Xia

C'est exact, ils sont présents dès la sortie du jeu avec les flottes corsaires, qui seront étoffées par la suite notamment avec la sortie du Voidstalker, un cuirassé, et d'une paire de croiseurs faits par Forge World. Plus tard apparaitront les flottes des vaisseaux-mondes au travers de BFG Mag et définitivement officialisés avec le Compendium 2010. Dans Battlefleet Gothic les corsaires eldars ont accès au Haven Spire, une base camouflée ancrée dans l'espace réel: https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Haven_Spire En dehors de ça, ils ont accès à des spatioports dans la Toile, notamment le plus célèbre d'entre eux, Commoragh, de part leur nature et leur morale plus grise que ceux vivants dans les vaisseaux-mondes. Ils peuvent être amenés à avoir des liens avec lesdits vaisseaux-mondes (l'exemple d'Yriel qui ramène une gigantesque flotte corsaire composée de plusieurs bandes différentes à la rescousse d'Yianden est le meilleur qui soit), ou encore parfois protéger l'espace environnant les mondes exodites. En bref, ils transcendent les frontières entre les différentes factions eldars tant qu'ils ont un bénéfice à en tirer, au même titre que chacune de ces factions.

Un bain de décapant lui refera une beauté, avec un petit coup de vieille brosse à dent pour virer les résidus ensuite. Si c'est pour une figurine de temps en temps, celui de Green Stuff World se conserve bien et ne nécessite pas de protections pour les mains, les yeux, le nez, il est facile d'utilisation.

Up, mise à jour des ventes et recherches!

Et faire davantage doublon avec l'arrivée de The Old World? J'en doute fortement. Je les vois davantage évincer les armées qui sont restées à l'état d'importation brut de battle pour différencier davantage les deux jeux. Mais bon, si une chose est sûr avec GW, c'est qu'ils ont le don pour faire des choix qu'on attends pas.

Le gatekeeping c'est l'autre face de la pièce de l'exigence, qui s'oppose au compétitif. Mettre de son côté toutes les chances pour gagner, c'est l'empilement de plein de petites décisions pour obtenir le résultat recherché. Le gatepeeking, c'est l'empilement de plein de petits éléments du fluff qui donne une cohérence au tout pour obtenir le résultat recherché. Si l'on ne voit aucun mal à corriger quelqu'un sur ses erreurs de jeu, on ne devrait voir aucun mal à corriger quelqu'un sur ses erreurs de fluff. Le jeu narratif ne demande pas moins d'investissement que le jeu compétitif. Là où certains travaillent les règles et s'exercent à les maitriser, dont une poignée arrivent à innover véritablement dans leur manière de jouer et à voir leur travail reconnu par les autres, d'autres travaillent l'histoire et s'exercent à la maitriser, dont une poignée arrivent à innover véritablement dans leur manière d'écrire l'histoire et à voir leur travail reconnu par les autres. Dans les deux cas, ça confine au détail, à un ou deux éléments de la pile, afin de garder une cohérence de jeu ou de narration. On pourrait supposer qu'au yeux d'un joueur narratif, c'est une bonne chose qu'on s'imagine une vision cinématographique, mais pour qu'une histoire extravagante soit crédible, ça demande beaucoup de travail de narration en amont pour la justifier, et donc de modifier beaucoup d'éléments de cette pile. Les solutions les plus simples étant bien souvent les meilleures, il reste deux options: choisir d'employer une figurine plus adaptée pour justifier qu'elle campe sur un objo afin d'embrasser le narratif, ou bien regarder la froide réalité du non-sens narratif des disques bleus/verts/translucides et l'accepter pleinement pour continuer d'optimiser ses choix pour décrocher une victoire. Tout ce que je constate, c'est que la personne qui s'imagine que son Carnifex, né pour la violence jusqu'à ce que mort s'en suive, s'arrête pour casser la croûte ou télécharger des données sous le nez de ses cibles pour essayer de donner du sens à sa décision de jeu a également le cul entre deux chaises, à l'image de GW.

Puisque que @Snakebite quitte enfin le hobby, je vais acheter deux fois plus de figurines/décors/bouquins à GW pour compenser son absence. Je ne vois pas pourquoi vous perdre votre temps à lui répondre, il a les mêmes arguments pétés depuis des années, qu'il sort en boucle, et malgré tous votre minutie pour les contredire un par un, rien ne change. Comme il n'a convaincu personne, il n'y a personne d'autre que lui que vous pourrez faire changer d'avis, et lui-même ne vous écoute pas. C'est une sacrée perte de temps pour chacun d'entre vous. Le hobby des figurines est et a toujours été coûteux, mais une fois mis en comparaison avec d'autres, ne l'est pas tant que ça. Les figurines et lore de 40k sont au top et les règles sont bancales, on le sait depuis... le début de 40k? L'inflation réduit notre budget loisir et nous devons réfléchir à nos dépenses non-nécessaires, comme celles du hobby? Oui on l'a tous remarqué, et depuis des années.

Up et mise à jour des ventes

Je sais qu'il y a eu des tests sur le discord officiel, je ne sais pas où ça en est à l'heure qu'il est.

Je crois que c'est une description qui ressemble bien aux nécrons, ils cochent toutes les cases.

Ni l'un ni l'autre en théorie, c'est dans du Grey Knight "par défaut".

Si tu veux respecter le fluff, voilà les alliés/sujets/partenaires/copains historiques des différents ordos: Ordo Xenos: Death Watch Ordo Malleus: Grey Knights Ordo Hereticus: Adepta Sororitas Et bien entendu tu peux y ajouter des SM ou de l'Astra Militarum. Ma suggestion serait donc de partir de ton choix d'inquisiteur (pour la figurine, le lore, ou autre) et de construire le reste de ton armée autour de son Ordo.

Les figurines de GW ont toujours eues certains éléments un peu grossiers et volumineux, voir carrément disproportionnés, ce qui les plus facile à peindre pour du jeu d'armée.

C'est probablement l'un des rares cas de la fameuse simplification de la V10. Sur une fiche de garde impérial ou de gardien eldar, t'as pas fini de lire les profils des armes que t'as oublié le début de la liste. On est d'accord, je pense que le problème n'existe que pour cette tranche de joueurs qui se situe entre les deux extrêmes que sont les tournoyeux et les garageux. On est encore une fois d'accord, je t'invite à relire mon message initial. Ces inepties auxquelles je répondais m'ont suffisamment trigger pour que je prenne le temps d'y répondre avec un pavé argumenté. Pour corroborer ce que dit @Drakenhoff, j'ai pas plus tard qu'hier fait une partie en V5, avec mes vieux Eldars Noirs de 98 contre des Orks qui se sont fait une joie de sortir un tank volé et Wazdakka qui ont disparu des codex depuis bien longtemps. Par manque de temps on a stoppé à la fin du tour 3, et on était effectivement loin de savoir qui l'emporterait à ce stade de la partie.

J'aime à penser que les cas de figurines couvertes de 3 pressions d'aérographe pour respecter les conditions de certains tournois seraient peut-être moins présentes si le jeu n'était pas modifié à une fréquence si élevée que les tournoyeux se doivent de suivre. Et du peu que j'ai vu en tournoi, oui, ça existe, mais se concentrer dessus c'est passer à côté de tous ceux qui ont peint de belles armées. Pour les décors dégueulasses qui pullulent depuis quelques années, c'est justement pour des raisons pratiques. Les cratères en volume c'est joli mais ça fout le bazar dans les figurines qui sont dessus, en mettre une "pas à sa place" parce qu'elle ne tient pas ça nuit à la lecture du jeu comme mentionné dans mon précédent message. Oui les ruines en L en carton c'est vilain, mais au vue du problème de logistique que ça solutionne, c'est acceptable. Oui les tables en tournoi n'ont pas d'âme et n'ont qu'une fonction visant à éviter le table-rase, parce que le jeu est trop létal qui est une des raisons pour lesquels je le place en tête des mauvaises idées de jeu si on aime pas les figurines. Tu oublies un léger détail: c'est un jeu qui se joue au moins à deux. Le défi que j'ai lancé tient là-dessus: rassembler deux joueurs de jeux de figurines qui n'aiment pas les figurines dans la même pièce pour jouer à un jeu de figurine me semble pour le moins improbable. Si quelqu'un refuse de jouer contre un pion ou un bout de papier c'est pas pour être méprisant, c'est parce que qu'il joue à un jeu de figurines pour les figurines. C'est pourtant évident non? Ça tombe mal parce que non seulement il y a toujours autant d'options sur les profils, mais en plus le format carte souligne leur abondance.

Je met au défi quiconque d'entrer dans un tournoi ou de jouer une campagne avec des pions ou du papier. Il se lassera de creuser son impasse bien avant de trouver quelqu'un qui veuille l'accepter. On les cherche encore les joueurs de wargame de la première heure, avec des petits pavés en bois sur lesquels étaient écrits le nom de l'unité. Si l'on joue à un jeu de figurine uniquement pour l'aspect ludique et pas pour le modélisme, ça rend d'office la plupart d'entre eux inappropriés tant il y a de règles floues à cause de la nature même du support, et un mauvais choix économique (même si les gros jeux de plateau actuels atteignent souvent les trois chiffres, même les jeux d'escarmouches avec une poignée de figurines ne souffrent pas de la comparaison à cause du matériel de modélisme à acheter également). Et au sommet de ce podium, je mettrais clairement 40k. Si le WYSIWYG y est exigé, ce n'est pas pour casser les pieds aux joueurs, c'est pour que l'option qui soit vue sur la figurine soit celle de la liste afin de ne pas parasiter la lecture de jeu avec des informations supplémentaires et contradictoires. D'autant plus que les figurines restent, les règles changent, tous les trois mois il faudrait ré-apprendre que telle armée a d'office telle option sur telle unité même si c'est pas sur la figurine parce que c'est la meilleure option? Soyons réalistes. La seule chose qui pourrait rendre le WYSIWYG caduc, c'est la fin des options, où chaque figurine aurait un unique profil invariable. Et si ça devait se produire, je t'assures que la question de WYSIWYG serait vraiment pas la première qu'on se poserait quant à l'orientation du jeu.

Bon premièrement, le hobby englobe plusieurs facettes que chacun pratique comme il l'entend. Il n'y a pas "un hobby de la figurine", mais autant qu'il y a de hobbyistes. Parmi les deux facettes les plus importantes, il y a le modélisme et le jeu, et bien que ce dernier ne soit pas pratiqué par tout le monde dans le hobby, le premier est inévitable car c'est une activité que l'on pratique dès que l'on monte ses figurines, même si le centre d'intérêt principal est le jeu (l'exemple théorique d'un mec qui joue avec des bouts de papier ou des pions parce qu'il a la volonté de ne pas faire de modélisme est nul et non avenu). Si l'aspect modélisme est rebutant pour quelqu'un, je suppose que c'est effectivement une suggestion acceptable pour lui d'arrêter le hobby. Le modélisme étant plus important aux yeux de beaucoup, il est de coutume de pratiquer plus d'un jeu de figurines, celles-ci étant le dénominateur commun de l'intérêt qu'on porte à ces jeux. Or, les figurines restent, et les règles changent. La peinture d'une figurine est une production, un achèvement, quelque chose qui reste dans le temps et est acquis. Même si un éditeur propose une autre figurine ressemblante et lui donne la même dénomination, ça n'annule pas ce qui a été fait. Je dirais qu'il est raisonnable de ne pas faire ce nouvel achat et ce peu importe la motivation (manque de temps pour la peinture, manque de moyens pour l'achat, manque d'attrait pour la nouvelle version), et qu'il est tout autant raisonnable de faire la même chose pour une nouvelle édition des règles. Peu importe que j'ai récemment joué à la V9, à OPR, à la V5, et bientôt à la V10 (dans cet ordre là), la seule chose qui compte, c'est de jouer avec mes figurines. J'aimerai aussi voir un peu plus de respect pour les gens qui se sont lancés dans le hobby à l'époque où trouver un revendeur était difficile, à l'époque où trouver un partenaire de jeu était difficile, à l'époque où trouver un guide de peinture était difficile, à l'époque où ne pas passer pour un cas social parce qu'on peignait des bouts de métal en faisant pewpew sans s'afficher comme un cas social était difficile, et sans qui le hobby ne se serait jamais développé. Je ne pense pas que ce soit les gens qui ne se précipitent pas sur la dernière édition qui soient largués, mais plutôt ceux qui s'y engouffrent sans jamais regarder en arrière qui sont dans une fuite en avant consumériste insatiable. J'estime à titre tout à fait personnel et probablement biaisé que le tournoi a chamboulé pas mal de choses, que je ne développerai pas ici, et ces changements ne me conviennent pas. Cependant, tu sembles marquer une différence entre le vilain tournoi (qui demande un investissement en temps pour étudier et pratiquer les règles et peindre des figurines en fonction du rythme des parutions, FAQ et erratas, investissement en temps qui exclue d'office la plupart des hobbyistes) et le moment détente et agréable du jeu, duquel tu souhaites exclure les gens qui ne suivent pas le rythme des éditions du jeu en les invitant à quitter le hobby. Je trouve ça gonflé. Afin de conclure sur du pinaillage, j'ajouterai que l'équilibrage dans un jeu comme 40k est une chimère, et que ce n'est pas une référence absolue mais au mieux un seuil de tolérance, et donc que chacun a sa propre vision de l'équilibrage. Là où ça devient amusant, c'est que les dépassements de ce seuil sont exploités par le tournoi, et que les joueurs à l'opposé du spectre (les mous/garage/etc) apportent leur propre modifications ou restrictions pour contourner ces dépassements quand ils ne sont tout simplement pas inconscience de leur existence. Les seuls que ça dérange vraiment, ce sont les joueurs qui ne jouent pas en tournoi mais qui veulent quand même mettre toutes les chances de victoire de leur côté. Ne serait-ce pas ces joueurs-là qui à la fois exploitent ces failles et s'en plaignent? Pareil que @Katamor . Je préciserai que le WYSIWYG est indispensable côté tournoi, et fait partie des moeurs de l'autre côté du spectre, là ou l'on est content de sortir ses figurines sans avoir le besoin de tester la dernière combinaison de règles ni la dernière errata. Il ne semble déranger que ceux qui sont entre deux, et qui voudraient à la fois avoir la possibilité de suivre la méta sans avoir à passer trop de temps sur le modélisme pour aimanter les options. Je n'ai probablement jamais été autant en désaccord avec quelqu'un sur ce forum, pourtant la concurrence est rude.

Est-ce que c'est légal de faire une telle chose?

Kruellagh et Le Décapiteur. Ce dernier n'avait pas de figurine, donc à la limite on peut comprendre qu'ils aient fini par le retirer.

Ce sont les grotesques. C'est écrit là :D Oui, il y a une légère évolution dans la sculpture de la figurine hahaha

Oui et non. Tout dépend de là ou est placé le cursus de "jouer à 40k". Quel est le point commun entre les différentes versions de 40k vendues au fil des décennies, les versions alternatives proposés par des joueurs, les modifications personnelles pour s'adapter aux joueurs, et les jeux "agnostiques" (je suis pas convaincu du terme mais il semble être souvent utilisé) comme Mars Code Aurora, OPR, ou d'autres? L'univers et les figurines. Pour certains, jouer à 40k, c'est avant tout jouer avec les figurines qui nous plaisent dans un univers qui nous plait, et les règles employées sont accessoires. Est-ce que tu as déjà vu quelqu'un faire du prosélytisme pour l'une des options citées (de l'ancienne version jusqu'au jeu agnostique) à quelqu'un qui demandait une aide plus définie et approfondie, comme "comment gérer telle liste avec telles figurines en ma possession" par exemple? Le sujet n'est abordé que quand il apparait plus simple ou plus adéquat de s'orienter sur autre chose que la version actuelle et entière de 40k. Et il est abordé uniquement parce que ce sont des solutions potentielles pour répondre au problème posé qui ne bénéficient pas de la visibilité de la version actuelle et entière de 40k, en particulier pour les débutants. Est-ce que jouer au ballon à trois au fond du jardin et essayer de le mettre en la cabane et le buisson pour passer un moment avec ses enfants c'est jouer au foot? Est-ce que ça ne vaut pas la peine d'apprendre qu'il existe un jeu de ballon qui ressemble au foot mais ne s'appelle pas foot, et qui permet de donner un cadre pour une partie sans le nombre de joueurs ni le terrain requis? Est-ce que l'essentiel, c'est pas l'univers et les figurines et les règles on s'en fiche un peu de leur nom, tant qu'on passe un bon moment? Je suis surpris qu'en proposant toi-même de partir sur d'autres versions et de les modifier pour les adapter, tu places aussi rapidement une limite entre ce qu'est jouer à 40k et ce qui ne l'est pas. Leurs règles de base sont parfois aussi différentes que les versions alternatives et les jeux agnostiques. Bref, c'est pénible cette levée de fourches quand la proposition d'une solution à un problème est arbitrairement jugée inadéquate par quelqu'un n'ayant pas le problème à résoudre. @Filatov Teg, bienvenue dans le hobby. Bien que le sujet de 40k et de l'éditeur Games Workshop déchaîne les passions, saches qu'il existe autant de jeux différents que de joueurs différents, car chacun aborde les jeux auxquels il joue de manière différente. L'important, ce n'est pas ce qui nous divise, c'est ce qui nous rassemble: l'amour de la figurine peinte et du lancer de dés le samedi après-midi autour d'une bière (ou d'un jus de fruit pour les plus jeunes). Peu importe le thème, l'univers, ou la marque déposée, proposée par un éditeur de jeux de figurines, si tu aimes ces choses là tu trouveras toujours chaussure à ton pied. Si l'on te propose de prendre les figurines et l'univers qui t'as accroché le regard (40k) et de jouer avec un autre corpus de règles plus facile à prendre en main (Mars Code Aurora ou OPR), notamment pour les débutants et les enfants, c'est pour apporter un cadre de jeu plus stable et agréable que celui d'un corpus de règles complexes amputé au hasard de certains organes pour l'adapter à ta situation. Maintenant que tu connais leur existence, tu peux réellement faire un choix. Pour rester dans la métaphore filée, peu importe le jeu auquel tu joues, du moment que tu aimes le ballon, car les règles changent, mais les figurines restent. Le plus important, c'est que ce qui reste te plaise.

Je me permet d'intervenir pour un semi hors-sujet (échangeant occasionnellement avec @amanerion par mp, ça excuse l'autre moitié). Le forum BFG.FR a été délaissé au profit du discord - dont le lien se trouve dans ma signature. C'est là bas que vous retrouverez la communauté de BFG. En ce qui concerne les règles, elles sont effectivement hébergées sur le site de la bibliothèque d'Alistair, mais à la fois incomplète sur l'officiel, et accompagnées de règles "fait-maison". La version Remastered n'a pas été traduite en français, ce n'est du moins pas terminé par manque de participants à la traduction. Version Remastered, qui est une continuité des règles officielles puisqu'elle apporte une poignée de précisions et de modifications par l'ancien Rule Comittee du jeu. Elle est pas un peu grosse? Si c'est bien un socle de 60mm en dessous, elle est genre deux fois trop grosses et tu risques de grincer des dents quand ton adversaire viendra l'aborder - ce qui est le meilleur moyen de se débarrasser de cet engin rigolo mais un peu cher.

C'est si juste!

Green Stuff World est ton ami, ils ont une gamme en plastique pour les socles. Il sont situés en Espagne, ont un bon SAV, et sont distribués par beaucoup de petites boutiques en France.

Il va falloir m'indiquer l'endroit, que je m'installe dans la région. Par ici c'est le cas inverse, tout le monde chouine à propos de 40k et hurle quand je mentionne ces trois lettres. C'en est devenu presque amusant. Presque. Je t'accorde qu'il faut avoir en tête le lore de 40k sans avoir un rappel sous les yeux dans les noms de règles ou des unités pour des raisons de droits d'auteur. Mais si tu as besoin de la quinzaine de mots propres à la licence quand tu relis les lignes du codex, je me dis que c'est peut-être pas le lore qui te parle le plus dans la proposition de 40k. En ce qui concerne les règles, si tu prêtais quelques minutes à la lecture de celles-ci, tu aurais rapidement ce sourire sadique en échafaudant un plan autour. Un pouvoir psy qui permet de prendre le contrôle d'une unité ou de déplacer/retirer un décor, ça provoque chez moi la réaction "niark niark héhéhé" instantanément. Et ce n'est qu'un exemple. C'est quelque chose qui est mentionné depuis longtemps, il existe des joueurs qui transposent simplement les profils de 40k dans le jeu du SDA. Tu dois pouvoir exploiter ce qu'ils font et gagner du temps de creusage. Je ne dis pas que c'est ton cas, je ne te connais pas, mais si ça a toujours été source de conflit dans tes parties, c'est peut-être toi le pinailleur. J'en ai connu aussi des gens qui mésestimaient les touches du gabarit, et ça m'est probablement arrivé aussi. Dans le cas d'une réelle incertitude, on a toujours tout réglé sur un 4+, et je le fais encore aujourd'hui. Dans le cas d'une mauvaise foi ou d'un pinaillage redondant, je m'inclinais, et le weekend suivant je changeais d'adversaire, et les pinailleurs se retrouvaient entre eux.

Est-ce qu'il n'y a pas tout simplement trop d'unités dans ce codex? Pour qu'on arrive à avoir des figurines ou des profils très similaires, qui ont besoin d'une règle disant que untel peut faire le tour pour exister? Les autres sont trop cons pour faire la même chose ou changer leur équipement, ce dernier leur colle à la peau? J'en parlais pour les tyranides avec les nouvelles sorties, mais les SM sont les rois du doublon et l'unité inutile. Si le processus de création est toujours d'abord les figurines puis les règles, est-ce que c'est l'équipe en charge des règles qui tourne en rond, ou est-ce que c'est l'équipe de sculpteurs/modélisateurs qui est en roue libre? Il y a tellement d'unités vieillissante à mettre à jour dans le jeu, je ne suis pas convaincu de leur répartition des ressources et de qui est à la source du problème.