marmoth

Un public de qualité ça se mérite

Des velociraptors en skink et un T rex en big guy ça aurait été classe! Ils en auraient vendus plein... ... juste car c'est les dino préférés des gens Je pense que c'est un acte manqué cette équipe ?

C'est l'occasion de sortir toutes tes équipes de bloodbowl pour les remplir non?

Celui qui est 25°? En tout cas cela prouve bien que le pop9 permet bien d'acceder à des sponsors exceptionnels très rapidement ! Lol tu m'étonnes, un drame est si vite arrivé! Pour les coachs, je pense qu'on pourra se fier à ton jugement pour ce qui est de dire si ils sont dans leur zone habituelle du classement et/ou si il y a eu moule ou malmoule éhontée J'espère que tu redonneras des nouvelles de l'avancement des équipes pop9 cela m’intéresse beaucoup ! Tiens, c'est bizarre, c'est vrai que dans la compil empireoublié Les Magasins de sport Barredefer s'appellent le palais des sports, sur le coup je me suis demandé ce que c'était C'est le fruit d'un d'un add on le changement de nom?

ça c'est bon: 6 matchs: Soit 21 (1+2+3+4+5+6 chances de gain de sponsor cumulés) * 0.2917 (1/3*6/16 pour la victoire + 2/3*4/16 pour defaite ou nul) * 20 (moyenne du gain de 1D3*20 KPo) Comme je l'ai dit au dessus il manque 12KPO à la fin du 3° match mais comme l'espérance de gains est cumulative cela mavait paru plu crédible de dire 3 match que 4 Au final dans mes calculs sur les 3 matchs c'est comme si je donne un gagné un perdu et un nul, c'est pas un résultat de ouf Il faut aussi compter que c'est des gains supplémentaire et, qu'avec les gains normaux en plus, la reroll ou le positionnel en plus arrivera normalement avant le 3° match, et en tout cas bien avant ceux du même prix des autres équipes, c'est un avantage même si tu perds ton premier match par exemple Avoir 99.61% de chance de FAME +1 et 67.05% de FAME+2 c'est aussi un avantage aux coups d'envoi (très aléatoire mais ça peut facilement apporter une reroll) Mais, oui c'est bien 4 match et pas 3 On est bien d'accord que ce n'est pas un roster pour newbe mais je trouve que justement avec des efles tous les joueurs sont des heros potentiels on peut carrément s'en sortir Hélas c'est interdit, mais je me suis fait la même réflexion Je dirais acheter des pots de vin Pour les khemri hum bon voila... Pour les rats il me semble que par chez vous vous n'etes pas trop adeptes du rat ogre (le mien s'appelle Vin Diesel tellement il est long au démarrage) mais ils ont un potentiel de bash puissant sur le rat ogre et plus tard sur les blitzer chataigne griffe Pas besoin de bcp de pot de vin, t'agresses jusqu'à ce que tu le perdes, ça suffit souvent à bien faire pencher la balance au début du match

C'est pourtant ce que j'ai calculé plus haut, en probabilité, sur la base de 33% de win 33% de nul et 33% de défaite: Si si! En tout cas si je me suis pas vautré dans mes calculs^^: Je n'ai en effet pas soustrait au gain de FAME pop8 le potentiel gain de FAME pop0 en trois match qui est de: (cf le tableau en image plus haut) (0.4437-0.127)*10*3+0.0127*20*3 = 16.86 KPo Pour rappel, (pour que t'arrives à suivre) dans le quote on a (0.9884-0.6042)*10*3 + 0.6042*20*3 = 47.778 que j'avais arrondi à 48 de gain de FAME pop8 Il manque donc en effet 12.2 Kpo à la fin du 3° match J'ai un peu sous estimé le gain à pop 0 mais au vu des chiffres on est quand même plus près des 3 matchs que de 4 pour le remboursement Merci pour les stats, je regardrai ça ce soir Sinon tu penses quoi des rosters des équipes Agi4 pop9 que j'ai citées plus haut?

Comme j'ai dit plus haut c'est un build à long terme avec des matchs un poil plus difficiles au début Avec Les Magasins de sport Barredefer qui sont interessant à aller chercher c'est un objectif déja beaucoup plus viable surtout que d'après les proba tu n as besoin que de 3 match pour rentrer dans tes frais de pop9 Les calculs montrent que l'effet FAME+2 est très dépendant de la pop. A chaque point de pop, c'est environ +7% de chances de plus de prendre +10KPo. Sur le papier on voit vraiment la différence Pour chopper un sponsor exceptionnel t'as pas vraiment le choix que de partir avec une très grosse pop Je pourrais transiger sur un pop 8 au vu des proba de perdre le 9° point en cas de défaite mais il faut se rendre compte que c'est se fermer l'opportunité de gagner son premier match et espérer monter à 10 (la moyenne de 3D6 c'est 10.5), ce qui aiderait grandement pour le sponsor exceptionnel Pour moi le pop9 fait vraiment parti de l'idée et il ne faut pas le baisser Je ne sais pas trop si partir avec par exemple juste pop5 avec les EN est suffisant car dans ce cas t'as vraiment besoin de victoires et de up ta pop, ce qui n'est pas sûr Si l'objectif est d'essayer de cumuler des sponsors et de chopper Les Magasins de sport Barredefer, je pense que tu n'as pas le choix de blinder la pop Certes c'est toujours mieux de commencer à 5 mais ici espérer chopper plusieurs sponsors serait vraiment trop aléatoire Bref, c'est surement plus simple de construire un roster pop 9 avec d'autres équipes (genre orque) Pour les EN ça reste un pari sur le long terme EN pop9 1RR 3 blitzer 8 3/4 t'es un peu dans le mal au début mais j'ai l'impression que c'est viable La grosse question c'est: Qui peut vraiment se permettre de commencer pop9 parmi les équipes agi4? En sylvain, cela me parait trop casse gueule de jouer un seul danseur ou sans relance et on arrive vite à pop8 1RR 2danseurs 9 3/4 En haut elfe, pop9 sacrifie le 4° positionnel et là aussi on est tenté de jouer pop8 1RR 2Blitzer 1passeur 1 receveur 7 3/4 Seule l'union elfique s'en tire pas trop mal avec pop9 1RR 2 blitzer 2 receveur 2 lanceurs 5 3/4 ou plus safe pop9 2RR 2 blitzer 1 receveur 1 lanceurs 7 3/4 (mais j'aime tellement peu cette équipe que je suis incapable de dire si c'est viable ou pas..) C'est moyennement équivalent ça! Tu montres le cas du pop9 qui a perdu et du pop3 avec de bons bonus (+3!) ? On voit surtout qu'il leur faut un 12+ sur le D16 pour faire 20 et c'est pas si lourd comme proba (31%) Par contre pourrais tu lister les équipes à pop 9 dans ta ligue? Certaines ont des facilités à partir pop9 et elles sont souvent tiers3 Je pense que ça fausse un peu tes stats de ligues si la plupart des équipes pop9 sont des équipes plus difficiles non?

Merci pour le retour, j'avais peur que ce que j'avais écrit soit incompréhensible^^ Ça fait plaisir de voir qu'il y en a qui suivent encore My Bad, j'avais complètement mal lu l'inconvénient du sponsor Les Magasins de sport Barredefer ... Je pensais que la blessure venait avec le match manqué, pour le coup ça faisait cher payé o_O En fait il est plutôt bien ce sponsor, certes t'as de grandes chances de voir le joueur qui a lvl up manquer le prochain match mais c'est pas la mer à boire! Les chances de blessures persistantes (j'ai compté que 16 cas moi) sont relativement réduites Du coup ce sponsor est carrément sympa, d'autant que jeter le 3° dé n'est pas obligatoire (je veux mettre simplement blocage à la furie pour commencer etc...) Je pensais surtout pour le deuxieme contrat par exemple, si ça te permet d'espérer lever les fonds immédiatement pour un truc qui te manque (reroll, blitzer) je me disais que ça pouvait valoir le coup en fonction des Po que t'as déjà En fait ce qui me génait surtout c'était la team que t'arrives à monter avec un golgoth à +200 K et 9 de pop et peut être un peu de po de rab pour payer le premier émolument au cas où... J'avais regardé vite fait et avec des 3/4 à 70K j'arrive pas à un truc cohérent :s Tu peux faire par exemple: pop 9 + champion à 210 K + 10 3/4 + 0RR Sans gain supplémentaire c'est le risque de perdre le champion car les sponsors c'est pas auto, pas de reroll c'est terriblement difficile à jouer, et comme tous les champions sympa sont à +200 K les émoluments freinent vachement l'achat de positionnels Cela ne me parait pas super viable

Ce que j'ai voulu montrer par ces graphs c'était surtout la relativement faible espérance de FAME+2, qui était l'une des hypothèse de départ De plus celui ci baisse assez vite en effet Cf plus bas, c'est vrai que la différence de +9 on ne va pas la garder longtemps Mais il faut voir aussi qu'on se garanti l'avantage de pop pendant quand même un sacré bout de temps et que cela va suffire donc longtemps pour avoir de bonne chance d'avoir le FAME Cf mon anecdote plus bas, avoir le FAME tout le temps va finir par faire rager vos adversaires, c'est pas forcément un gros bonus mais quand on l'a jamais ça finit par vous manquer Certes une pop énorme ne sert en effet que pour les sponsors Ceci est un peu hors sujet mais c'est l'occasion de le signaler que: Une légère pop de plus que l'adversaire cela sert quand même bien pour gagner le FAME Le FAME sert pour les gains et, parfois, aux engagements mais ça peut faire la différence aux engagements et influer beaucoup sur le match Mon tableau est incomplet, il aurait peut être été interessant d'avoir les probas de FAME de l'adversaire avec un différentiel de pop négatif Tout le monde a vu pour le +0 de pop que 2*44.37=88.74 et que les 11.26% qui restent c'est le cas où les coachs ont le même nombre de supporters Voici quelque proba de plus La proba de FAME+1 avec différence de pop de +0 c'est 44.37% (pop=) 11.26% (égalité) 44.37% (pop=) La proba de FAME+1 avec différence de pop de +2 c'est 66.43% (pop+2) 9.64% (égalité) 23.93% (pop-2) La proba de FAME+1 avec différence de pop de +3 c'est 76.08% (pop+3) 6.48% (égalité) 17.44% (pop-3) La proba de FAME+1 avec différence de pop de +5 c'est 90.27% (pop+5) 4.32% (égalité) 5.40% (pop-5) La proba de FAME+1 avec différence de pop de +9 c'est 99.61% (pop+9) 0.31% (égalité) 0.08% (pop-9) Conclusion, on peut vite se rendre compte que quelques points de pop de plus que l'adversaire cela fait vite la différence en terme d’occurrence d'avoir le FAME Si tous les coachs de la ligue stockent leur PO en rab à la créa cela ne change rien pour vous d'avoir 0 en pop, mais si tous les autres coachs mettent 1, 2, 3 pts de pop se retrouver avec celui qui à le moins de pop de la ligue n'est pas très confortable! J'ai été celui qui avait le moins de pop dans une ligue une fois et je vous garanti que je n'ai pas vu le FAME pendant un sacré bout de temps! (le temps que les autres atteignent des pop faisant qu'ils ne gagnaient pas +1 quasiment à coup sûr à chaque victoire... en somme une dizaine de match) Lorsque j'ai perdu un saurus à 100K (RIP, mon apothicaire ne l'a même pas sauvé le pauvre...) au troisième match (c'est pas de bol quand même on est d'accord...) je vous garanti qu'avoir peu de chance de gagner le FAME et donc +10k à chaque match pour pouvoir le remplacer (accompagné de jet minables aux gains même avec reroll, quitte à ce que ce soit long hein^^) c'était particulièrement frustrant et désespérant Je suis tout à fait d'accord l'analyse pour les gains est incomplète, il manque les gains de sponsor N'ayant pas encore fait les probas, je préférais ne pas m'aventurer en terrain inconnu^^ De plus avant de faire des proba il faut savoir précisément ce qu'on cherche et là, sachant qu'il y a des bonus très variables, c'est loin d'être simple Il faut faire très attention car on peut se dire que 50% d'avoir un sponsor au premier match c'est suffisant mais pour avoir 50% il faut remporter son premier match sinon c'est juste 37.5% Mais rien que poser en postulat qu'on a 50% de chance de victoire pour avoir le bonus le plus facile à estimer et commencer à calculer une début de proba c'est déjà discutable. Pour ma part je dirais bien victoire 33% nul 33% defaite 33% mais ça depend aussi des regles de ligue... Estimer un match nul, des scores différents de 2 pts et autres eliminations en masses je vois mal comment faire autrement que se baser sur une ligue existante pour sortir des chiffres d'ailleurs que mon chapeau Déjà c'est le genre de chose qui va beaucoup dépendre du choix d'équipe et aussi du choix du roster Mélanger statistiques et proba c'est un peu bof à mon gout car quitte à calculer des proba autant calculer un truc exact, même si pour se donner une base c'est sans doute le mieux en ce qui concerne les éliminations ou les victoire par 2 TD d'écart Etudier les statistiques de plusieurs équipes sur éventuellement plusieurs ligues pour avoir des hypothèses à peu près conformes aux probabilités réelles c'est un boulot monstre, du coup je réfléchis encore à un angle de réflexion En conclusion, il y a beaucoup trop de paramètres inconnus pour lancer un calcul de proba exact ou juste trop de travail d'analyse de statistiques pour élaborer un modèle de probabilité qui tient vraiment la route Avant toutes choses je me pose la question suivante: Est il préférable de viser un accord ponctuel ou à long terme avec des EN? Je me demande vraiment si espérer gagner beaucoup sur 1D6 de gain n'est pas plus intéressant pour essayer d'acheter rapidement les positionnels et les rerolls qui manquent n'est pas préférable à un gain dans la durée de 1D3 avec le risque de perdre un joueur Certes cela va placer rapidement le coach dans une position de TV plus élevée et donner des PO à l'adversaire pour la cagnotte mais je pars du principe qu'une meilleur TV ça reste souvent mieux (à part pour le gob qui vont acheter moult pot de vin) Pour les EN ce n'est pas forcément super gênant d'avoir une bonne TV je pense On peut par contre essayer de pifer au doigt mouillé ce que le gain avec sponsors pourrait donner pour des elfes noirs en 6 matchs Donc l'exactitude non mais un doigt bien mouillé (heeeyyy calmez vous...) oui Postulat: Je pars arbitrairement sur du pop+7 pour prendre en compte la perte de pop au cours des 6 matchs Je prends arbitrairement victoire 33% nul 33% defaite 33% car pas de prolongations en cas de nul Je pars arbitrairement sur des gains à long terme à 1D3 pour le choix de sponsor (qui est discutable cf juste au dessus) Après une somme des pourcentages cumulés de gain par match successifs sur tableur j'obtiens un gain moyen de 122.5 KPo de gain de sponsor au terme du 6° match, sans bonus d’élimination ou de différence de nombre de TD et pour 7 de différence de pop Soit 21 (1+2+3+4+5+6 chances de gain de sponsor cumulés) * 0.2917 (1/3*6/16 pour la victoire + 2/3*4/16 pour defaite ou nul) * 20 (moyenne du gain de 1D3*20 KPo) J'arrive à une valeur proche de celle du "piffage" de petitgars (c'est rassurant^^) Mais il faut voir aussi que l'intervalle de gain se situe entre 0 Po (jamais de sponsors) et 630KPo (gain total de 6 sponsors et gains max de 30K à chaque jet) Les valeurs moyennes c'est bien mais là on voit bien sur l'intervalle qu'en fonction de l'alignement des planètes ça peut vite bien ou mal partir On peut finalement ajouter arbitrairement 1/4 de victoire par 2TD d'écart et 1/4 de match avec au moins 3 éliminations adverse (là ça me parait pas déconnant mais si vous juger avoir mieux à proposer je vous écoute ) On arrive à un gain moyen (toujours un peu pifé au doigt mouillé on est bien d'accord) de 137.8 KPo de gain de sponsor au terme du 6° match, avec 1/4 de bonus+2 d’élimination, 1/4 de victoire avec différence de 2 TD et 7 de différence de pop Ceci donne une nouvelle valeur de chance de gain de sponsor de 0.3281 à chaque fin de match (je vous épargne la ligne de calcul qui s'est bien allongée...) Edit: Après quelques essais sur le gain ou perte de pop suite à 6 match je remarque que j'ai peut être été un peu rude en considérant une différence de pop de +7 pour tous les calculs En effet avec 33% de victoire, nul ou défaite A 9 de pop on a en moyenne 37% de chance en moyenne de perdre 1 en pop A 8 de pop on n'a plus que 20% de chance en moyenne de perdre 1 en pop A 7 de pop on est sensé être stable Donc je refais un tableau avec +8 de pop en moyenne (c'est toujours arbitraire mais c'est moins loin de la réalité) et j'obtiens: Une valeur de chance de gain de sponsor de 0.3542 Un gain de Po de sponsor au terme du 6° match de 148.75 KPo Une valeur de chance de gain de sponsor de 0.3906 pour 1/4 de victoire par 2TD d'écart et 1/4 de match avec au moins 3 éliminations (mais jamais 5 ou plus+) Un gain de Po de sponsor au terme du 6° match de 164.06 KPo Comme 1 de pop de différence et qu'on ne jette qu'un dé (pas d'effet de cloche) pour le gain de sponsor au final on voit bien que les résultats restent du même ordre (164 vs 137) à défaut d'être très proche Vu qu'on récupère en 3 matchs ses 90K investi en pop au départ cela ne me parait pas déconnant de tout calculer en 3 matchs avec du +8 pop, pour la suite suite des matchs vous pouvez faire vos propres estimations grâce aux valeurs de chance de gain de sponsor que je vous ai données En conclusion, les sponsors permettent vraiment potentiellement de gagner pas mal de Po avec pop 9 au départ Au bout de 3 matchs on aurait récupéré les 90KPo investi en pop au départ (46.88 de sponsor et 48 (3*16) de gain FAME pop8 pour hanticiper une perte) et on commence à engranger un bonus de Po Il faut donc ajouter les gains normaux qui pour 3 matchs s'élèvent à 105 KPo (3*3.5*10KPo) Donc on se retrouve avec potentiellement 195 PO pour s'acheter environ deux positionnels EN ou des rerolls à la fin du troisième match dont un positionnel ou reroll qui faisait défaut au départ c'est pas si moche !! Avec des EN on rame donc un peu pendant 3 matchs (voir moins si on tente un bon gain avec un accord ponctuel) et on peut vite s'offrir les positionnels et les rerolls qui vous manquent. Certes on aura un TV haute mais on aura une équipe ad hoc et c'est bien pratique pour gagner ses matchs Un mot sur les mécénats exceptionnels: Franchement je veux bien un avis là dessus car ils ne me vendent pas de rêve pour des EN Fast-Foods McMurty: Se priver d'un bonus d'Agi ou de mouvement chez des EN c'est pas la joie => plutôt moche Tireloin&Fils, Solutions d’Artillerie: Interdit pour les EN comme ça c'est facile^^ => interdit (quel dommage!) La Guilde des Assureurs des Gagnants: Je trouve ça inadapté aux EN et carrément dangereux de risquer de perdre jusqu'à 3 joueurs. Certes la proba est faible mais si cela arrive c'est franchement la cata! Pour une équipe d'homme lézard je trouve ça plutôt cool par exemple, perdre un skink subventionne un saurus ou un kroxi, ça reste dangereux mais il y a un coté rentable plus séduisant que pour les EN => très dangereux et plutôt moyennement utile Les Magasins de sport Barredefer: Franchement les EN ont déjà accès à un panel de comp carrément sympa alors gagner des double sur les lvl-UP cela ne me parait pas primordial Je ne vous parle pas des chances de doubles sur 3D6 et donc de blessure persistantes, (à vue de pif on doit pas être loin de 33%) qui me paraissent complètement gênantes => dangereux et plutôt moyennement utile Edit: AAAhh j'avais totalement mal lu ce sponsor, my bad -_-' La persistante c'est juste sur des double 1 donc pas si fréquents, du coup c'est sympa ! En conclusion, j'aimerais bien vos avis sur ces mécénats exceptionnels car ils me paraissent vraiment viables que pour certaines équipes en fait. Et ils ne me paraissent pas adaptés aux EN Pire, aucun ne me vend beaucoup de rêve alors si vous connaissez des combos cela m'intéresse, par curiosité Finalement les Magasins de sport Barredefer sont plutôt sympa pour les EN, cf le post de petitgars qui l'explique très bien dans le post suivant On peut parler un peu des champions EN pour voir s'il y en a vraiment qui paraissent très sympa pour commencer Horkon l’Écorcheur: Je ne connais guère que lui, il est fragile mais il fait carrément le taff par sa polyvalence! Il lui manque blocage, mais il peut déjà faire tant de chose que cela aurait été horrible xD Hubris Rakarth: Ici je mets mets une mention spéciale pour ce blitzer-bourrin dont les talents me paraissent vraiment pouvoir faire la différence Ithaca Benoin: un super-coureur-passeur? Pour jouer la passe dans une équipe EN je trouve ça potentiellement sympa mais c'est pas fifou pour le prix. C'est sûr qu'il est peut être beaucoup plus utile chez des khemri même si niveau receveur c'est pas des foudres de guerre^^ Pour les autres je ne sais pas trop quoi penser Il y a quelques champions dont je n'ai pas trouvé rapidement la provenance ou que c'est des champions oubliés ou bien que la traduction en VF n'est pas évidente: Grak & Crumbleberry, Asperon Thorn, Elijah Doom, Kiroth, Kraken Eye, Mordrix Hex Sinon: Eldril Sidewinder: Un genre de super-coureur? Roxanna Darknail: Une super-furie? Morg’n’Thorg: Monsieur gros bill, mais on n'a personne à lancer, pourquoi pas mais cher En conclusion, s'il y a des champions qui semblent mériter d'être engagés surtout Horkon et Hubris mais 210 et 260 K ça fait un sacré trou dans le budget de créa de team et les émoluments font qu'il parait guère envisageable comme le dit petitgars d'envisager de les engager en première saison Qui voudrait vraiment tenter pop9, Horkon, 10 3/4, 0RR en espérant pouvoir payer les 50K d'émolument d'Horkon à chaque match? Tous les champions sont vraiment trop chers en fait En effet il faut un peu parler du désavantage à avoir un mécène, perdre l'un de ses meilleurs joueurs pour un match c'est handicapant Pour moi, je ne dirais pas que c'est le plus pénalisant dans le cas des EN Certes c'est pénible, mais un 3/4 est bien moins inutile qu'un blitzer ou une furie dans une équipe EN, qu'un zombie n'est lui aussi moins utile par rapport à un revenant ou une momie dans une équipe de mort vivant pour ne donner qu'un seul exemple Avec un 3/4 EN il y a largement de quoi faire faire quelque chose, là où d'autres équipes souffriront beaucoup plus du manque d'un bon positionnel Evidemment jouer avec des francs-joueurs cela n'est jamais très agréable non plus bien sûr CONCLUSION FINALE: Si pour des EN on ne voit pas forcément l'utilité du pop9 puisque pour les champions et les mécénats exceptionnels c'est pas très glorieux, il me semble bien qu'on puisse envisager un genre de build à long terme (seulement en 3 matchs pour l'aspect "long") avec cette équipe en misant sur un roster plus faible au départ qui manque de reroll ou/et de positionnels mais avec quelques petits bonus à l'engagement grâce au bonus de FAME Facile: Dans le roster que j'ai proposé au départ je virerais le coureur et la furie pour jouer pop9 puis j'ajouterais soit un apo soit des reroll soit des positionnels 9 de pop 3 blitzeur 8 3/4 et 1 ReRoll + 1 Apo ou 9 de pop 3 blitzeur 8 3/4 et 2 ReRoll ou 9 de pop 2 coureur 4 blitzeur 5 3/4 et 1 ReRoll si vraiment t'as envie de te passer de la furie (il y a moyen de chopper vite un chef qui vaut une RR) ou 9 de pop 1 coureur 3 blitzeur 1furie 6 3/4 et 1 ReRoll J'aime celui ci car j'aime les furies Avec tes premiers gains t'achetes une reroll pour moins ramer et pas trop monter ta TV et/ou un apo si il a trop de bourrins dans la ligue et que ta furie rame pour chopper blocage puis un 4° blitzeur PS: Bon je doute que tout ceci n’intéressera pas tout le monde J'espère que cela aura intéressé quelques coach en mal de lecture ou ceux s'étant toujours demandé si pop 9 c'était sympa ou pas (moi j'avais jamais osé, préférant les builds assez safes. Et bien je vais ptet tenter un truc pour ma prochaine équipe ) Je ferais peut être un post dédié plus généralement aux teams pop 9 au départ pour rassembler les analyses qu'on a fait ici. N'hésitez pas à réagir sur les valeurs que j'ai pifé

Cela dépend de ce que t'achetes avec tes PO^^ Une Furie, une reroll ça servira tous les match d'après

Certains événements peuvent provoquer la fin du tour avant que tous les joueurs n'aient effectué une Action ; il s’agit d’un turnover. Les événements suivants provoquent un turnover : 3. Un joueur de l'équipe active tente de ramasser le ballon et échoue. Note : rater un jet de réception, contrairement à jet de ramassage, ne provoque jamais de turnover, ou Cependant la partie en gras: Un coach qui subit un turnover ne peut plus effectuer d’Actions à ce tour, ni terminer une Action en cours. Effectuez les jets d’Armures et les jets de Blessures des joueurs qui ont été plaqués ; et si le ballon a été lâché, déterminez normalement où il rebondit. Les joueurs Sonnés sont tournés sur le dos, puis le coach de l’équipe adverse peut entamer son tour. Me laisse penser que si la balle est en train de rebondir, on attend avant d'appliquer l'effet "fin de tour", qui est remplacé par "plus d'actions" jusqu'a ce que la balle ait fini de rebondir donc il est encore dans le tour temps que la balle a pas fini de rebondir Tu saisis la nuance? Niet relance si le turnover est effectif, là on est bien dans le cas tout en bas où le tour est pas fini

Cela sert toujours un retex! Là il a eu du bol Mon tableur m'indique qu'avec une différence de 9 en pop celui qui a 9 de pop n'a que 67.05% de chance d'avoir FAME+2 donc ton pote a eu de la chance car c'est pas sensé arriver si souvent Donc autant on a certes 99.61% de chance d'avoir FAME+1, autant le FAME+2 est quand même loin d'être garanti En fait l'idée de départ c'était surtout: J'investis en pop pour m'assurer le FAME (avec un éventuel +2) et: - en qq match les gains grace du FAME grace à ma pop me remboursent l'investissement et plus - le FAME me donne un bonus aux coups d'envoi Au vu des proba il faut déjà 6 match pour que le FAME rembourse les 90k investi dans les 9 de pop Sauf qu'en 6 match sans investissement et à pop égale t'aurais eu 44.37% de chance d'avoir FAME+1 et 12.27% d'avoir FAME+2 pendant ces matchs (je ne compte pas l'éventuel gain de pop pendant ces matchs) Donc pour rembourser l'investissement de 90k au départ c'est plutôt à partir de 9 matchs que tu commences à farmer plus de Po. Sauf qu'en 9 matchs t'as pas énormément de chance d'avoir monté en pop (ça je le pife) t'auras même peut être baissé mais tes adversaires auront bonne chance d'avoir monté eux. Du coup tes chances de surgains grace à ta bonne pop vont être de moins en moins gros En bref: du coup pour les gains en po ils te seront probablement remboursés tardivement mais ils le seront, c'est pas de la pure perte d'avoir plus de pop que les autres Il te reste en avantage le bonus que donne le FAME aux coups d'envoi car un FAME +2 t'assure des reroll pour 2 resultats de coup d'envoi. Le problème c'est qu'il faut qu'ils sortent et là c'est le domaine de madame Irma et sa boule de cristal. Si tu choppes bcp de résultat rocher ou invasion de terrain tu seras aussi content, mais c'est pas les plus fréquents... On en revient à ma première conclusion, bah ça reste jouable mais il ne faut pas que l'investissement de 90k flingue le build de l'équipe Avec des elfes noirs je pense que ça se tente mais on est loin d'un build safe Là je dis +1, c'est carrément au coach de se débrouiller pour faire xp ses linemen plutôt que ses blitzers, on n'a pas dit que c'était plus simple^^ Pour moi la furie ne va pas forcément pomper l'xp non plus et surtout t'es bien content d'utiliser sa comp esquive pour pas risquer de reroll PS: ça c'est cadeau: Bravo à ceux qui ont pifé le pop 5, on est à l'inflexion de la courbe du FAME+1 Le FAME+2 semble quasi linéaire entre 4 et 10, je vois assez peu d'interet à aller au dessus de 10 (on verra plus tard) car maintenir une telle pop c'est chaud... J'ai fait ça sur un tableur libreoffice, si vous voulez la feuille de calcul envoyez un MP PPS: J'ai allongé la courbe et l'inflexion du FAME+1 c'est plutôt 6 de pop en fait l'inflexion du FAME+2 semble à vue de pif aux alentours de 12 de pop 12 de pop donne 83.56% de FAME+2 15 de pop donne 93.98% de FAME+2 ça on s'en fout mais je vous le donne car je viens de la calculer

Et dans ton édition de règle c'est écrit qq part que Turnover=fin de tour? Chez moi ça veut juste dire plus d'actions volontaires la def de turnover que j'ai copié collé n'était pas du tout spécifique à la passe: Un coach qui subit un turnover ne peut plus effectuer d’Actions à ce tour, ni terminer une Action en cours. Effectuez les jets d’Armures et les jets de Blessures des joueurs qui ont été plaqués ; et si le ballon a été lâché, déterminez normalement où il rebondit. C'est vrai que l'autre est spécifique à la passe mais ça laisse completement penser que les regles vont dans notre sens quand même Parce que le coup du TD dans l'intertour c'est gênant car c'est pas couvert par les règles du tout du coup... ? Je tacherai de fouiller dans la VO pour voir si ma version de règle est si mal traduite mais là j'ai pas le temps, j'ai des proba à finir sur le sujet des elfes noires

Comme je dis dans mon exemple, tu peux simplement avoir main sûre et pas avoir eu besoin de ta reroll Petitgars m'a carrément fait douter à un moment C'est clair que c'est pas commun comme cas

Ah ! Cool ça fait un coach qui prêche avec moi du coup C'est définit nul part qu'utiliser une reroll est une action donc on peut, même après un turnover TURNOVER Si un ballon lancé par un joueur n'est pas réceptionné par un joueur de l'équipe active, un turnover survient et met fin au tour de l’équipe active. Cependant, le turnover ne se produit pas tant que le ballon ne s’est pas immobilisé. Cela signifie que si le ballon rate sa cible mais qu’il est malgré réceptionné par un joueur de l'équipe active, le turnover n'a pas lieu. Le ballon peut même dévier ou rebondir hors du terrain ou être renvoyé sur une case vide, tant qu'il a été réceptionné par l'équipe active, le turnover est évité ! Je sais je n'utilise pas la VO mais ma version des regles est MAJ du 18/09/17 et j'ai pas encore trouvé de coquilles

Je comprends la logique de ton raisonnement cependant ton raisonnement ne clarifie pas dans quel tour on est au deuxième ramassage et ça pose problème. C'est pas le tour du blitzer et c'est pas encore celui de l'adversaire (il n'a pas avancé son pion tour) Du coup tu regardes les regles et tu cherches "je marque un TD entre 2 tours" et y a pas, il y a juste pendant son tour et pendant le tour adverse donc il ya quand même un truc qui coince Par contre je t'accorde qu'on peut effectivement penser qu'utiliser une reroll est une action (par simple logique en évoquant l'esprit de la règle), mais la rerool n'est définit nul part comme une action! Sinon je sais c'est con comme question mais c'est écrit où que Turnover = fin de tour? T'as plus le droit de faire d'action mais ton tour ne finit pas, ce qui tombe bien puisqu'il faut finir les jet d'armure blessure et rebond Ramassage raté => Turnover => rebond => TD => Turnover => on regarde s'il reste des trucs à finir (genre jouer une carte spéciale) => fin de tour

Turnover ne signifie pas fin de tour, t'as juste plus le droit de faire d'actions volontaires Donc c'était encore son tour AMHA

Tu fais bien de préciser, moi j'avais compris que t'avais marqué pendant le tour adverse suite à un ramassage raté de ton adversaire... Pour moi ça change rien au fait qu'il y ait TD, t'as raté le premier ramassage mais tu doit finir le resultat de rebond, si tu as récup la balle dans l'en but c'est TD La question qu'on peut effectivement se poser c'est si le TD a eu lieu dans ton tour ou déjà celui de l'adversaire (auquel cas vous perdriez 1 tour chacun...), pour moi c'était encore tour tour puisque le rebond n'était pas fini _______________________ Par contre ça me fait penser, j'ai un leger doute sur mon exemple (le cas fictif où t'aurais encore eu une reroll dispo à la deuxième reception): Un coach qui subit un turnover ne peut plus effectuer d’Actions à ce tour, ni terminer une Action en cours. Effectuez les jets d’Armures et les jets de Blessures des joueurs qui ont été plaqués ; et si le ballon a été lâché, déterminez normalement où il rebondit. Utiliser une reroll, c'est une action ou pas? RELANCES Les relances sont très importantes dans Blood Bowl, comme vous le découvrirez bien vite. II y a deux types de relances : les relances d'équipe et les relances de joueurs. Dans chaque cas, une relance vous permet de relancer tous les dés ayant généré un résultat. Pour moi dans la mesure où tu dois finir de faire rebondir la balle et que ça atterrit sur ton joueur ça te fait lancer le dé et t'a le droit de le reroll avec une relance d'équipe même si tu viens de Turnover puisque c'est pas toi l'auteur de l'action de la deuxième récupération, c'est un rebond Ton tour est pas fini et utiliser une reroll c'est pas une action

Comme les autres ont dit, il y a bien TD Mais pour moi, à la différence de ptitgars,t'es obligé de finir le résultat du rebond de balle avant que le turnover soit effectif Donc si par exemple ton adversaire avait utilisé une reroll de main sûre et qui lui restait des vraies relances il aurait eu droit d'en utiliser une pour tenter de reroll un rattrappage de rebond s'il avait la chance que la balle rebondisse sur un de ses joueurs Pour toi, que le rebond qui te donne le TD ait lieu juste à la fin du tour adverse ou au début du tien ne change rien au résultat puisqu'au final cela te bouffera 1 tour dans les deux cas, mais le TD est totalement valide, JOIE!

En effet, suis-je sot... Mais il a fallu que je fouille une 2° fois dans les bouquins pour trouver ? J'avais fini par croire que je l'avais révé... C'est bien entre les ballons et le mecenat que les contrats longue durée sont explicités, ils auraient pu mettre un signet à part... A y regarder de plus près Fezglish me vend du rêve, par contre j'ai de gros doute sur la jouabilité dans une équipe skaven au final Ça colle moyen sur le gameplay skaven visant à marquer au plus vite, même en défense. Et voila le trou dans le budget d'équipe avec arme secrete Mais c'est vrai aussi que voir la tête du coach d'en face en voyant un chaine et boulet dans une équipe skaven ça doit valoir peut être le prix lol C'est bien un re-, on avait droit à 4 champions il y a trèèèèès longtemps (moi j'avais 4 Comte Luthor Von Drakenborg uhuhuh^^)

Mais pour Puggy tu paies 140 k à chaque match ??

Houla, c'est pas interdit cette combo délestage + passe désespérée? Il me semble qu'on a déjà évoqué le truc et que c'est pas possible puisque delestage limite à une passe eclair Pour le reste le 9 en pop assure quasi le fame mais pour moi c'est beaucoup trop cher payé Certes t'as l'impression que tu vas gagner beaucoup d'argent mais il vaut mieux avoir une rerool au gain (et donc une win) qu'un +1 (là le pife les proba mais ça me parait évident) Une équipe pourrie c'est plus de défaite mais aussi potentiellement plus de mort car les bons potisionnels font vraiment le taff Quand je vois les trucs de ouf que j'arrivais à faire avec mes necromantiques je ne vois pas l'interet de se priver des frénétiques auxquels tu as accès Bloodbowl c'est bloodbowl, tu peux perdre un match gagné d'avance par manque de bol, tendre les dos pour se faire battre sur le long terme c'est s'assurer de grosses désillusions Le full linemen c'est de la pisse Enfin, quitte à réflechir à une équipe full pop pourquoi pas: Pour moi 7 de pop 1 coureur 2 blitzeur 1furie 7 3/4 et 1 RR ça me parait déjà assez casse gueule mais ça se tente Si tu veux de la pop sacrifie une reroll mais pas des positionnels, les positionnels à 100k c'est très long à recruter et si t'as des morts avant (ce qui sera le cas avec une équipe dominée sans positionnel) ça va être la misère Les bons positionnels ça fait trop le taff pour s'en priver (essaie donc de jouer tes halfings sans homme arbre, leur absence fait toute la différence...) Pour avoir une pop énorme t'a s pas 36 choix, pour moi faut taper dans les rerolls, c'est dangereux mais ça se tente (les deuxièmes partie de mi temps sont douloureuses mais bon, si on joue pas au fifou ça passe dans la douleur mais ça passe..) Au pire t'auras toujours espoir d'en recupérer sur les engagements (ce qui est loin d'être automatique je rappelle quand même...) Evidemment on ne joue pas avec 0 reroll, là c'est vraiment du suicide, mais ça je ne te l'apprends pas^^ PS: Si tu veux on fera une partie test et je prendrais des humains avec 4 blitzers, tu vas comprendre que: absence de bons positionnels (quand on en a de dispo) = mélasse Je te ferais que des jets météo sur les engagements et tu seras degouté :d @Depys

Quand on voit ce que j'ai traduit de la video un peu plus haut, techniquement, il ne manque déjà guère que la traduction des cartes pour avoir une grande partie du contenu des règles^^ Par contre la fig gratis pour les allemand et pas nous ça présage rien de bon pour la VF en effet. Enfin, on peut toujours imaginer qu'ils vont le sortir plus tard, après avoir taté le terrain en allemagne

En fait je trouve que garde sur un gob c'est plutôt une comp qui va venir après et qui dépend des comp que t'auras déjà mises comme si par exemple tu avais mis blocage multiple sur un troll ou si tu fais un deuxieme double sur ton gob qui a déjà blocage (encore que je me demande si je prefer pas intrepidité dans ce dernier cas...) Par exemple intrépidité sur un gob c'est un peu pareil, c'est pas formidable au départ, mais si t'as déjà 2 trolls garde et bien cela peut ouvrir d'autres stratégies comme faire taper le troll sur un ligneman en essayant de repousser le thon adverse au contact du troll avec le gob (sans poursuivre bien sûr...) ou si le gob a deja blocage Jouer en force avec des gobs c'est un concept mais j'avoue n'être pas super fan

Garde est sympa, c'est vrai que c'est peut être mieux que lutte Par contre niveau durée de vie du gob j'ai quand même l'impression qu'il va vraiment pas (mais vraiment pas du tout) durer longtemps :s Comme tu dis ça va être l'un des premiers à prendre des pains je trouverais un peu dommage de "gâcher" son premier double sur un gob qui va certes être utile mais probablement pas très longtemps dans la partie Je sais que le but dans une equipe de gob n'est pas forcément de les faire durer beaucoup et de leur monter x compétence mais quand même Vous prendriez garde plutôt que blocage en premier double dans une équipe vous?