marmoth

C'est adapté qu'à une ligue "fun" mais l'idée est interressante Je dirais plus simplement, "le prochain joueur qui doit rater un match" pour éviter les abus et que le joker persiste trop longtemps Pour moi le pb c'est que ça donne du taff au comissaire. Je ne sais pas si Patrige joue lui aussi ou pas et donc à beaucoup de temps à perdre mais attention à ce genre de chose quand même car si c'est tous des newbe il est probable que ça l'oblige à verifier qu'il y ait aucun oubli pour ça en plus Autant le changement de coté osef un peu mais engager 2 fois c'est clair que c'est la misère x/ Au moins ici t'as juste besoin de refaire la deuxieme mi temps Je pense que vous avez été injuste là, un petit bonus en compensation pour le prochain match cela n'aurait quand même pas été de trop, genre 1 reroll, 1 apoticaire, +1 FAME, 10k ou 20k po, des assistants, ou une équipe de pom pom pour juste le prochain match Lol je vais finir par croire que vous êtes plus dur que moi xD

Salut, Désolé si je n'ai pas été bien clair sur mon point de vue Mais n'ayant ni le niveau des joueurs, ni les équipes en cause, ni l'ambiance du championnat (cool ou "on joue sa vie") je ne pouvais que généraliser et rappeler que la décision devra servir de jurisprudence. Il faut certes être ferme mais il ne faut pas non plus dégouter les joueurs pour les futurs cas où les circonstances ne seraient pas du tout les mêmes et il faut donc bien faire attention au choix que l'on fait Ce que je voulais dire c'est que si c'est un 3/4, l'un des deux seuls blitzer de l'équipe c'est clairement pas le même cas mais j'invite fortement à trouver une réponse au problème qui puisse généraliser le cas: Joueur qui manque un match et qui a joué par erreur => réponse du commissaire Sinon le commissaire va se galérer à chaque boulette à faire une réponse sur mesure. Ici cette erreur sera réglée et on pourra reprendre la réponse pour le championnat d'après Mais rien n'empeche de changer la réponse si on trouve une meilleure réponse c'est pas figé dans le marbre, si on explique le pourquoi du changement tout le monde comprendra Et c'est bien pour ça que j'ai spécifié que les deux coachs en cause devaient être ok pour la sentence et que j'ai proposé une solution si l'un l'autre les deux ne veulent pas refaire le match ici (car si c'était un gobelin sans xp et qu'à rien gagné en xp peut être que les deux coachs peuvent on s'en foutre un peu plus et que refaire le match n'a peut etre pas trop d'interet) Si l'un des deux coachs (ou le commissaire, car ça fout trop le bordel pour l'orga des matchs!) ne veut pas appliquer la sentence, tu transiges Pour revenir sur les précisions apportées il est évident en effet que si le joueur en question est un danseur de guerre, un revenant, un joueur "puissant" au nombre limité dans l'équipe voir tout simplement un big guy, plutôt qu'un simple 3/4 il est clair que cela impacte énormément Bien sûr que l'xp n'aurait pas été automatiquement sur n'importe quel autre joueur, ici l'autre revenant aurait sans doute été un bon candidat Ou pas... On est bien d'accord ici qu'un blitzer, rare porteur de balle chez les MV, en moins chez les mort vivant bah c'est très chiant Cependant, enlever l'xp gagné d'un joueur durant le match n'est peut etre pas trop "severe", j'avais mal choisi le mot, mais cela me parait plutôt un poil injuste Dans une équipe de MV les joueurs qui pexent le plus restent les revenants, goule, et, un peu moins les momies (car on pexe guere qu'à l'elimination) donc c'est en général eux qui prennent souvent l'xp du match, et ils en ont besoin. Le fait que l'xp gagnée disparaisse dans le warp me parait pour le coup un peu injuste, je pense que ce n'est pas une bonne idee. Je prefere des malus conséquents à coté plutot qu'enlever l'xp (2-3 match de suspension sous la surveillance de l'infirmiere orque Grigniz Grosbizou, amende, virer les relances au prochains match car les supporters sont refusés, solitaire pour les 2 prochains matchs car tous les autres joueurs lui font la gueule... etc) Et bien sûr cela n'a rien à voir avec le fait que les MV sont l'une de mes équipes préférée, mais il faut toujours essayer d'imaginer ce que cela donne dans un autre cas, aussi improbable soit il. Imaginons que qu'un 3/4 haut elfe, Jean Claude Clorfidel, qui aurait du manquer un match, le joue et fasse que des trucs de fou durant le match: 2 éliminations, 1 TD avec une comp à la clef! C'est un peu plus groovy que faire un truc bien et gagner le JpV (edit c'est JdM maintenant mais vous me comprenez sans doute) Si le commissaire m'annonçait que le match compte mais qu'il n'a pas l'xp je trouverais ça particulierement frustrant, je prefererais probablement refaire un match difficile et oublier définitivement le match qui n'aurait pas du exister En résumé: Un joueur devant manquer un match a joué => on refait le match + punition si les 2 coachs et le commissaire (au cas où ça l'arrange pas^^) sont d'accord sinon le commissaire transige De rien! J'espere que la discussion t'aide à y voir plus clair, l'arbitrage c'est pire que du management c'est pas si simple que cela parait Petit Rappel: J'ai passé rapidement sur la triche avec un trait d'humour Bien sûr que j'ai pris pour hypothèse que c'était une erreur involontaire, si tu en attrapes un à tricher et que vous jouez "serieux" il faut être carrément impitoyable !! Mais, ne pas oublier aussi que la triche à bloodbowl c'est aussi un sport national, il n'y a pas un prix pour la corruption pour rien! C'est à voir avec les coachs comment vous voulez le gérer, c'est important pour tous de le savoir et de l'expliquer clairement à tous les coachs J'ai fait une ligue pendant longtemps avec des potes pour le fun où le joueur gobelin essayait de gruger subtilement (ou pas...) sur tout et n'importe quoi juste car c'était des gobs (2 ballons sur le terrain, "oublie" souvent d'avancer son pion tour durant la mi temps où il joue en premier pour pas que ça se voit et essayer de gratter un tour, 1 gob de plus sur le terrain...) et bien le fait qu'il invente systématiquement des trucs completement barré pour tricher ça en devenait excessivement drôle, même si parfois c'était relou quand j'étais en galère sur le terrain au final cela a occasionné des sacrés fou rire. Donc il fallait juste surveiller tout ce qu'il faisait, c'était une règle tacite du tournoi, le gob va essayer de gruger, si tu le choppes c'est turnover immédiat pour lui! En tout cas pour moi ceci est fondamental: si le commissaire considère que le joueur a pu jouer il ne faut pas toucher à sa progression Autant relancer le beneficiaire du JpV peut avoir du sens mais redistribuer l'xp gagnée ou l'effacer n'en a pas, pour moi en tout cas L'xp c'est la carriere du joueur, c'est trop important, surtout pour le background, qu'aurait comme interet un long post pour narrer le match si on y touche? Perso, le fait qu'il gagne une comp n'est pas si fondamental, de toutes façons les revenants ont tendance à prendre l'xp les premiers dans une equipe MV car avec blocage de base, t'es vite tenté de les envoyer marquer et t'as pas mal de chance de les faire blitzer et faire des eliminations Ce qui importe de savoir c'est en prenant un joueur d'une autre équipe tu voudrais faire la même chose ou pas, cf l'exemple au dessus pour une action d'éclat avec plein d'xp à la clef Avec les précisions je ne vois guère de solution que refaire le match pour que ce soit juste Si tu penses que le joueur non fautif ne voudra pas refaire le match, à toi le commissaire de trouver une punition pour inciter celui-ci à accepter: *On refait le match à huis clos pour le coach MV donc pas de supporter pour le joueur MV: Donc tu tires normalement le public mais il n'y a que des supporters de l'autre équipe et le FAME qui va avec. Zéro relance pour le coach MV car, et bien, il n'y a pas de supporter dans le public... Et tu cherches une autre punition si le match n'est pas rejoué. Le but est de faire choisir le coach fautif entre la peste et le choléra (et faire reflechir à deux fois le joueur MV avant de se satisfaire de sa victoire indue ) Si le choix est trop facile c'est que t'as pas été assez dur. On peut imaginer pas mal de punitions qui s'expliquent de façon rôleplay (et qui seront donc difficilement contestables!)

Salut à toi @Patrige L'arbitrage c'est tout une histoire, et c'est assez normal que tu n'aies pas trouvé de solution miracle En effet, en général cela se règle au cas par cas du fait que personne ne va penser à définir un cadre légal pour pallier toutes les erreurs possibles durant une ligue, erreurs qui sont indépendantes des règles du jeu en elles mêmes Au mieux le jugement servira de jurisprudence pour les prochaines erreurs similaires, ça c'est important de se le rappeler (le noter qq part) En tout cas, tu as la bonne démarche: La démarche qui consiste à prendre des avis diverses Une décision un minimum collégiale est toujours mieux acceptée même si en dernière autorité c'est bien sûr au commissaire de ligue de trancher Donc je te propose d'abord une paire de questions pour te permettre de trancher, suivi à chaque fois de mon avis perso - As tu simplement posé la question à tes coachs pour avoir leur point de vue / idées? Et pas seulement les coachs du match mais les autres aussi, ça peut leur arriver aussi Bien sûr il ne faut absolument ici ne pas donner ton point de vue et/ou ce que tu envisages de faire avant que les autres ne t'aient donné leur avis sur la question Simplement tu leur dis que tu donneras ton avis après que tout le monde a répondu pour ne pas orienter leur réponse Laisse toi le temps de réfléchir à a décision s'il n'y a pas besoin d'une réponse immédiatement, les réponses sont plus évidentes après une paire de nuit de sommeil. Les coachs sont une bonne source pour donner des idées, et en plus cela montrera que tu es à l'écoute de leur avis Cela permet aussi de mesurer la température et voir si tout le monde est en phase ou pas sur la façon de jouer: est ce qu'on joue sérieux avec classement et tout ou est ce juste un truc sympa pour donner un petit enjeu et donc un peu plus d'importance aux parties jouées C'est un peu comme le meneur de jeu à une table de jeu de rôle, tu joues avec les joueurs et tu fais ton possible pour trouver, ensemble, les réponses aux problèmes, mais aussi l'ambiance. Mais c'est toi qui tranche au final. Le tout est d'expliquer en quelques mots le pourquoi du choix de la mesure prise ou choix pris (cela peut être simplement: il faut punir un minimum les erreurs sinon tout le monde va faire n'imp, ou c'est une erreur d'inattention inadmissible selon l'avis du plus grand nombre) - Est ce que ça gène quelqu'un ou plutôt, est ce qu'il est probable que quelqu'un vienne se plaindre de cette erreur? Si tout ne monde s'en fout, comme par exemple ici car c'est un championnat pour que les coachs se forment et que tout le monde considère que c'est pas un "vrai championnat" et que ça sert juste à donner une carotte aux coachs pour qu'ils fassent de leur mieux Là il n'y a rien à faire, c'est la méthode cool raoul Perso je ne plébiscite pas le fait de ne rien faire du tout car cela laisse penser qu'une éventuelle erreur (ou triche!) ne sera pas punie par le commissaire de ligue Cependant on peut éviter le drama inutile qui donne une ambiance de merde en prenant quelques mesures de compensation A minima ce sera donc une explication claire pour dire que "pour cette fois ça passe mais attention que cela ne revienne pas trop vite sous peine de mesures drastiquement plus sévères" ou methode dite de la batte à clous, tu montres d'abord la batte pour faire comprendre que ce serait profitable de ne pas recommencer puis... bah tu tapes^^ (cf la fameuse lucille de walking dead ou la methode @Barbarus^^) Et surtout j'imposerais au minimum que le joueur, qui a joué et qui était sensé ne pas jouer, doive rater le match suivant, histoire que le résultat de la blessure soit pris en compte au final Sinon c''est l'occasion de trouver une "punition" originale, car "on s'en fout mais pas trop quand même" Tu peux donner une petite amende en po (moitié des gains du match voir tous les gains ou une partie de la tésorerie Tu peux considérer que le coach fautif sera "sous surveillance" au prochain match et ses joueurs seront systématiquement expulsés en cas d'aggression... Tu peux dire par exemple que le coach en faute n'aura plus le droit de "contester" (en cas d'exclusion de joueur) pendant x matchs ou le reste du championnat Tu peux imposer que le coach fautif choisisse entre le résultat final soit 0-2 en sa défaveur ou faire 10 20 30 ou 50 pompes en fonction de la forme physique du fautif. Ça c'est fun, ça marque les esprits (et pas que celui du coach fautif^^) et si le gars fait le malin tu lui en colles 150 à faire pendant la durée où vous êtes sensemble et ses courbatures du lendemain feront en sorte qu'il sera plus attentif la prochaine fois Bref selon moi toute mesure qui est en rapport avec le background du jeu, de l'équipe ou de ton rôleplay de commissaire de ligue sera probablement plus fun et moins discutable que le reste (une fois que les évidences ont été reglées bien sûr) Si ça dérange du monde (pas les casse bonbons de service hein^^) y compris juste toi, car t'as envie que les gens fassent un minimum gaffe et respectent le commissaire. Il faut réagir C'est l'occasion de t'imposer en commissaire après tout, si les coachs voient que tu es juste, à l'écoute mais ferme, ils accepteront d'autant mieux tes décisions plus tard Perso je pense qu'il faut une réaction de ta part. Ceci: " j'étais parti pour ne pas comptabiliser l'xp gagnée par le joueur et retirer le TD, ce qui ne lui empêche pas la victoire (0 - 1)" me parait plutôt sévère car s'il n'avait pas été là c'est un autre joueur qui aurait eu l'xp en cas de TD. Dans l'optique d'un championnat pour se faire la main, le priver d'xp à dépenser c'est pas super formateur, même s'il parait qu'on apprend plus dans la douleur... Attention à ne pas être trop vache, même si ici c'est vrai aussi que c'est une décision assez logique au final il faut essayer de voir le reste du contexte Pense que cela va servir de jurisprudence pour les prochaines fois: là, le coach fautif garderait son match gagné et s'en sort pas mal au final. Imagine que la prochaine fois le coach en faute perd le match et que tout l'xp gagnée (jpv compris) du match ait été gagné par le joueur qui n'était pas sensé être là, ça serait pas la même! Attention à ne pas faire une usine à gaz pour solutionner le problème. Là avec la prise en compte de l'xp du joueur qui devait être absent je trouve que tu te compliques un peu. Soit c'est pas si grave et il garde son xp, soit c'est grave et tu refais le match. Le seul entre deux que j'imagine c'est si le jpv lui tombe dessus, tu le relance et c'est marre Pour moi le plus "simple" en cas d'erreur importante avec beaucoup de conséquences c'est de reprendre au début de l'action // de l'engagement // du match Là comme ça change pas mal de chose (avec un joueur de moins il n'aurait peut etre pas marqué le premier TD après tout) l'idéal serait de refaire le match Il faudra que les deux coachs soient d'accord pour le refaire car si c'est pour en forcer un qui ne veut pas et fera n'imp durant le match c'est contre productif et il faudrait mieux transiger. - Est ce que l'erreur etait délibérée? Si non, ça va Si oui, hum comment dire... flagellation avec des orties fraiches pour le coach en faute? En conclusion: Le but est de trouver un commun accord (avec toi qui tranche) je pense que s'inspirer de ce qu'on voit comme sanction dans le foot est une bonne piste Moi, comme un joueur en plus cela me parait important, j'aurais fait refaire le match, et j'aurais collé une "punition à la con" pour marquer le coup (interdiction de "contester" pour le prochain match et 10k-20k po d'amende, et 20 pompes pour le coach fautif pour que ça lui rentre bien dans le crâne) - Si le coach non fautif ne veut pas refaire le match (car celui-ci a gagné par exemple), le joueur manquera simplement le prochain match + la punition à la con - Si le coach fautif ne veut pas refaire le match (car celui ci a gagné par exemple) bah il ne fait pas beaucoup d'effort pour rattraper sa boulette je trouve! Du coup je double la punition, le coach fautif ne pourra plus jamais contester, je lui vide sa trésorerie et le joueur en cause devra manquer deux matchs au lieu d'un, sans oublier 40 pompes. Et si le coach oublie à nouveau on peut envisager des jets de blessures pour le joueur (la batte à clous sera passée par là, et oui bloodbowl c'est pas du foot...). Si le coach fautif râle on peut toujours lui rappeler qu'il aurait pu être compté comme ayant concédé le match pour avoir triché perdre 0-2 et perdre ses gains et son JpV... - Si aucun ne veut refaire le match, bah c'est que tout le monde s'en fout au final sauf toi ou d'autres coachs, le joueur manquera simplement le prochain match + la punition à la con Voila, ce n'est peut être pas le meilleur avis mais ça en fait un de plus pour te faire une idée

J'avais essayé les halflings il y a très longtemps, et au deuxième halfing mort consécutif suite à un lancer de halfling sur le porteur de balle adverse sans que ce dernier n'ait le moindre dommage m'avait convaincu de ne plus essayer cette team de ma vie... (avant c'était jet d'armure pour la cible et le lancé à l'impact et si traversé cible au sol sinon rien) Mais comme les règles ont changé et que maintenant l'adversaire cible du halfing lancé est automatiquement plaqué et qu'il n'y a plus de jet d'armure pour le halfling à l'impact, ça redonne un peu l'envie (très légère hein faut pas déconner ) de re- tester ...ou du moins de jouer des gobs

Je pense que les peintres vont se faire plaiz car c'est vrai qu'ils ont l'air classes Par contre c'est juste 6 corps et 11 têtes différentes, mais ça donne vraiment l'impression qu'ils sont tous unique, du coup c'est plutôt bien foutu Pour le reste je pense que 2 halflings de plus sur la grappe de base n'aurait pas nuit... J'ai comme une envie de râler en disant qu'ils l'ont sans doute fait exprès pour que le futur add on vaille le coup Un roster de 12 halfling s et 2 hommes arbre je trouve ça suicidaire mais au moins c'est un roster qui tient plus ou moins la route

Là je ne sais pas, car je ne comprends pas trop pourquoi c'est si interessant d'immuniser les lanceurs de coequipier à un résultat particulier de blessure J'y vois plutôt un coup du hasard plutot qu'un truc pensé Les maladresses c'est que sur des passes et des lancers de joueurs, t'as écrit la même phrase que moi et tu dis "non". Que veux tu dire? Bref il y a plus de conséquences que je ne le pensais à changer les valeur d'Agi, merci de m'avoir aidé à en faire le tour

Bah non on s'en tamponne pas, le but quand on lance un coequipier ce n'est pas de réussir sa passe mais plutot d'éviter une maladresse Si comme je le dis au dessus tous les joueur choppent +1 en AGi et que la passe courte passe de +0 à -1 pour compenser, les troll & co penvent alors prendre des blessures et perdre un point d'Agi qui augmenterait les chances de maladresses sur les lancés de coequipier Je ne sais pas si je suis bien clair mais bon...

C'est bien ce que je dis, je parle de monter l'Agi de tous les joueurs de 1 pour enlever le +1 qu'il y a quasi partout (ramassage esquive...) Du coup les troll passerait Agi 2 et pourraient perdre un point d'Agi Du coup la question de fond serait: est ce que les règles sont mal fichue ou est ce une question d'équilibrage ce choix de pas monter l'Agi et de plutôt donner un bonus quasi systematique pour les actions? Bah un peu quand même: La passe fonctionne de la même manière que si le joueur avec la compétence lancer de Coéquipier passait le ballon, à ceci près qu'il a un modificateur de -1 à son jet pour passer le joueur, Moins t'as d'Agi plus t'as de chance de faire une maladresse

Pour moi c'est la même, après je me posais la question pour un novice qui découvre les règles, est ce que avoir des +1 leur donne un sentiment différent? Allez les newbees, dites nous un peu, qu'est ce que le fait d'avoir un +1 de base pour ramasser la balle ou esquiver vous inspire? Vous vous en fichez comme nous car seul la difficulté de jet final importe ou est ce que ça vous donne un sentiment que l'action est "plus facile de base" (pour caricaturer) ? Bien vu ! Je n'avais pas pensé à checker les comp de force, cela voudrait donc dire qu'on devrait donner un -1 pour l'esquive en force si la valeur d'Agi de tous les joueurs monte de 1 Sinon pour le coup, Augmenter l'Agi de tous les joueurs c'est briser l'absence actuel de malus pour le joueur à 1 en Agi et qui doit en perdre un Est ce que ce +1 systématique aux jets d'Agi n'est pas fait pour que n'importe quel troll, même ayant perdu de l'Agi soit toujours capable de lancer plus ou moins bien un coequipier? Après le but était de simplifier alors je me vois mal dire que l'Agi ne pourrait pas descendre sous tel pallier...

Les passes rapides ne sont elles pas à +1 de base pour le jet d'Agi? Je pense que tu n'as pas bien saisi mon propos, ce que je dis c'est que la plupart des jeux se jouant au D6 utilisant des jets de compétence se font à 7-Score d'attribut (ici Force ou AGi) = résultat à obtenir pour réussir son action C'est le cas à bloodbowl comme dans de très nombreux jeu de rôle Si tous les joueurs avaient un point d'AGi en plus on utiliserait bien moins souvent le modificateur +1 qui spamme les regles et surtout qu'on utilise à tour de bras: esquive, ramasser le ballon, receptionner le ballon sur une passe réussie... Ce n'est pas genant d'avoir un -1 pour les zone de tacle puisque c'est un malus commun à une esquive et une passe Ce ne serait pas plus genant qu'un joueur perdre 1 en AGi puisque cela augmenterait d'autant le score à atteindre au dé avec 7-Agi Je ne dis donc pas qu'il faut un tableau mais qu'il y aurait beaucoup moins de modificateur à prendre en compte si tous les joueurs avait simplement 1 point d'Agi en plus et qu'on vire ce bonus de +1 quasi systématique pour les jets d'Agi J'ai beau fouiller dans les comp rien ne semble le gener, à par l'attérrissage et saut qui sont impactés (les autres comp avaient deja des gros malus ou bonus genre interception et rétablissement) Je ne suis pas sûr pour l'harmonisation avec d'autres jeux GW, par contre je me suis posé les questions suivantes: - L'ont ils fait pour que l'Agi et la Force moyenne soit la même, tel un repère pour newbe pour savoir d'un coup d'oeil si le joueur est fort dans un domaine ou moyen? - Plus capillotracté, est ce qu'ils ne l'ont pas fait exprès pour qu'il y ait plus de "bonus" sur les actions d'Agi car cela donne une impression plus positive, comme si les choses étaient plus à portée de réussite Cela reviendrait au même hein^^ Mais on va peut être être plus content de jouer à un jeu qui donne l'impression de donner des bonus plutôt que des malus, car on est toujours content d'avoir un bonus, ce qui est peut etre la raison pourquoi personne ne se plaint de la lourdeur de la règle . LA question digne du Bac de philo: Est ce que avoir un point d'Agi en plus et voir apparaitre un malus pour le jet de Saut, ou d'attérrissage quand on jette un poids plume (avant c'était des jet à +0) impacte la décision d'un jeune joueur d'essayer ces actions? La présence d'une valeur de "malus" suffit elle à mettre le doute dans l'esprit d'un joueur sur la probable réussite d'une action ? Vous avez 4 heures

J'ai toujours pensé qu'ils auraient pu mettre 1 point d'Agi de plus sur tous les joueurs, ça aurait éviter le +1 quasi systématique pour les actions mais c'est un peu dur de revenir en arrière sur des bases de règles si vieilles, et puis bon c'est un coup à prendre

J'avoue, les équipes gamble du genre sur un 5+ chacun de mes joueurs passent de 50 k à 120 k, je ne comptais pas trop m'y attarder car ça me parait une mécanique plutôt peu judicieuse Certes c'est marrant mais c'est nawak à long terme, et c'est pas faute d'avoir testé moultes équipes bizarres de la V3... Genre les tyranids où toute l'équipe gagnait une comp quand l'xp totale gagnée atteignait 61xp, ça à l'air marrant (ça l'est^^) ça parait jouable (ça l'est^^), mais à la deuxième comp ça devenait pété (il fut un temps où les comp gagnées n'augmentaient pas directement le prix des joueurs). Essayez chez vous pour vous en convaincre, prenez n'importe quelle équipe actuelle et faite le tirage de 2 comp par joueurs, ça peut vite devenir monstrueux^^ Il a de l'irrécupérable pour certaines équipes, genre bricoler l'equipe d'arbitre sans trop toucher au concept c'est chaud... Par contre certaines comme l'équipe d' Averlorn , celle des cyborques... voir même peut être les ninja halfing et les gob de la nuit ne sont peut être pas si loin de pouvoir retourner dans les clous pour le peu qu'on arrondisse les angles en corrigeant certains prix et certaines règles Je ne compte pas forcément toutes les faire mais seulement ceux qui me paraissent "sauvables" Les regles de créa sont claires, il existe des team officielles qui enfreignent certaines règles, donc enfreindre quelques règles n'est pas forcément gênant si ça apporte un gameplay intérressant. Cependant, par exemple pour les ninja halflings il y a matière à débattre car il y a des règles spécifiques concernant l'interdiction de mixer minus et AG4 "c) Players with Stunty should not have ST+AG over 5" Celui qui a déjà croisé un gob avec une augmentation d'Agi sait à quel point c'est d'une pénibilité rare alors en avoir 4 de base... La décision de passer le joueur F1 pour solutionner le problème serait trop lourde à prendre, je pense par exemple ici qu'on peut s'en sortir avec la comp deux têtes si c'est la mobilité qu'on veut donner par exemple Je posterais dans un nouveau sujet quand je serait motivé pour regarder à tout ça en détails Ouéééé !

C'est vrai que pour moins perturber les novices des figs papier bien fichues ça le fait très bien et c'est sans doute mieux pour mettre les coachs dans l'ambiance La facilité reste le count as selon moi, après c'est surement mon coté joueur de figs qui préfere manipuler les mauvaises figs que des figs en carton Et puis tout dépend ce que tu cherches à faire découvrir, moi je faisais jouer des rôlistes à bloodbowl alors cela me paraissait plus sympa de leur ramener des vraies figs même si c'est pas les bonnes, pour "l'effet wouaaah" du contact avec une fig Et en plus pour les equipes de la V1 c'est pas très dur de retrouver les planches: Même si les joueurs ont changé de style c'est bien moins difficile de reconnaitre les différents poste des joueurs Hop un clic sur "pions d'equipe" en bas de la page en lien et te voila refait (il y a les autres pas loin sur la droite) http://bloodbowl.jdp.free.fr/skedus/spip.php?article94 Attention, les feuilles d'aides ne sont pas à jour pour les règles actuelles, et le visuel est très old school mais ça reste une base si t'as pas trop envie de te casser les pieds à faire des montages d'image En fouillant tu trouve aussi des planches d'elfes: http://bloodbowl.jdp.free.fr/skedus/IMG//pdf/gridiron_elf_color-2.pdf Cela n'a été édité qu'à l'étranger pour le moment Il y a un sujet qui en parle quelques pages plus loin dans le sujet "bloodbowl"

... Ils ont des problèmes? Laquelle? Moi j'en connais 2, des vieilles par contre (V3?), mais la premiere est plus pétée

Moi j'ai toujours joué sans, t'amenes un chrono que quand certains abusent, si le mec réflechis T2 s'il passe à droite ou à gauche à un moment il faut le secouer.. Ce que je fais systématiquement c'est rappeler aux novices c'est qu'ils sont des coachs, et qu'ils doivent vociférer leurs ordres depuis le banc en s'activant, pas roupiller 3 plombes La clock comme aux echec je trouve ça frustrant mais ça peut être conceptuel aussi si tu mets 2 min au lieu de 4... Mais là c'est plus le même jeu et ça s'adresse aux pros je pense Parfois t'as pas forcément besoin de mettre de chrono, rien que mettre l'heure qu'il est sur la table deja suffit souvent aux joueurs lent de prendre conscience qu'il faut se bouger si le temps est limié La clock c'est une question d'ambiance, si t'es dans un local qui ferme absolument à telle heure ou chez toi à boire des bieres sans limite de temps bah c'est pas la même Difficile d'expliquer en deux mots des concepts simples qui sont visuellement marquant en posant les figs sur le plateau de jeux Exemple: Quand je dis "defendre" c'est simplement placer ses joueurs pour maximiser les zones de tacles à franchir sans bloquer pour l'adversaire (typique avec des defenseur sur une même diagonale) Une fois que t'as un peu joué tu sais que mettre 2 joueurs l'un près de l'autre limite l'efficacité d'un blitz Pareillement 3 joueurs en ligne et 2 lignes de défense est plus dur à traverser qu'aligner tous ses joueurs sur la ligne d'engagement C'est plein de trucs très basique mais c'est pas toujours si simple à découvrir tout seul

Salut à toi, @Arnorh Perso je te dirais qu'il n'y a rien de plus favorable pour faire jouer à bloodbowl que des rôlistes/figurinistes Pour le coup, il existe des jeux bien aux regles bien plus bourbier que bloodbowl chez gamesworkshop (exemple: j'ai testé battlefleet gothic et boudiou les regles c'est chaud, pour commencer à prendre du plaisir à jouer c'est long!) Perso je fais des "parties tuto" où je demande à l'initié ce qu'il veut faire puis je lui montre et lui fait jouer ce qui pour moi est le meilleur play en trichant éventuellement sur les jets de dé pour aller au bout de la démo. En une partie je pense arriver à lui faire comprendre, en plus des regles de base qu'on peut montrer avec qq figs, la plupart des concepts important d'une partie (remonter le ballon en attaque, defendre, bien utiliser son blitz, action sans danger sans jet de dé d'abord, percer/construire une ligne de defense, proteger le ballon avant d'essayer de ramasser, éviter de mal se placer et se faire pousser dans la foule comme un con, bien reflechir à l'ordre dans lequel on va jouer ses joueurs au cas où ça foire) Evidemment un novice ne saura en général éviter toutes les grosses boulettes et se débrouiller vraiment tout seul guere qu'à la 3° partie et cela ne restera encore qu'un novice à qui les veterans pourront encore en remontrer (quoi? marquer en un tour c'est pas possible, t'as pas assez de mouvement!!) Moi je compte 3h30 4h pour les novices ça permet d'avoir une marge de temps pour leur expliquer des trucs justement. Il est conseillé qu'un veteran observe des novices car c'est profitabe. C'est pas non plus obligatoire, si c'est deux novices ils apprendront un peu plus dans la douleur, faut voir avec leur caractere aussi, certains n'aiment pas être dirigés Sans s'arreter sur chaque play pour des parties qui ne sont pas du pur tuto, il est quand même parfois pertinent de montrer des trucs, car ça fait jouer les novices mieux, plus rapidement et apprennent plus vite après. Pour savoir si la boite de base est utile tu peux te faire un avis ici: http://www.warhammer-forum.com/index.php?/topic/256391-la-nouvelle-boite-games-est-elle-nécessaire/&page=2&tab=comments#comment-3157245 Pour moi oui, elle est clairement très utile Et ce, rien que pour jouer avec les cartes de incidents mineur/evenement aléatoire de base. Cela n'a l'air de rien car on peut très bien faire sans, mais ça fait pas les mêmes parties et la même expérience avec ou sans. (Peut être que c'est une madeleine de Proust, et les nouvelles cartes me font un peu regreter les chaussures graissées, TD ou pas TD?, kidnapping du coach adverse, lache ça medor et l'inénarrable tarte à la creme des versions précédentes. Les nouvelles cartes me paraissent moins WTF qu'avant quand même, mais encore impactante) Pour ce qui est de choisir des équipes avec lesquelles débuter tu peux lire ceci: http://www.warhammer-forum.com/index.php?/topic/245657-choix-de-quelques-équipes-pour-partiestournois-assez-équilibrées-variées-et-fun/&tab=comments#comment-3161965 Moi je pars pour le moment sur 4 team: skaven, mort vivant, orque, humains pour un future mini tournoi Mais j'ai bien envie de proposer une équipe elfe, genre haut elfes ou elfe pro au cas où plus d'une de ces 4 équipes n'intéresserait personne (j'ai deux autres vieilles team humaines et orque) Jouer humain vs orque ça fonctionne très bien Cependant, La durée des parties ne pose pas vraiment problème à bloodbowl, certes c'est assez long mais comme on s'amuse et qu'il y a plus ou moins toujours possibilité de retourner un match jusqu'aux derniers tours c'est pas très gênant Pourtant la durée des parties fait qu'il est difficile de savourer toute la profondeur de bloodbowl (comme dit plus haut faire un match c'est 20% du jeu en fait) avec le gain d'xp les nouvelles comp etc En fonction de ce que tu recherches il pourrait être provdentiel de consulter quelque variante comme le bloodbowl à 7, dont le pdf le plus abouti que j'ai trouvé est probablemet celui-ci même si je n'aime pas toutes les modifs perso qu'il a faites https://lataniereducrocodile.files.wordpress.com/2013/09/lrbbb7_sep13.pdf Cela réduit énormément le temps de jeu et permet plus facilement d'enchainer les games ainsi que de gagner des nouvelles comp On est bien d'accord que c'est pas vraiment bloodbowl mais pour faire sentir l'interet du gameplay d'une equipe à long terme ça peut être sacrément pertinent et donner envie Pour ce qui est de l'investissement de base, dans la mesure où: - t'as des compils de regles en pdf hyper bien sur empire oublié http://empireoublie.free.fr/tel.htm - t'as des figurinistes qui ont surement des figs en rab pour faire les equipes - du papier pour faire le terrain et les fosses Tu peux tout à fait faire un essai sans que ça te coute le moindre sous Bien sûr c'est le genre de chose à faire avec des personnes choisies que le count as ne va pas rebuter, il ne faut pas faire ça avec n'importe qui et ce sera toujours mieux avec le vrai équipement mais c'est pour dire que c'est bien l'un des seul jeu où on peut essayer sans rien investir du tout, pas même les 10 euros que doit valoir bloodbowl sur steam (bon à ce prix là c'est pas le 2 hein...) https://store.steampowered.com/app/58520/Blood_Bowl_Legendary_Edition/?l=french

En même temps t'as pas pris le plus facile en commeçant avec les équipes non retenues, question bourbier à traduire ça doit être dur de faire pire xD T'as eu peur de ne pas avoir le courage de les faire si tu commençais par les retenues? Pour moi ça se voit clairement que les equipes non retenues ont un truc qui cloche même sans connaitre les regles de créa de equipe (qui sont assez galère à trouver d'ailleurs) Si je faisais le détail des points enfreignant les regles de créa de team pour chaque équipe (que tu pourrais mettre dans ton pdf) ça t'interresserait? Genre: - Valeur des joueurs - Regles importantes - Regles conseillées

On sent bien l'interet de jeu des Equipes d'Averlorn mais elles enfreignent une regle importante: 5) Max. # of 100k+ players: a) The total cost of players with costs of 100k or more should not exceed 450k. En français 5) Nombre maximum de joueurs à100k+ a) Le coût total des joueurs à 100k ou plus ne doit pas excéder 450k Franchement vous ne pensez pas qu'ils aurait pu laissé les passeuses-receveuses à 90k, comme ça l'equipe était dans les clous? Le coup du "c'est polyvalent alors c'est plus cher" qu'on lit dans le fluff est un peu bancal comme argument. Au final c'est le contraire car quand on a le ballon, reception ne sert à rien. Et quand on est sensé le recevoir c'est passe qui ne sert à rien. Du coup mettre une ristourne de 10K c'est pas déconnant, et en plus c'est totalement légal au niveau des regles de team, que demande le peuple! Pour le reste même si on aime les concepts, il y a des gros problèmes de prix de joueurs dans les equipes Les ninja halfings ça a l'air marrant comme concept. Les cyborques pourraient sans doute etre jouables en enlevant les trop grosses ristournes. Pour les arbitres je suis mitigé, le combo tronçonneuse sans arme secrete + F5 me parait abusif quand même. Pour moi impossible de faire une ligue avec des equipes aléatoires comme les lycans. Autant les accros aux Champignons Bonnet-de-fou ça pourrait passer car c'est 2 max, autant les lycans il y a une trop grosse différence de capacité/potentiel en fonction du nombre transformé Par contre je n'ai rien compris aux NdT des gobelins de la nuit. Au final il n'y a plus chataigne nul part sur les Accro aux Champignons Bonnet-de-fou? PS: quant à "esclave" en gob de la nuit il semblerait que ce soient lié à des figs du même nom à warhammer. Je vais laisser l'enquete aux spécialistes de warhammer, moi je n'y connais rien ? A voir s'il n'y a pas une règle spécifique à ces esclaves qui puisse laisser deviner ce que l'auteur a voulu penser pour une adaptation sur bloodbowl Cependant au vu de leur sournoiserie malveillante je pense qu'il n'est pas farfelu de penser à "animosité" car les esclaves donneront volontiers la balle à leur maitre mais pas à leurs congénaires esclaves. Ou alors, plus sournoisement on pourrait compter les esclaves systématiquement comme des soutiens lors des agressions (des deux cotés hein...) car c'est beaucoup trop tentant de marraver un joueur au sol, ou limiter ce phénomène lorsque c'est un maitre qui est au sol, car toute bonne occasion de se venger est bonne à prendre... Mais je divague certainement

Le ballon MV semble très marrant ! Merci pour la trad !

Salut, Il est difficile de dire que c'est moche, Fanath fait du bon taff. Cependant on peut trouver dommage que les skinks n'aient pas tous juste des crêtes bien visibles sur le dos comme dans l'image que tu as postée, je trouve que les autres skinks ressemblent beaucoup aux blitzers frogs avec leur plumes sur le crâne En tout cas le kroxi est de toute beauté !

En cas de non reception, si la balle finit dans une zone de tacle ou pas, ça compte non? Quand tu vas commencer à t'arracher les cheveux pour savoir où mettre tes halfings pour couvrir la zone d'arrivée de la balle, je te garantis que tu vas devoir t'interresser au rebond. Du vécu ! Il y a turnover quand: Sur un jet de 1, le joueur commet une maladresse et Un ballon passé, ou transmis, n'est pas réceptionné par un des joueurs de l'équipe active avant qu'il ne s'immobilise Donc pas de turnover si tu réussit ton 2+ de ta passe désespérée et que tu receptionnes le ballon (via la passe imprécise elle même ou un rebond, même s'il ne faut pas oublier que le rebond se fait depuis le joueur si on rate une reception plongeante ) Je pense que c'est car minus te donne un -1 à la passe C'est très limitatif, rien que pour une passe éclair de 3 cases (en comptant la case du receveur) la passe à 4+ est déjà un sacré frein, est ce que cela vaut le coup de dépenser un double ici pour une reroll ou un +1? On est bien d'accord que c'est un parti pris, tu peux très bien te contenter de passe ou précision pour jouer un peu la passe Mais je pense que même si passe désespérée necessite reception plongeante pour être viable cela t'ouvre beaucoup plus de stratégie possibles au final Cela rend ton jeu de passe beaucoup plus flexible En prenant plongeon à cause de passe desespérée, cela te permet de tenter un peu plus sereinement des passes eclair sans aucune comp de passe car si tu rates ta passe tu peux encore chatter un 46.9% sur la déviation pour tenter ton plongeon et rattraper le coup, et meme si tu rates la balle rebondit à coté de ton joueur et pas à babelwed, c'est déja ça de pris De son coté passe desespérée te permet d'envoyer le ballon très loin en limitant très fortement les risques de maladresse Tu peux obliger l'adversaire à devoir remonter tout le terrain si t'es quasi sûr que tu vas perdre le ballon Pas d'interception! Et puis on peut considérer que la zone où tu risques de perdre le ballon sur une passe desespérée est bien plus éloignée des adversaires qu'avec une passe standard (qui sera en général au mieux une passe courte)

Euuuh, c'est completement possible^^ My bad

Il me semble que j'avais déjà fait le calcul sur un autre sujet, j'essayerais de retrouver lequel Il y avait aussi un sujet où Barbarus disait que dans sa ligue l'un des coachs jouait passe desespérée avec toutes ses équipes xD Cela semblait interressant comme gameplay car lui était habitué mais en général pas ses adversaires En tout cas, sans joueur avec plongeon je pense que passe desespérée ne sert qu'à envoyer la balle de l'autre coté du terrain car les chances qu'elle tombe sur un joueurs sont très limitée C est utile mais ça reste très hasardeux car même avec plongeon, récupérer la balle n'est pas si évident Pour les calculs il faut notamment envisager le rebond aussi, car ça fait une deuxieme chance que la balle arrive sur la case d'un joueur, mais surtout ça élargit la zone d'arrivée du ballon PS: voila j'ai retrouvé le post: http://www.warhammer-forum.com/index.php?/topic/256091-equipe-homme-lezard-et-bretonien/&do=findComment&comment=3156268 J'avais pas mis le tableau (j'avais fait ça sur papier), voici qq infos utiles:

C'est clair qu'elles sont plutôt jolies !

Cool! j'ai hate de voir ça!