent vraiment cher face à ça : GI, Admech, T'au. Pas de vrai CAC pour menacer un C'Tan, pas assez de psy pour vraiment les menacer non plus. Même si pour la GI ça se discute. Le custodes a du bon tir, et du bon CAC, et peut s'allier au reste de l'Imperium pour avoir du psy. Les SOB ont du tir, pas de psy, mais ont apparemment des listes de CAC un peu cochonnes. Et à part ça bah.... le reste a du tir et du CAC. Et au final c'est aussi pour ça que cette règle est pas trop stupide. Quasiment toutes les armées du jeu peuvent gérer une triplette de C'Tan même avec cette règle, donc il y a peu de chance que ça soit spammé.

Hello et merci pour le live c'était très instructif. Après le live c'est quoi l'objectif faire des rapports de bataille ? Continue comme ça.

https://www.youtube.com/watch?v=VRnHELKWzVg Voilà un rapport de bataille que j'ai trouvé dans la partie blood angels du forum. J'ai le triste sentiment que ça résume assez bien comment va se passer la V9 jusqu'à avoir un codex. Là on peut voir que le joueur T'au avant quand même un bon écrantage, au détriment des drones, ce qui signifie un massacre probable face à une gunline. Et malgré tout, comme il n'a pas le T1 c'est un massacre au score également. Il parvient à tuer masse unités ennemies, mais au final ne pourra jamais sortir de sa zone. Ne pas pouvoir sortir de sa zone c'était un peu le match-up T'au vs armées de rush V8, mais à défaut avec des Riptides qui désengagent et tirent.... bon ça passe. Et le score demandait souvent pas de contrôler 3/4 de la table. Là visiblement, c'est un peu chaud. Et c'est aussi ce qui ressort de mes parties de tests, en jouant armée de rush vs T'au, ou en jouant T'au vs armée de rush, ça se solde souvent par une défaite assez violente de l'armée T'au. En général le T'au arrive à faire des pertes correctes, mais est incapable de scorer sur les tours 2 et 3, et ne parvient pas à se rattraper en 4 ou 5. Des avis du reste de la commu ? Vous avez aussi fait vos parties tests contre du rush ?

Il a un usage de niche même actuellement. Caché derrière un monolithe ou une ruine, il peut faire bénéficier de son bonus à une unité de l'autre côté du décor bloquant. 9 ps c'est assez large comme distance. Par contre je me demande vraiment si ce sera encore viable comme usage de niche si l'effet des Crypteks est boosté à 6 ou 9 ps comme le chronométron.

1/27 chances uniquement si tu n'en as qu'un qui meurt et ça ça change tout. Si tu as 2 destroyers qui meurent, tu vas lancer 6 dés à 4+. Stats, tu en as un de vivant. Tu te fais tirer dessus avec 2 tirs de fuseur à 5 dommages qui te tuent. Pour qu'un de tes destroyers survive, c'est du 1/27 chances. Pour ton protocole de réanimation, c'est du 1/2. Comme le pool est commun, les chances de rez tout le monde sont très faible, les chances de rez au moins un ou deux gars qui n'auraient aucune chance de survie avec un FNP est très élevée. Et ça prend pas en compte la possibilité de relance, comme avec l'orbe de résurrection, ou la barge de réanimation. Bien sûr l'exemple du fuseur est extrême, mais il marche aussi sur des figurines ç 2PV face à des tirs dommage 3, et avec le nombre d'arme qui font du D3+3 dommages, je pense que l'intérêt est là par rapport à un FNP. Si tu prenais 6PV sur une figurine tu aurais de survie avec un FNP, avec du D3+3 ça arrive assez souvent. Avec le protocole, tu vas perdre 2 mecs, en rez 1, et sur un coup de bol avec une relance d'orbe tu en rez 2. En gros le PR ressemble à quelque chose qui essaye de lisser les stats, des chances moyennes assez élevées de ressusciter au moins 1 mec, voir 2, et des chances ultra faibles de ramener tout le monde. Il y a de bonnes synergies sur le PR, faut pas oublier que le meilleur FNP à l'heure actuelle c'est la DG : 4+ relance les 1 et 2 pour un coût de 4PC. Le nécron avec un Cryptek ce serait nativement du 4+ relance les 1 sans payer de PC. Ajoute une barge et un orbe et on est pas loin d'un 4+ relance tout pour 0PC.

Tout dépend contre quoi. Contre les armes multi PV type fuseur, ou plasma, gatling à induction, gros autocanon de léviathan, c'est mieux qu'un FNP. C'est tout ou rien mais plus efficace : 2 tirs de plasma sur un Destroyer c'est 4 jets de FNP à réussir pour survivre full PV. Avec le protocle de réanimation, c'est 3 jets à réussir (et ce FNP peut être boosté à 4+). Par contre si on ne réussi que 2 jets, c'est 0PV là où un FNP laisserait 2PV. On pourrait même faire de jolies feuilles de calcul excel pour voir à quel moment c'est rentable à quel moment ça ne l'est pas. Sur un tir de fuseur par exemple, et la comparaison est importante avec les Eradicators et les ATV par exemple, tu devrais réussir 5 jets de FNP avec ta figurine à 3PV à portée de fusion pour survivre full vie, si tu en réussis 3 tu survis avec 1 PV, si tu en réussi 4 tu survis avec 2 PV, là encore avec le protocole ce n'est que 3 pour survivre avec 3PV donc mieux. Et sur l'infanterie mono PV bien sûr c'est tout bénef, face à du plasma, un immortel devrait réussir deux jets de FNP pour survivre, ce qui avec un FNP à 5+ est très improbable, tu n'aurais que 1 immortel sur 9 à réussir ses deux FNP en moyenne et à survivre. Par contre avec le protocole : pas de soucis, ce sont 3 immortels qui se relèvent. Pour l'instant, c'est différent, et moi aussi j'ai un petit sentiment de déception de plus voir des unités entières de destroyers, de lychguards, de spectres se relever ? Surtout à petit format où ils avaient de grandes chances d'y arriver. Mais c'est pas tout nul non plus.

Le dénigrement c'est qu'en V8 beaucoup si ce n'est même toutes les armées ont la capacité de sortir en une phase une unité nécron entière, si ce n'est après tir/CAC, c'est avec le moral. En V9 sans le moral c'est mieux. Mais les unités de Skorpekh par exemple c'est pas bien dur de les tuer en une phase de tir. Avec le nouveau protocole cela dit, vu qu'il faut réussir 3 jets à 5+ pour ramener un mec ça changera pas grand chose.... Sur les figurines à 1PV par contre type nécron, et immortels, là c'est super rentable.

Alors je suis peut-être très optimiste pour mon Nightbringer qui est déjà un magnifique personnage, mais Nécroderme c'est une règle générale à tous les C'Tan. Si c'est le cas ça veut dire que tous les C'Tan ne peuvent perdre que 3PV par phase max. Et 350 pts, j'en doute, les C'Tan ont un petit profil, peu de PV, pas une énorme endu / save, pas un profil de thon comme Ghazkull. Peu de chance qu'ils coutent 350 pt pièce. L'actuel a déjà du mal à passer mais à bien regarder je suis pas sûr que le nouveau soit beaucoup plus gros en fait. Par contre ce que je note, c'est que le gros cristal gagne de vraies stats utiles, avec un énorme boost de 12 de portée, 4 de force, et 3D flat. Le portail d'éternité remplace les BM auto, par des attaques qui touchent auto et font assez mal, ce qui n'est pas un mal par rapport au bonus actuel qui marche que une fois sur deux. C'est bon pour cette figurine emblématique trop peu jouée.

Salut Endloril, et bon rétablissement par chez toi. Tu sais si il y avait d'autre joueurs T'au prévu à ce tournoi ? Une petite idée des listes qui ont cartonné ? Et même si ça reste théorique, une petite idée de ce que la tienne de liste valait contre ce qui a cartonné à ce tournoi ? Là c'est compliqué d'avoir des bons retours de T'au, on a très très peu de retex, et en toute honnêteté, je sens qu'on va en avoir de moins en moins. J'ai le sentiment qu'on évaluait le codex à la ramasse avant la V9, et que passé l'euphorie des premières semaines, à chercher frénétiquement la nouvelle méta, le soufflé retombe et que ça se casse la gueule. Que ça se confirme que ce sera pas foufou.

Et d'autres joueurs sont pour. Le problème à l'heure actuelle c'est qu'il y a principalement une faction qui joue avec 90% de chances de réussite sur ses actions dans son château de relance. En quoi c'est stratégique quand une armée réussie tout à 90% et que toutes les autres sont totalement aléatoire ? Quant à augmenter la durée des parties ouais c'est sûr ce sera plus long une partie si l'autre joueur peut encore espérer gagner après le T1. Mais sinon moins de relance ça ira beaucoup beaucoup beaucoup plus vite. 114 tirs d'agressors sans la relance complète toucher et blesser de la relique UM mine de rien ce serait 2 lancés de dés en moins. Suivant la cible c'est dans la soixantaine de dés en moins à lancer. C'est correct comme gain de temps.

Non non tu te trompes pas. Fût un temps GW a passé ses codex de 26€ à 38€ sous prétexte du passage au cartonné avant de revenir à un tarif un peu moins prohibitif. Visiblement on retourne à des tarifs un peu foutage de gueule même sur les codex.

Ca c'est ton avis de hobbyiste Que je comprends ! Et à mon avis c'est comme ça que GW réfléchis, parce que pour certaines armées il y a eût plus de refontes de figurines existantes, que de nouvelles unités depuis leur création En tant que joueur plus que hobbyiste, ça me gave un peu. Oui la nouvelle Broadside qui date déjà de 2012 (le temps passe vite) elle me gave. Comment passer d'une figurine de taille raisonnable, qu'on peut cacher, et à 22,50€ pièce, à une figurine dure à cacher, très grosse, plus faible parce que changement de codex, qu'on doit payer 40€ l'unité *9 pour avoir à nouveau la compo précédente ? L'exemple est éculé mais à l'époque il a saoulé aussi pas mal de vieux joueurs qui depuis sont plus dans le hobby. Personne aime payer 360€ pour changer son armé après une refonte graphique (et un nerf sorti de nul part). A contrario, une nouvelle unité, elle existe pas encore. On a pas le couteau sur la gorge pour l'acheter, si on a envie d'elle parce qu'elle est belle : on prend. Si on la trouve moche, trop chère, trop nulle, on la prend pas. Comme les affreux Mutilators par exemple. C'était nouveau à l'époque ET moche ET nul. Bon. J'ai pas connu grand monde pour en acheter. Mais ça a fait rager personne aussi du coup. Du coup en nécron je trouve que ça colle qu'on ait pas une refonte complète de la gamme au point de rendre impossible à jouer tout ce qu'on a. Visiblement mon monolithe que je traîne depuis un bail va aller au placard définitivement, mais tant pis. Au moins, guerriers, immortels, traqueurs, ça reste jouable et pas une refonte qui les empêche d'être sorti sur une table de jeu. Franchement même en temps que hobbyiste ça te saoulerait pas de mettre au rebus tes figurines peintes avec amour ?

C'est pas ça qu'il voulait dire je pense, plutôt le fait que avant la plus grosse force du jeu c'était 10, et que là on a un changement progressif d'échelle.... Le canon principal du Repulsor exec qui est F12 par exemple, le canon gauss lourd avec plus de dommage, le missile traqueur F10 etc...

Même point de vue ici mais j'ai plus aucune illusion sur l'équilibrage du jeu avec les 12 derniers mois de sorties. Games en est capable et clairement des guerriers Nécrons 4+/5++/FNP à 5 ou 6 et qui se relève ce serait fort. Surtout que les bonus au WBB sont corrects. Ça râlait sur le reanimator mais il peut se planquer à l'aise et donner son bonus à une unité à 9 ps. Et pour peu qu'on ait toujours le cryptek booster, ça fait masse bonus. Avec la relance des 1 des guerriers, ça fait 14 guerriers relevés en une phase si il n'en reste qu'un en vie d'une unité de 20. Tranquille quoi surtout si ça se cumule vraiment à un FNP.

Hello ! J'aime bien ta liste. Originale comme il faut, d'autant plus qu'on disait les SS mortes et enterrées. C'est clair qu'avec la réduction de taille de table c'est assez sympa de pouvoir toujours désengager et tirer, et leur nombre de slot d'équipements permet vraiment d'en faire des tueuses. Par contre deux ou trois trucs : -Pourquoi des sabres de feu avec des Breachers ? Autant jouer des Strike. -Pourquoi jouer Tau avec des Breachers ? Vior'la est bien meilleur dans ce rôle avec le double tir et l'advance + tir. -Pourquoi jouer Tau avec des Tétras ? En Sa'cea ils seraient très bons, perpétuant d'ailleurs une longue tradition de liste désignation laser Sa'cea. De manière générale Tau c'est bien pour les SS, qui feront l'anticharge mais pour le reste de la liste c'est pas nécessaire. En amélioration à proposer sinon je n'en ai pas trop la liste semble pas dégueu, même si la puissance de feu me paraît pas énorme non plus. Et niveau solidité.... Bah c'est des SS quoi ok tu as ton invu mais c'est tout. 60 PV E7 4++ ça se tombe.

Probablement aucune c'est selon toute vraisemblance un nerf des mécaniques de jeu SM trop permissives là où quasiment toutes les autres armées ont déjà de grosses contraintes de mot clé. Ça va nerfer les personnages qui s'auto buffent mais là encore les aura de full relance toucher ou de +1 pour toucher ou blesser en bulle c'est très rare. Oui ça va pas aider certaines unités pourrie. Oui ça fait suer. Mais dans le fond tu seras content quand le SM en face pourra plus toucher à 95% de chance avec la moitié de son armée y comprit les véhicules.

C'est exactement à ça que je pensais. Les armures terminators, le volkite, le vanquisher (je savais pas pour celui là) ont été conçus ou à défaut produits pendant la grande croisade, donc ce n'est pas un savoir qui a été perdu à l'ère des luttes, non ? Du coup est-ce que des auteurs ont déjà justifié pourquoi ces technos produites en 30k ont été perdues en 40k ? Sur le fait qu'il n'y ait plus d'innovation ça par contre oui vos explications tiennent, et sont déjà bien détaillées dans le fluff, mais merci pour le rappel @Ser Eddard.