komik

[quote name='Exodius' timestamp='1345412866' post='2195818'] Et si les figs se prennent une force 10, comment traiter les protocoles de réparation des réserves? obiwan kenobi? [/quote] Le crash n'etant pas un debarquement ou un debarquement d'urgence, pas de mise en reserve des passagers. Ils sont placé à 3 ps du gabarit s'il y a des survivants puis tu aura les protocoles de reanimation à la fin de la phase. Les passagers d'un moissonneurs ne vont en reserves qu'uniquement lors d'un debarquement et non d'un crash d'aeronef.

Vous avez pris le bon choix, les armes de barrage n'annulent pas les couverts donné par une zone de couvert. Seul la regle speciale ignore les couverts le permet et les armes de barrage n'ont pas cette regle mais simplement que l'on regarde les couverts selon le point d'impact et non depuis l'unité qui tir.

Je suis d'accord avec Elric59, le moissonneur est un aeronef avec un teleporteur il n'embarque aucune figurines il ne fait que les teleporter, mais bon sa c'est dans le fluff pas dans les regles. Quand un aeronef de transport est detruit, tu subit les blessures puis on effectuer le debarquement des survivants. Si l'unité n'est pas autorisé a debarquer comme c'est le cas des passager du moissonneur, ils subissent les blessures puis seront placé en reserves. s'il est detruit, on place le gabarit on devie, on fait les eventuelles degat au sol, puis on retire la figurine du jeu. Par contre si l'aeronef à une capacité de transport, les passagers (ceux qui occupe sa capacité de transports qu'ils soient physiquement dedans ou pas ne change rien ce sont eux les passagers) subissent une touche F10 sans save, puis on retire l'aeronef de la table de jeu, puis les passagers survivants sont placé sur la table a 3ps du gabarit. Le fait de subir les degats, et de debarquer sont deux effets distinct le moissonneur interdit seulement d'effectuer le debarquement, il n'immunise pas à l'explosion de l'aeronef.

[quote name='dohkoj' timestamp='1345370589' post='2195383'] Quand une nouvelle version sort, elle prend generalement le dessus sur les anciennes regles non? Par exemple: pour les nains en V7 on avait 4 des de dissipation (regle speciale du LA nains). en passant en V8 nous n'avons plus de des de dissipation (meme si dans le LA c'est toujours note en regle speciale). En plus meme dans le fluff il est dit qu'ils sont plus resistants a la magie que les autres races donc.... Mais la regle de la V8 annule ceci. [/quote] Pour les nains la correction est faite sur l'errata du LA, rien a voir avec le changement de version des regles mais bon ceci est un autre debat qui n'as pas sa place ici. [quote name='dohkoj' timestamp='1345370589' post='2195383'] Donc dans notre cas, la regle generale "demon" prend la pas sur celle du codex. Donc tous les demons passent sans peur inv5+. Moi aussi je regrette car je joue demon mais bon. On va attendre les regles finales avec le nouveau codex qui ne devrait pas tarder vu les rumeurs. PS: desole de l'exemple battle en 40K c'est le seul que j'avais sous la main [/quote] deja c'est les regles peur et invulnerable a 5+ que cela donne dans le livre de regle et non la regle sans peur Ensuite page 7 en cas de conflit c'est le codex et les faq qui priment sur le GBV. Donc on ignore simplement la regle demon du GBV pour les demons du codex demons, car ils ont leur propre regle demon à laquelle on ajoute uniquement la Peur et non la regle demon du GBV. Certes c'est encore une erreur des auteurs du livret WD pour les hurleur et les incendiaires, mais pour le moment c'est ainsi pas de save pour eux. En esperant que cela soit corriger à la prochaine FAQ. Sinon si on suit ton raisonnement, les demons ne suivrait que la regle du GBV et du coup pourrait se deployer normalement, ne serait plus guerrier eternel, ne serait plus sans peur et ne devrait plus diviser leur forces pour constituer les deux vagues d'assaut.

[quote name='RabbitMaster' timestamp='1343827448' post='2184963'] C'est l'un ou l'autre. - soit tu utilise le krameur en mode LF pendant la phase de tir. - soit tu utilise le krameur en mode arme énergétique pendant la phase d'assaut. Où est-ce écrit que tu peut utiliser le krameur en mode LF pendant la phase d'assaut ? Nulle part. Donc pas d'overwatch avec un krameur. [/quote] Rabbitmaster a tout resumé. [quote name='Psychocouac' timestamp='1343899706' post='2185434'] faites lui lire le petit morceau de fluff sur la page des burnas. [/quote] Dans le codex il est ecris LF pendant la PHASE DE TIR et AE pendant la PHASE D'ASSAUT. Le Fluf du descriptif des burnas n'as rien a faire dans les regles. Sinon page 49 le fluff dit : "Lé z'orks perdent jamais. Si k'on gagne, on gagne. Si k'on meurt, on meurt alors ça kompte pas. Si k'on s'en va pour pas mourir, ça kompte pas non plus, pask'on revient après pour s'battre enkore!" Si on suit le fluff P.49 une armée d'ork ne perd jamais

Sinon pour la portée depuis un vehicule, il est indiqué page 78 à la fin du premier paragraphe d'Embarquement : [quote]"Toute distance impliquant l'unité embarquée est mesurée depuis la coque du vèhicule."[/quote] Donc rien n'empeche d'utiliser un sort depuis un vehicule meme sans poste de tir du moment que le sort ne necessite pas de ligne de vue. Autrement avec ligne de vue seul les tirs psychiques et les decharges psy sont utilisable depuis un poste de tir.

Un poste de tir permet 3 choses. - Effectuer un tir - utiliser une decharges psy - effectuer un tir psychiques il ne permet pas a une figurine d'avoir une ligne de vue vers l'exterieur grace au poste de tir en dehors de ces 3 exceptions. Page 8 "pour avoir une ligne de vue il faut pouvoir tracer une ligne continue entre les yeux de la figurine et sa cible." Si la figurine se trouve dans un vehicule on ne peut pas tracer de ligne continue entre ses yeux et une cible, car la figurine n'est pas physiquement sur la table. Par contre pour l'une des 3 exceptions du poste de tir, on peut remplacer les yeux de la figurine par le poste de tir lui-meme. donc comme la regle special de Corteaz n'est ni un tir, ni une decharge psy, ni un tir psychique, il ne peut donc pas utiliser sa regle speciale s'il se trouve dans un vehicule de transport, car il n'as pas de ligne de vue. Sinon oui page 78 il est bien precisé à la fin du premier paragraphe d'Embarquement : "Toute distance impliquant l'unité embarquée est mesurée depuis la coque du vèhicule." Apres si sa regle speciale indique simplement qu'il faut que l'unité fasse une FEP a 12ps de lui sans parler de ligne de vue, sa regle fonctionne car si la condition est la portée et la FEP uniquement, il suffit de prendre la mesure depuis la coque du vehicule. Mais s'il faut une ligne de vue il ne pourra pas l'utiliser.

le retrait des pertes se fait certes du plus proche au plus eloigné quand on rate une save, exactement comme au corps à corps et pourtant au corps à corps le FNP reste pour toute les blessures faites lors du tour d'initiative. Au tir le principe reste le meme, on fait les jets pour toucher de l'unité, les jets pour blesser de l'unité, les jets de sauvegardes causé par les blessures de l'unité et on retire les pertes au fur est a mesure des pv perdus, mais si l'unité ciblé est une unité a save multiple, dans ce cas on effectue les sauvegardes et le retrait figurines par figurines. Exactement la meme methode que pour le corps à corps. Pas bien de chercher la petite bete. Page 14 [quote]Reserves de blessures [...] Conservez les dés qui ont causé une blessure et créez une "reserve".[...]S'il y a des blessures avec des valeurs de force, de PA, ou des regles speciales differentes, distinguez des groupes à l'intérieur de la reserve.[...][/quote] Page 15 encadré [quote]allouer les blessures [...]La premiere blessure non sauvegardée est alloué à l'ork A, car il est le plus proche de l'unité de space marines, quelle que soit l'arme qui a causé la blessure.[/quote] Page 15 [quote]Reserve de blessures epuisée Une fois la reserve epuisée, le tir est resolu, vous pouvez passer au tir suivant, ou enchainer avec la phase d'assaut.[/quote] On peut en conclure que lorsqu'une unité tir, toute l'unité effectue le tir de l'unité. Et non chaque figurine tir a tour de role. Le tir debute lors du choix de la cible est il fini lorsque la reserve de blessures tombe a 0. Par consequence tout comme au corps à corps les regles speciales d'une figurine reste actives pendant la durée du TIR qui à provoqué sa mort. Tout comme elles restent actives au corps à corps pour la durée de la sous phase d'initiative qui a provoqué sa mort.

oui en effet une faq indiquant qu'il ne peut effectuer que du tir indirect en barrage reglerai le soucis et surtout pour la pauvre grav-chute qui n'ai plus utilisable en V6 vue que la vitesse rapide n'existe plus ^^ Sinon en V6 toutes les armes de barrage ne tir plus que en cloche que soit en tir indirect ou en tir direct. Gros changement par rapport à la V5 ^^

[quote name='Dognar' timestamp='1343140903' post='2180498'] [quote] l'attaque du marteau de fureur est elle résolue à init 1 lorsque l'on charge dans un couvert ?[/quote] Les Infanterie de Saut ignorent les effets des terrains difficiles lorsqu'elles utilisent leurs propulseurs (bien que le test de terrain dangereux est requis) Mais cette attaque bonus peut-elle être affecté par le bonus de +1 en Force de [i]charge féroce[/i] ? [/quote] il n'y as pas que les unités de saut qui ont la regle marteau de fureur, il y a aussi la cavalerie, les CM, les CMV et les motos / motojets. Mise à part c'est le fait de traverser un terrains et non le fait ignorer les effets de ralentissement du terrain qui font que l'on as Init 1. Sinon le marteau de fureur te dit attaque à force "NON" modifié de la figurine. cela semble claire que non pas de bonus dut à la charge feroce.

je ne suis pas d'accord du tout. Deja le "peut" de la page 51 n'est là que pour dire qu'un pistolet "peut" aussi etre une arme de corps à corps sous certaines conditions. La condition etant precisé à la page 52 et qui est d'etre en phase d'assaut. Concernant le "egalement" de la page 52, il faut le voir dans le meme sens que le "peut" de la page 51. En aucune facon un pistolet est une arme de tir ET une arme de melée car quand il devient une arme de melée il n'est plus une arme de tir (page 51). Justement il y a marque que l'on ignore son profil de tir donc ce n'est plus une arme de tir mais une arme de corps a corps pendant la phase d'assaut. La page 51 dit que "le pistolet compte egalement (ou pas) comme une arme de corps à corps lors de la phase d'assaut". Donc son type devient uniquement "Melee" page 51 vue que l'on ignore son profil de tir, Page 50 "les armes de type melée ne servent qu'en corp à corps". Donc impossible de tirer avec une arme de type melee, par consequent pas de tir en alerte.

[quote name='RabbitMaster' timestamp='1343133361' post='2180420'] Remarque intéressante Vorak et intuitivement j'aurai dit la même chose. Cela dit, le GBV stipule bien que : [quote name="GBV p51"]If this is done, use the profile given above - the Strength, AP and special rules of the pistol's Shooting profile are ignored[/quote] Donc si on décide d'utiliser le pistolet en arme de CaC, on perd bien le profil de tir (et donc la possibilité de faire du tir en état d'alerte avec). Ca limite donc les unités équipés uniquement de pistolet + arme de cac à choisir entre tir de contre charge ou +1A lorsqu'elles se font charger. Ca mériterait un topic séparé histoire que ca soit plus visible ça tiens ! (surtout que c'est très éloigné du sujet originel pour le coup ) [/quote] Apres avoir vue ce post dans le topic sur les [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=188724"]"Armes énergétiques" krameurs et bizarboy[/url]. Je me suis permis d'en creer un nouveau. Du coup, selon le texte page 52 du GBV, On ne pourrait en effet pas effectuer de tir en alerte avec des pistolets. Je vous copie la phrase. [quote]Un pistolet compte également comme une [i]arme de corps à corps[/i] durant la phase d'Assaut.[/quote] Je ne vois pas dans cette phrase une possibilité de choix, qui permet de décider en phase d'assaut de garder le pistolet en arme de tir et non en arme de corps à corps afin d'effectuer un tir en alerte, au detriment de l'attaque supplementaire pour avoir 2 armes de corps à corps.

Dans les Pages 414 à 416 du GBV il y a bien marqué barrage dans le type d'arme

Oui desolé le barrage n'oblige pas de faire que du tir indirect. Page 416 :type du mortier de siege colossus : Artillerie 1, barrage, grande explosion Donc tu suit les regles artillerie p.51 , barrage p.34 et grande explosion p.33. (la regle sur les portée des armes p.50 sera surment utile) La page 51 ne parle que du nombre de tir et du jet de penetration de blindage. Donc pas utile pour ce cas. La page 33 nous indique la methode normale d'utilisation de toute arme a explosion. Donc il y est precisé qu'il n'y as pas de jet pour toucher, mais un jet de deviation auquel nous pouvons soustraire la ct du tireur. Le tireur as besoin d'une ligne de vue sur sa cible et la cible doit se trouver dans les limites de la portée de l'arme. Il y est fait aussi mention que le gabarit peut devier hors de ligne de vue du tireur, ou hors de la portée minimale/maximale de son arme. Allons donc page 50 voir ce qui se dit sur les portée,"Le nombre donné ici est la portée mesurée en ps. Si elle indique deux nombres, le premier est la portée minimale et le second est la portée maximale." Le mortier de siege colossus aura donc comme portée minimale 24ps et comme portée maximal 240ps. Au tour de la regle barrage page 34. Cette regle nous indique que l'arme suit toutes les regles des armes a explosion mais avec des exceptions. La premiere dit que l'arme pourra tirer en tir indirect ce qui l'autorise a cibler une unité hors de vue et/ou se trouvant en dessous de la portée minimale de l'arme et que si elle utilise cette methode de tir le tireur ne pourra deduire sa ct au jet de deviation. La seconde exception est que l'on prend le centre du gabarit pour definir les couverts et que l'on utilise toujours le blindage de flanc si on cible un vehicule. La troisieme exception est que les armes de barrage suivent la regle special pilonnage. Et la derniere exception est la regle sur les barrages multiples. Pour en revenir à la V5, avant un vehicule ayant le type barrage d'artillerie, pouvait faire feu de deux facon, en [u]tir indirect[/u] (hors de vue et compris entre sa portée minimal et sa portée maximale, on n'enleve pas sa CT.) et en [u]tir direct[/u] (en ligne de vue et en ignorant la portée minimal jusqu'a sa portée maximal, on enleve sa CT.). En V6, un vehicule ayant le type artillerie, barrage, peut faire feu de deux facon, en [u]tir indirect[/u] (hors de vue et/ou se trouvant en dessous de la portée minimale, on n'enleve pas sa CT.) ou en [u]tir direct[/u] (en ligne de vue et compris entre sa portée minimal et sa portée maximale, on enleve sa CT.) Si en V5 le mortier de siege colossus ne t'autorise que a faire du tir indirect vue qu'il ne pouvait effectuer de tir direct, pourquoi en V6 tu pourrai faire autre chose que du tir indrect comme en V5 ? [quote]La vrai question est : qu'est ce qui est autorisé par le fait de tirer en direct, et donc interdit en indirect, et là le livre de règle ne semble pas donner de réponse.[/quote] Simplement le fait qu'en tir direct tu ai obligatoirement besoin d'une ligne de vue pour tirer, et que tu puisse reduire ta deviation grace a ta CT. Alors qu'en tir indirect, tu n'as pas obligatoirement besoin de ligne de vue et qu'en plus tu puisse tirer sous ta portée minimale. Mais en contre partie, tu ne peux pas reduire ta deviation grace a ta CT.

[quote name='Francois' timestamp='1343128231' post='2180359'] Question subsidaire pour le krameur, peut on faire un tir en overwatch puis l'utiliser comme une arme energétique? Normalement c'est soit pendant la phase de tir, soit pendant la phase d'assaut. Le tir en overwatch étant durant la phase d'assaut, pas d'objection à l'utiliser 2 fois dans la même phase? [/quote] [quote name='Elric59' timestamp='1343130219' post='2180390'] J'aurais tendance à être d'accord avec Sir Rabbit, tu ne peux utiliser le lance-flamme que pendant la phase de tir, donc pas de tir de contre-charge, par contre, là où je ne suis pas d'accord, c'est que s'il n'y avait pas cette restriction, tu pourrais l'utiliser à la fois comme arme énergétique et comme arme de tir pour la contre-charge (mais c'est pour la forme, sur le fond la conclusion ne change pas ). [/quote] le profil de tir est juste utilisable pendant la phase de tir et l'arme energetique inhabituelle pendant la phase d'assaut, et jamais des deux facons lors du meme tour. Donc jamais de tir en alerte car en phase d'assaut c'est une arme energetique inhabituelle et non un lance-flammes.

La reponse a ta premiere question est non, car la charge a travers un couvert etant un modificateur fixe et une regle generique, elle est suspendue lors de la frappe du marteau de fureur qui est lui aussi un modificateur fixe mais qui est une regle speciale et non une regle generique. Marteau de fureur prend donc le pas sur charge à travers un couvert. La reponse a ta deuxieme question est oui car elle annule le marteau de fureur de la cible. La cible n'attaque plus de facon normal mais uniquement en effectuant 1D3 touche a son unité lors de son propre rang d'initiative et non au rang d'initiative du marteau de fureur.

Bonsoir, j'aurais aimé avoir un avis exterieur pour une liste d'ogres à 2000pts. Niveau strategie, bah je dirais foncer dans le tas ^^ en gardant un certains controle sur l'adversaire avec les crocs de sabre et les gnoblards le tout en tirant avec les bout de fer. [b]Heros 359[/b] 1 cogneur GB, arme lourde, Couronne de commandement 180 1 ventre-feu, arme lourde, coeur infernal 179 [b]base 580[/b] 10 ventres dur EMC, Etendard de discipline 480 10 gnoblards 25 10 gnoblards 25 10 gnoblards 25 10 gnoblards 25 [b]Speciales 720[/b] 1 croc de sabre 21 1 croc de sabre 21 1 croc de sabre 21 3 cavalier Ferox arme lourde, armure lourde 219 3 cavalier Ferox arme lourde, armure lourde 219 3 cavalier Ferox arme lourde, armure lourde 219 [b]Rares 340[/b] 1 boute fer 170 1 boute fer 170 Que pensez-vous de cette liste ? Optimisé ou peu mieux faire a 2000pts ? J'hesite a mettre un peu moins de ferox (genre 5 et 2) et de remplacer les 2 boute fer par 2 Mastauroc.

Selon la lecture du GBV page 418. Tu effectue le choix avant le deploiement, donc pas besoin de l'indiquer sur la liste. Simplement de le dire lors du deploiement avant d'effectuer les jets pour generer les pouvoirs.

Bonsoir, Ayant eu un litige lors d'une partie, je viens chercher conseil aupres du forum. Le cas : J'effectue un tir rapide de lance-plasma sur mad dok grotsnik accompagné d'un meganobz. Le soucis qui c'est posé est que etant un PI mad dok à la regle attention chef. Mais lors de mon tir, le meganobz etait hors de vue de mon unité, car il se trouvait derriere un mur plein. Donc nous nous sommes posé la question de comment fait-on pour effectuer l'attention chef ? La regle attention page 16 stipule que si l'on reussi l'attention chef, on peut attribuer la blessure sur une figurine de l'unité meme si elle se trouve hors de vue du tireur. Hors la regle hors de vue page 16 stipule que si on attribut une blessure a une figurine hors de vue, on doit l'attribuer a la cible visible la plus proche. Comment doit-on gere ce cas ? Fait-on attention chef ou est-il simplement annulé malgré le fait que attention soit legalement autorisé. Nous avons jouer en effectuant l'attention chef, car selon notre lecture, la regle prime sur hors de vue. Mais on voulais un avis exterieur. un second probleme c'est posé par contre, si effectivement l'attention chef prime sur la regle hors de vue, Quelle sauvegarde de couvert doit-on utiliser sachant que le meganobz est hors de vue. Doit-on simplement prendre la sauvegarde du couvert ou augmenter la sauvegarde de 1 comme pour les vehicules qui sont hors de vue ? (pages 74 et 75) en attente de vos reflexions... cordialement komik

@psykoz [quote name='psykoz' timestamp='1343047904' post='2179776'] Komik, je ne vois pas ou il est dit qu'il faut une ligne de vue pour tirer a portee minimum... [/quote] Relis bien ma reponse, je n'ai pas marqué que tu devait avoir une ligne de vue si tu tir a moins de 24ps. La regle Barrage en tir indirect te dit : "tu peux tirer a moins de ta portée minimale et/ou hors ligne de vue." Donc tu ne peux tirer en ligne de vue au dela de ta portée minimale (si tu utilise le tir indirect mais en tir direct tu peux.). @draigen : En V5 tu avais le choix entre tir direct et tir indirect. Donc si tu ne peux faire de tir direct, tu ne peux faire que du tir indirect. Donc tu applique la regle de barrage (les seule qui permet le tir indirect) de la V6, aucune interpretation la dedans, si on regarde Page 416. Donc en V6 tu pourra tirer : cible a moins de 24ps en ligne de vue cible a moins de 24ps hors ligne de vue cible a plus de 24ps hors ligne de vue

cela veux simplement dire qu'il ne peut faire que du tir en barrage comme en V5. En V6 le tir direct n'existant plus l'on prend les regles normales de tir qui autorisent une arme à tirer jusqu'a sa portée max ou entre sa portée basse et sa portée max. La regle Barrage fait exceptions au regles de tir normales et donc, il pourra tirer dans la limite max de son arme s'il n'as pas de ligne de vue, en ignorant la limite basse. Et il pourra tirer de 0 à sa limite basse s'il a une ligne de vue.

[quote name='Gondhir' timestamp='1343039453' post='2179672'] [quote]3/Qu'est-ce qui m'autorise, qand je n'ai pas d'arme de tir à utiliser une arme de melee pour effectuer ma frappe vectorielle? [/quote] Parce que tu n'as pas besoin d'en avoir une mais que tu comptes comme ayant tiré avec une...(zut je me répète) [quote]4/Si rien ne m'oblige a utiliser mon arme de tir, pourquoi je ne pourrais donc pas utiliser mon arme de melee pour faire ma frappe vectorielle ? [/quote] Même réponse que plus haut, essaye de tirer avec une arme de mélée... De toute façon, tu n'en utilises pas réellement une mais tu "comptes comme". [/quote] Pas tres credible votre raisonnement. Pourquoi reponse 3 tu compte comme ayant tiré avec ton arme de melée (vue que tu as uniquement des armes de melée) et pourquoi reponse 4 cette meme arme serait obligatoirement une arme de tir et non la meme arme de melée donné en reponse 3 ? En 3 j'ai le droit mais en 4 j'ai plus le droit, et comme tu le dit si bien je n'en utilise pas reellement une mais je compte comme. DONC la regle stipulant une arme et non une arme de tir ou de corps a corps en quoi j'utilise obligatoirement mon arme de tir ? si quand je n'en ai pas je peu "utiliser" une arme de melée qui ne fait que compter comme arme lors de la phase de tir. @Elric59 : merci du soutien ^^

Au contraire la reponse de The boss me plait enormement je ne joue pas de CMV donc tant mieux qu'elles ne puissent pas tirer si elles n'ont qu'une arme de tir. Mais bon c'est pas pour autant que je suis d'accord avec cette interpretation de la regle. Si votre interpretation est la bonne il sera simple de repondre a ces 4 questions avec des extraits du GBV. 1/Une arme, est-ce uniquement une arme de tir ou cela peut aussi etre une arme de melée ? 2/Qu'est-ce qui m'oblige, quand j'ai une arme de tir et une arme de melée à utiliser uniquement mon arme de tir pendant ma frappe vectorielle ? 3/Qu'est-ce qui m'autorise, qand je n'ai pas d'arme de tir à utiliser une arme de melee pour effectuer ma frappe vectorielle? 4/Si rien ne m'oblige a utiliser mon arme de tir, pourquoi je ne pourrais donc pas utiliser mon arme de melee pour faire ma frappe vectorielle ? Dans la regle de frappe vectorielle il n'y ai nullement fait mention d'un type d'arme utilisé lors de la frappe vectorielle, mais simplement l'usage d'une arme cela peut aussi bien etre une arme de melée qu'une arme de tir ou qu'une arme fictive. Mais ensuite lors de la phase de tir l'arme utilisé, peut importe son type comptera comme une arme pour ce qui est du nombre d'arme pouvant etre utilisé lors de cette phase de tir. @ Elnaeth : Toute ces conclusions ne sont que les lectures exactes du paragraphe sur les frappes vectorielles du GBR. Que sais-tu de la lecture [b]EXACTES [/b]des regles pour dire cette phrase ? Sinon pour en revenir a ton exemple du pistolet, le pistolet ayant deux profil, qu'est-ce qui t'empeche de faire ta frappe vectorielle en frappant avec la crosse de ton pistolet (arme de melée) et de faire feu (arme de tir) apres pendant la phase de tir, si tu as la possibilité d'utiliser 2 armes lors de ta phase de tir comme les CMV ?

tu y repond toi meme, le tir en alerte ne s'effectue pas pendant la phase de tir du psyker, donc pas de souffle du chaos en tir en alerte.

"exceptions" page 9