Shooter

Le chaos lord est aussi pour les noises qui sont joués middle / fond de cours en fonction du déploiement. le Predator est les noises me servent à prendre les objectifs en moitié et fin de game. j’avais pas pensé à cette configuration... je vais la tester dimanche prochain et je vous fais un retour.

Chaos Space Marines : ALPHA LEGION / IR - 1,7K (COPIE) Détachement : Bataillon QG Chaos Lord : 78 pts - Epée tronçonneuse, Masse énergétique, Grenades Frag, Grenades Krak, Pistolet bolter, Mort au Faux Empereur, Seigneur du Chaos, Symbole de Corruption Daemon Prince ailé : 180 pts - Paire de Serres maléfiques , Allégeance Démoniaque, Démoniaque, Mort au Faux Empereur, Prince du Chaos, Elixir Enivrant, Châtiment, [DH] Distorsion Warp Sorcier en Armure Terminator : 127 pts - Hache énergétique, Combi-Bolter, Armure Terminator, Frappe par Téléportation, Mort au Faux Empereur, Châtiment, [DH] Prescience, [Slaanesh] Delightful agonies, [Alpha Legion] Je suis Alpharius TROUPES Cultistes du Chaos (10) : 40 pts - Champion Cultiste : Arme d'assaut brutale, Pistolet-mitrailleur Cultistes du Chaos (40) : 160 pts - 39 Fusil d'assaut - Champion Cultiste : Fusil d'assaut Cultistes du Chaos (10) : 40 pts - Champion Cultiste : Arme d'assaut brutale, Pistolet-mitrailleur ELITE Khorne Berzerkers (14) : 273 pts - 11 Epée tronçonneuse, 13 Hache tronçonneuse, 13 Grenades Frag, 13 Grenades Krak, 2 Pistolet à plasma, Icône de fureur, Du Sang pour le Dieu du Sang, Horde de Berserks, Mort au Faux Empereur - Champion Berzerk : Epée tronçonneuse, Hache énergétique, Grenades Frag, Grenades Krak, Pistolet bolter, Pistolet à plasma Noise Marines (10) : 232 pts - 9 Grenades Frag, 9 Grenades Krak, 2 Destructeur sonique, 7 Eclateur sonique, Maîtres des Kakophoni, Mort au Faux Empereur, Musique de l'Apocalypse - Champion Noise Marine : Bolter, Grenades Frag, Grenades Krak, Pistolet bolter, Eclateur sonique, Sirène de mort SOUTIEN Chaos Predator : 190 pts - 2 Canon laser, Canon laser jumelé, Explosion, Fumigènes Obliterators (3) : 195 pts - 3 Canons métallodermiques, Canons métallodermiques, Frappe par Téléportation, Mort au Faux Empereur, Démoniaque VOLANTS Heldrake : 185 pts - Griffes de Heldrake, Conflagrateur, Démoniaque, Descendu en Flammes, Régénération Infernale Total : 1700 points - 92 figurines - 11 unités

Q: Un Noise Marine qui est tué peut-il utiliser son aptitude Musique de l’Apocalypse pour tirer sur n’importe quelle cible éligible, ou doit-il cibler l’unité qui l’a tué? R: Il peut tirer sur n’importe quelle cible éligible. Q : Si un Noise Marine est tué alors que son unité est à 1" ou moins d’une unité ennemie, peut-il utiliser son aptitude Musique de l’Apocalypse pour tirer sur l’unité ennemie à 1" ou moins ? R: Oui, mais uniquement avec un Pistolet. personne a raison ? n’importe quel cible éligible signifie que les personnages ne sont à mon sens ciblable que s’ils sont l’unite Ennemi visible la plus proche. en revanche ils ne tirent au pistolet que contre l’unité avec laquelle ils sont engagé au CAC Contrairement à ce que j’avais compris à la première lecture... On peut donc tirer sur n’importe quelle autre unité.

Malheureusement il me semble que ce petit trick a été FAQ... des noises marines qui meurent et dont l’unité est à moins de 1 d’une unité adverse peut faire une attaque de tir mais compte comme étant engagé au CAC, c’est à dire une attaque de pistolet. Corrigez moi si je me trompe. je posterais ça dans la journée.

Yep, d’acord Avec toi, le Predator est excellent rapport qualité prix. j’ai fais 4 parties tests depuis la FAQ et en appliquant les règles bêta. Pour rentabiliser les obliterators je claque un PC et je les mets en infiltration comme ça au moins ils sont où je veux T1 : soit planqués si je n’ai pas le toss, soit pile à 24 d’une cible bien juteuse. j’ai aussi testé les 10 noises à la place des 10 havocs, clairement je ne perd pas tant que ça en puissance de feu antichar. En revanche ce que je gagne en saturation c’est un truc de fou, surtout dans les derniers tours quand je n’ai plus de cultistes et que la trouvaille adverse cherche à gérer les obj milieu de table. Des gars de mon assos m’avait déjà conseillé cette configuration du RHINO pour les Berkos en les infiltrant tout de même mais en les déployant derrière le RHINO si je n’ai pas le toss et ensuite le RHINO fonce tout droit avec les Berkos derrière et le PD qui fait warp time sur eux. Échec total ? tour 1 de l’adversaire je n’ai plus de RHINO et les Berkos sont bien entamés, tour 2 les Berkos sautent et le prince se retrouve tout seul au milieu de la table et je me retrouve à jouer du fond de cours avec une armée agressive... c’etait Pas glorieux ?. Pour resumer mon retour d’expérience avec cette liste, en gros quand j’ai le T1 je gagne 9 fois sur 10, quand je ne l’ai pas c’est du 50/50. donc oui je te rejoins ce n’est pas très stable, même pas stable du tout on peut le dire... en revanche pour les contre de mon infiltration (scouts, kroots, Rangers, et autres) une technique qui marche c’est de se grapper à l’unite Sans la détruire en l’encerclant pendant ton tour, la détruire à la phase de combat adverse, faire les trois pouces de mouvement de conso et ensuite à ton tour bouger et charger. C’est ce que je fais avec les Berkos quand mes cultistes n’arrivent pas à vaporiser les cordons et libérer le passage. Là le heldrake est intéressant puisqu’il va locker les unités de contre close qui pourrait venir titiller les Berkos engagé. Du coup l’adversaire ne peut plus tirer que sur mon fond de cours (merci le malus de l’AL ?) où se désengager pour essayer de gérer le heldrake.

Bah si ta question se résume à ça tous le monde va te dire alpha Légion SLAANESH avec les habituelles obliterators et autres unités qui reviennent tous le temps... en démon on te dira full NURGLE ou allié death Guard ou allié alpha légion NURGLE. dis nous en davantage sur ton style de jeu peut être. C’est pas parce qu’une liste a fait ses preuves auprès d’un joueur qu’elle fera le taf avec toi si tu ne sais pourquoi tu joues les unités qui sont sur la table.

Oui en multidex tu peux multiplier les grosses cibles. C’est vrai que j’ai tendance à raisonner en mono codex par rapport aux restrictions dont j’ai l’habitude.

Oui il faut multiplier les cibles parce que un seul RHINO c’est le meilleur moyen pour les rubric deviennent piétons T1. ou alors en jouant un heldrake pour faire 30 pouces T1 et aller locker des unités de tirs. Je l’utilise pour focaliser l’attention de l’adversaire sur autre chose que mon alpha stryke.

Je pense que le warp flame n’est maintenant viable qu’avec un RHINO rush. Sinon le cristal pour des rubric avec Bolter inferno ça fait le taf aussi. Je me permets de le dire étant donné que j’en déjà pris 20 dans la tronche T1 équipés tels quels et redéployés avec’ le cristal ? mes fesses s’en souviennent encore ?

Je plussoie, étant un joueur alpha Légion je vous confirme que c’est loin d’etre Une légion no brain complètement pétée. pour que mes Berkos puissent impacter correctement je suis obligé d’infiltrer 40 cultistes pour faire sauter les cordons, faire charger un heldrake en amont pour absorber les tirs de contre charge et enfin les Berkos, en essayant de calculer au mieux pour engluer un perso à la conso ou une petite unité pour éviter de me faire retourner au tour d’après. C’est pas facile facile non plus et c’est loin de marcher tout seul hein... dans une configuration où une marée fonce sur l’adversaire, comme avec les WE alliés Démons de khorne, les Berkos ne seront pas forcément la cible prioritaire donc pas besoin de détachement AL. Le buveur de sang et le land raider font bien plus peur. Je suis pas sûr que l’adversaire se préoccupe des Berkos même après avoir pete le land raider. Mon humble avis...

De mon point de vue oui. Les bêtas rules parlent des unités placées en renforts lors de la phase de déploiement. A relire mais de mémoire c’est écrit noir sur blanc. Donc pour moi oui tu peux envoyer joyeusement 20 rubric pour retourner n’importe quoi à la saturation avec au hasard VdLG.

Cultistes of course !!! Surtout en Iron Warriors, c’est du pox like pour moi : énorme blob de pitous sans peur qui prend la table et est super op, et avec les sorts défensifs tu peux ajouter du tanking. renegade Knights je te conseillerais d’attendre le codex IK parce qu’aujourd’hui personne peut dire ce ça va devenir les motos of course, testé en chapitre renegat (avec lance flamme), a voir ce ça donne en IW. le heldrake ça dépend de ce que tu faire, pour une alpha stryke c’est la base, ça permet de prendre les tirs de contre en chargeant pour laisser la voie à tes unités plus impactantes. Pas sûr que tu lui trouve une réelle utilité du coup. pour les autres unités je n’ai pas tester donc je ne vais pas me permettre de répondre.

Sacrilège, c’est une de mes figurines préférées (visuellement du moins). Pour donner une suite plus constructive à ta remarque précédente (qui était pertinente) j’attends avec impatience de voir les liste ETC SMC (s’il y en a) pour voir ce à quoi les autres joueurs ont pensé. J’ai l’impression que les joueurs français testent très peu de concept de liste et ont tendance à reprendre des grands principes un peu classique. Il n’y a qu’à voir les liste chaotique des qualif de l’ETC : spam de cultistes et de pox. A un perso près il y avait 3listes identiques dans 3 équipes du D1. je referme cette parenthèse pour vous laisser la possibilité d’orienter et d’aider l’ami HKass.

@hallalkimiste ouaip. D’ailleurs si quelqu’un qui que ce soit trouve une utilité au DÉFILER ça m’arrangerait... j’en ai trois qui ne voient plus les tables de jeu depuis un moment ?

Hello HKass, tu as un très belle de TZEENTCH au passage ? j’ai pas encore trop cogité à ta liste, je repasserais plus tard apporter ma contribution mais je me permets une petite remarque, tu as laissé les poings de helbrute sur lesdites figurines, du coup tu perds des points qui partent dans le warp ?

Ces deux événements ont déjà annoncé qu’ils appliqueraient toutes les règles bêta de la big FAQ à l’exception de celle complètement debile et non fair’play consistant à blinder un étage d’une ruine avec des figurines pour ne pas se faire charger. D’ailleurs va sur T3 et regarde au niveau des règlements, beaucoup de tournois ont déjà pris le pli.

Oui c’est en bêta mais on va pas se voiler la face, à partir du moment où l’ETC et l’inter région décident de les appliquer ça sera appliquer dans tous les tournois je pense... ces grands événements donnent un peu le « LA » en matière de réglementation.

Je plussoie. si l’objectif du PD c’est juste les bulles de sans peur et la reroll des as un « simple » CHAOS LORD fera l’affaire. Quand bien même tu lui mettras des griffes, marque de SLAANESH et ELIXIR ENIVRANT tu montes à 8 patates F8, c’est bien, mais il est tout seul à partir au charbon il fera donc pas grand choses. les cultistes ne t’attend pas à des merveilles non plus à la saturation. Avec mon AL je les infiltres T1 pour vaporiser les cordons et laisser le champ libre à mes BERKOS pour aller chercher les cibles plus juteuses style élite, motos, etc. Contre un joueur ORK de mon asso les 160 tirs de « lance pierre » m’ont permis de vaporiser 30 boys... trop bien, il ne lui restait que plus que 120 boys à m’envoyer dans les gencives ?. Quand je n’ai pas le T1 j’utilise plutôt la vague de traitre pour les « TP » et aller saturer mais l’impact reste discutable. je vois davantage les cultistes comme une unité d’engluement et de gestion des cordons adverses, typiquement contre des TAU, tu redéploie avec le stratagème, tu balances la double phase de tir des lance pierre sur les drones pour permettre à tes anti char d’etre Plus efficient et ensuite tu essaye de grapper à une escouade pour engluer petit à petit sa base de tir, si tu survis à l’overwatch lol (idéalement avec une autre figurine qui absorbe l’overwatch), mais si déjà tu réussis à sauter les drones tu es bien. Même immunisé au moral ton pack de 30 ça reste 30 pitous aussi endurant que des Eldar mais avec une sauvegarde à 6... bof bof. En résumé ne compte pas sur un seul pavé pour t’assurer le contrôle map ou avoir une saturation digne de ce nom. Du coup la solution de hallalkimiste te suggérant de spliter le pack de 10 marines est plus interessante car elle te donne une meilleure mobilité.

Le prince démon n’est pas facile à apprivoiser c’est clair. Sur mes premières parties je me le faisais tomber bêtement, je surestimais un peu trop son impact et je choisissais pas forcément les bonnes cibles non plus. Aujourd’hui je l’utilise en accompagnateur de mon alpha stryke, il lance warp time sur lui même et va rejoindre le heldrake, les cultistes, les obliterators et les Berkos. Ça me donne une bulle de reroll pour mon alpha, une cible de plus à gérer pour le T1 de l’adversaire, un contre psy chez l’ennemi et un excellent chasseur d’elite Avec les doubles serres. A part des termis, des motos ou du primaris je ne le vois pas gérer quoi que ce soit d’autres. au début je le prenais pour un couteau Suisse du CAC mais à chaque fois je me le faisais tomber à la riposte ou la phase de tir adverse. « Note a moi même : ne pas charger un swarmlord, un Grand Immonde, ou une riptide avec le PD » ??? pour les cultistes si j’ai le T1 je claque 3 PC (VdLG et cacophonie) pour balancer 160 cailloux dans la tronches de l’adversaire avec +1 pour blesser et si j’ai réussi à passer prescience là je me régale vraiment. Et quand j’ai pas le T1 je les planque et je les redéploie ensuite avec La vague de traitre pour saturer aussi et engluer mais sans les boosts car trop coûteux vraiment. Donc je consomme entre 2 et 3 PC. j’avais jamais pensé à cette possibilité, les déployer devant l’ennemi pour l’empecher De bouger... c’est à tester !!!

Je trouve dommage de jouer IW et de ne pas spamer les cultistes pour profiter d’une énorme masse sans peur qui peut saturer (avec le trait de seigneur de guerre dédié). Si ton « meta » est composé de joueur nurgleux tu auras à faire à de la masse et et rien de mieux que la masse pour gérer la masse. ? qui plus est les marines du chaos sont pas tip top... aussi cher que des havocs mais avec des options d’equipements en moins... pour le reste c’est bien vu, surtout les fuseurs des rapaces ça puni les erreurs de placement. Et puis les obliterators étant aléatoires tu n’as que le pred de fiable en anti char (tu le verras mais le helbrute c’est pas la folie), donc les fuseurs dans cette liste ont leur place je pense (à condition de pas appliquer les règles bêta sur les renforts bien sur).

Déjà merci à tous pour vos retours ! J’ai pas répondu tout de suite à toutes vos propositions, j’ai préféré faire des parties tests avant ? Et donc en conclusion : enlever un soutien ou ne pas avoir 3 élites je m’en fiche un peu parce que les restrictions font que je n’ai le droit qu’à un seul détachement donc c’est pas trop le problème. j’ai testé d’enlever le Predator et de mettre les noises... j’ai pris une belle tannée... je me suis sortir les Havocs T1 donc il ne me restait plus que les tirs aléatoires des obliterators pour gérer les grosses menaces adverses... j’ai pas fais long feu ? le helbrute j’ai testé et c’est vraiment pas bon. La CT 3 VS la CT 2 d’un vénérable fait que le décalage est bien trop important pour le rendre bon. Et le stratagème limité le double tir à l’unite la plus proche... en règle générale les châssis qui sont en avant garde sont des volants donc on a double phase de tir mais avec une CT qui passe à 4+ pour toucher le volant. j’ai essayé les noises sans berserkers. C’est pas mal pour impacter T1 avec VdLG et cacophonie mais en contre close c’est nul. et si j’enleve Le heldrake pour mettre les noises je me fais retourner mes berserk à l’overwatch et du coup ils ne font rien... et qu’est ce que vous pensez de 10 noises avec deux destructeurs et 8 éclateurs ? j’ai testé et ça apporte ce qui manque : de la saturation. Je perd un petit peu en puissance de feu anti char, sur une partie les destructeurs ont fait : T1 : 2 tirs F8 PA-2 D2, T2 : 5 tirs D1, T3 : 4 tirs D3, T4 ils sont morts ^^

Il y a peut être aussi une autre solution... echanger les 10 havocs par 10 noises avec 2 destructeurs. Ça me permet de gagner en saturation, 24 tirs F4 et de conserver deux armes antichar qui feront en moyenne 4 tirs F8 AP-2 et D2

Sauf erreur de ma part, le canon metalloderme des obliterators est de type assaut, du coup je vois pas bien à quel moment on peut avoir un malus pour toucher l’adversaire ?

Merci pour ton retour goldarrow, j’ai fais plusieurs partie avec cette liste et j’ai perdu deux parties contre des Dark Angels (Raven wing) et contre de l’ork, la liste gère très mal la mobilité adverse. en revanche j’ai très bien géré les sm vanilla, un tau, et un thousand sons. Contre les thousand sons j’ai même pu jouer en contre et attendre que ça arrive avec les Berkos qui impactent mortellement et les cultistes qui engluent bien et qui permettent de gagner du temps. mon constat est le même que le tien, manque de saturation dès que je perd les cultistes. Faire tirer deux fois les cultistes avec vétéran de la longue guerre, l’adversaire s’en rappel et au tour suivant il’vaporise les petits pitous, en sachant que je claque déjà 3 PC pour infiltrer les Berkos, les cultistes et les obliterators, il me reste 2PC après la phase de tir sur vitaminé des cultistes. Donc impossibilité de les faire repop et de les imune au moral... donc tour 2 plus de satu... j’en ai discuté aussi avec les adversaires qui m’ont roulé dessus (Orks et DA). Et ils me conseils également les noises marines. La question c’est qu’est ce que j’enleve ? Parce que 30 cultistes ça paiera pas une dizaine de noises... je suis réticent à enlever des fusibles chez les havocs...et 14 Berkos je trouve déjà ça assez juste pour ce format... pfff je sais c’est le serpent qui se mord la queue... je je me triture le cerveau pour voir comment rentrer ça ? comment tu verrais ça toi ?

Salut tous le monde, J'ai fais quelques modifications après des parties tests. J'ai confirmé les Berkos mais en infiltration, suppression des noises et du helbrute et ajout d'un heldrake. Le heldrake n'est là que pour faire ses 30 pouces de mouvements et aller locker des unités de tirs. Mes adversaires passent en règle général leur tour 1 à s'acharner dessus donc ils ne touchent pas au reste. Chaos Space Marines : ALPHA LEGION - 1,7K Détachement : Bataillon QG Chaos Lord : 78 pts - Epée tronçonneuse, Masse énergétique, Grenades Frag, Grenades Krak, Pistolet bolter, Mort au Faux Empereur, Seigneur du Chaos, Symbole de Corruption Daemon Prince ailé : 180 pts - Paire de Serres maléfiques , Allégeance Démoniaque, Démoniaque, Mort au Faux Empereur, Prince du Chaos, Elixir Enivrant, Châtiment, [DH] Distorsion Warp, [Alpha Legion] Je suis Alpharius Sorcier en Armure Terminator : 127 pts - Hache énergétique, Combi-Bolter, Armure Terminator, Frappe par Téléportation, Mort au Faux Empereur, Châtiment, [DH] Prescience, [Slaanesh] Delightful agonies TROUPES Cultistes du Chaos (40) : 160 pts - 39 Fusil d'assaut - Champion Cultiste : Fusil d'assaut Cultistes du Chaos (10) : 40 pts - Champion Cultiste : Arme d'assaut brutale, Pistolet-mitrailleur Cultistes du Chaos (10) : 40 pts - Champion Cultiste : Arme d'assaut brutale, Pistolet-mitrailleur ELITE Khorne Berzerkers (14) : 273 pts - 11 Epée tronçonneuse, 13 Hache tronçonneuse, 13 Grenades Frag, 13 Grenades Krak, 2 Pistolet à plasma, Icône de fureur, Du Sang pour le Dieu du Sang, Horde de Berserks, Mort au Faux Empereur - Champion Berzerk : Epée tronçonneuse, Hache énergétique, Grenades Frag, Grenades Krak, Pistolet bolter, Pistolet à plasma SOUTIEN Chaos Predator : 190 pts - 2 Canon laser, Canon laser jumelé, Explosion, Fumigènes Havocs (10) : 230 pts - 5 Bolter, 9 Grenades Frag, 9 Grenades Krak, 4 Lance-missiles, Mort au Faux Empereur - Aspirant Champion : Bolter, Grenades Frag, Grenades Krak, Mort au Faux Empereur Obliterators (3) : 195 pts - 3 Canons métallodermiques, Canons métallodermiques, Frappe par Téléportation, Mort au Faux Empereur, Démoniaque VOLANTS Heldrake : 185 pts - Griffes de Heldrake, Conflagrateur, Démoniaque, Descendu en Flammes, Régénération Infernale Total : 1698 points - 92 figurines - 11 unités