skuleth

Ah bah merci, clairement j'ai été à l'ouest sur cette partie... Bon, vendredi je ferai face à un mix world eaters, et démons de khorne Pour l'amélioration, je vais enlever celle qui donne un point de cabale en plus.

Surtout si tu tombes sur du SM like, testé hier, boum, vanish l'escouade entière Curieusement, dans les faits, ni l'un ni l'autre ne se font striké au début, l'adversaire cherche à cibler autre chose. Du coup, retour sur ma partie de hier J'affronte avec ma nouvelle version de liste, un SMC. Il joue : 1 prince démon 1 lord discordant 1 maître de la possession 1 sorcier 1 seigneur du chaos 10 cultistes 1 forgefiend full plasma 5 raptors 5 havocs (2 auto canons, 2 canons laser) 10 marines salade, tomage oignon, tout le bordel avec le lord 5 marines, avec le sorcier 5 possédés avec maître de la possessions 1 métaragne 2 obliteratores 5 terminators Pour le match up, déploiement en quart de table, l'objectif du milieu saute, et au début de chaque tour de jouer, le joueur dont c'est le tour gagne 1 PC sur du 4+. L'objo chez nous donne 2 PV, celui du no man's, 3PV, et chez l'adversaire 5. Dans l'idée, j'en suis à quelques parties, et lui que sa deuxième de V10, et première en SMC. Ci dessous, le déploiement, chez lui donc, en haut les raptors, qui écrantent les havocs, et derrière, le prince, et le disco. Au centre, les 10 marines, l'araignée, derrière les cultistes et le forge. Sur la droite, les 5 marines et les possédés. Terminators et oblit's en fep. Pour ma part, le changelin chez moi, sur mon objo, le centre, avec la bulle du prince, la mutalithe, et l'exalté sur disque, les 10 rubrics avec crystal et sorcier exalté planqués, et magnus et le rhino ahriman à gauche. Les tzaangors sur disque et les marines bolters en bas. Globalement, je joue très très mal, j'oublie pleins de choses, mon adversaires m'aide énormément, c'est une catastrophe de mon côté. Je gagne 38 à 35 (peu de points de primaires, et mauvais tirages on va dire), avec une liste que j'essaye d'optimiser, et face à lui qui sort ce qu'il a, pour découvrir, donc clairement, un résultat très mauvais. Je prends le tour 1, je prends le +2 moove sur magnus, et choisis les BMs sur le psy, j'essaye de faire une grosse alpha (et juste en écrivant, je vois ce que j'aurai pu faire autrement, c'est à dire, mettre ma phalange de marines bolter au centre dans l'auta du prince, et peeut être délaisser le flanc droit). Bref, je fais une double advance avec le rhino, qui me permet de débarquer en haut, à portée de flammes du prince démon, à qui j'enlèverai la sauvegarde, magnus juste derrière. Je fais TP mes flammers devant ses possédés, qui me font un peu peur. Au centre, la mutalithe avance, talonée par le prince, et je fais timidement avancer mes marines bolter. Au tir, donc j'enlève la sauvegarde sur le prince démon, et je pense très fort à @Elbaron puisque je tir sur une simili yncarne, et le laisse donc à 3 pv, ouch avec toutes les ressources (ahri, +no svg). Sur les possédés, je ne ferai qu'un seul mort....bon, ma grosse ressource d'Alpha est sacrément ratée. Magnus mets ses ressources sur les havocs, et les one shot (j'aurai peut être dû tirer dans le prince et le finir). Un doombolt bien placés, et les tirs de la mutalithe sortiront le lord discordant. Je suis donc sur un premier tour mitigé, où je sors quand même du monde (350 pts environ), mais où les unités qui auraient dû faire mal, n'ont rien fait. A son tour, il soigne son prince, et fait avancer l'araignée au centre, ainsi que les possédés vers mes lances flammes. En haut, il ne bouge rien, de peur de subir la contre charge des lances flammes d'ahriman. Le forge fiend passe en blessure déva, et tirs soutenues je crois, et rase quasiment l'escouade de rubrics en haut, qui se fera achever par les raptors, sont jet aura été infames ^^ Le maître infernal a un tir qui a précision, et anti psyker 2+, il fait des bms avec et me one shot le sorcier exalté du pack de flamers du bas ^^' Ouch, du coup, phase de charge, l'araignée charge les flammers, je contre charge donc, car après l'araignée et les possédés, ils vont mourir de toute façon, et là, l'araignée se fait ouvrir en contre charge ^^ un peu hors stats mais bon mais les flammers se font déssouder par les possédés. Les 10 marines chargent la mutalith, qui encaisse super bien Son premier tour est bien plus violent que le mien, je risque d'avoir du mal. A ce tour, je dois impacter, je fais avancer le prince pour charger les 10 marines, et les rubrics de tir pour prendre une ligne de vue sur les possédés (je vais oublier de leur mettre le mvt divisé par 2). Magnus va achever les raptors au corps à corps, et tirer sur le prince sans résultat je crois. Je vais enlever la sauvegarde sur les 10 marines, et les anihiler avec le prince démon et ses attaques de balayage Il va faire un très beau jet pour les faire taper en mourant mais je vais tenir. Je crois que la mutalithe tiendra encore ce tour. Je fais reculer le changelin pour bloquer les feps chez moi, et prendre l'objo chez moi avec les pigeons. Je suis bien enfoncé chez lui, mais je dois encaisser ses feps à présent. En gros, il va faire venir les oblits sur mon flanc gauche, pour achever le rhino (il était sur l'objo en haut), et un autre pour enlever les pigeons de chez moi, le rhino meurt (il a ablatez le à ce moment), et les pigeons survivent (enfin un seul) ce qui fait que je ne perds pas l'objo, j'avais mal joué là aussi. Les terminators feps devant mes marines à bolter, et vont leur tirer dessus, faire de la BM, et les finir au corps à corps, l'infernal master va survivre à 1 PV (j'en avais besoin car il donnait 3 points de cabales), mais il ratera son battle shock... Bref, pour la fin, je finis par le grignotter, jusqu'à quasiment le table raz, nos princes font faire un duel, et je vais hurler à ce moment (je choisis les BMs sur les armes psy, il lui reste 3 PV, donc j'ai besoin en fait sur les attaques de balayge de faire deux 6 pour générer 4 BM, sur 14 attaques qui touchent à 2+ ça me semble jouable, et non... il va survivre à 1 PV et me faire très mal en retour mais le prince tiendra). Globalement, je finis la partie avec : magnus, le prince démon, le changelin, 1 pigeon, le sorcier exalté. J'aurai en haut chez lui achevé le forgefiend, les cultistes, et le prince, il lui restera les marines et le sorcier en bas. j'ai très très mal joué, tant mon codex, que le jeu en général, mais l'armée tel qu'elle a du potentiel J'ai joué les 4 améliorations, et franchement, c'est agréable : le cristal, on n'en parle pas, idem pour potentiellement faire deux fois le même rituel, le +1 points de cabale est sympa, et le prince en flat 2 combiné avec le non sauvegarde, ou encore le flat 4 est pas mal du tout.

Petite pensée pour le prince démon, on est d'accord qu'avec l'amélioration vortex occulte, il balance des tatanes dégâts 4 EDIT : J'ai tripatouillé dans tous les sens, et un truc me gênait dans ma liste, et j'ai dû me séparer des incendiaires, et d'un pack de tzangors sur disque (je n'en ai que 3 de toute façon) pour arriver à ça : +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Nom du joueur : Skuleth Nom de l'équipe : Factions utilisées : Chaos Daemons, Thousand Sons Points d'armée : 1995 Améliorations d'armée : Prince Démon des Thousand Sons : Culte de la Magie - Vortex Occulte, Sorcier Exalté : Culte de la Magie - Cristal d’Umbraléfices, Sorcier Exalté sur Disque de Tzeentch : Culte de la Magie - Seigneur du Savoir Interdit, Maître Infernal : Culte de la Magie - Parchemins Athénéens Règle de détachement : +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ == Détachement principal : Chaos Daemons, Thousand Sons [1995pts] == Héros épiques 1 : Le Mystificateur [75pts] Héros épiques 2 : Ahriman sur Disque de Tzeentch [115pts] Héros épiques 3 : Magnus le Rouge [410pts] Personnages 1 : Prince Démon des Thousand Sons [225pts] --- Optimisations : Culte de la Magie - Vortex Occulte Personnages 2 : Sorcier Exalté [110pts] --- Optimisations : Culte de la Magie - Cristal d’Umbraléfices Personnages 3 : Sorcier Exalté sur Disque de Tzeentch [130pts] --- Optimisations : Culte de la Magie - Seigneur du Savoir Interdit Personnages 4 : Maître Infernal [95pts] --- Optimisations : Culte de la Magie - Parchemins Athénéens Ligne 1 : 10 Marines Rubricae [190pts] --- Aspirant Sorcier Ligne 2 : 10 Marines Rubricae [190pts] --- Aspirant Sorcier Ligne 3 : 10 Marines Rubricae [190pts] 9 Lance-flammes Warp, Icône de Flamme --- Aspirant Sorcier,Lance-flammes Warp léger Transports assignés 1 : Rhino des Thousand Sons [75pts] Arme combinée Inferno, Lanceur Havoc Montés 1 : 3 Tzaangors Éclairés [45pts] 3 Grand arc scelle-destin, 3 Arme de corps à corps Monstres 1 : Mutalithe à Vortex [145pts] On gagne donc un infernal master avec l'amélioration +1 points de cabale, le prince a celle qui donne du flat 4 au corps à corps, c'est plus rigolo qu'autre chose Et on a l'infernal master avec les sorciers en bolter, donc touche soutenue au bolter, et on a celui sur disque en solo, donc sur table, je commence à : 4+2+2++2+3+1+1 = 15 PC La seule chose que je perds et qui me chagrine est la fep, mais bon.

Bonjour messieurs, Si jamais, une nouvelle association qui vient pas mal a ouvert sur horbourg wirh où l'on se réunit les vendredis soir

Ah oui, mais bon, moi en disant à mon adversaire que l'yncarne a endu 3 c'est plus facile Mais blague à part, les flammers ne sont pas intéressant sur de la grosse endu, donc le soucis est peut être de cibler une bonne unité avec, mais là tu as que une cible, on revient au fait de savoir comment tomber une grosse endu, d'autant plus que tu en as plusieurs (astra).

Ah putain merci, et ça m'a aidé à comprendre pourquoi je ne le trouvais pas sur ALN, ce n'est pas un personnage mais un héros épique, merci Ah intéressant cette manière de faire, je pense que je ne partais pas de la bonne manière en disant qu'il fallait pouvoir double doombolt au T1, il faut voir les autres possibilités. Alors, pour simplifier, on va dire que l'arme du sorcier LF est la même que celle des rubrics (ça ne devrait pas fausser de trop le calcul), mais donc 10D6 touches, on compte 3.5 tirs par arme, soit 35. Si tu veux à tout prix dégommer en face ton Yncarne, tu vas enlever la sauvegarde pour être sûr de faire mal (le delta entre 3+ et 4+ est costaud je pense), donc 35 touches qui blessent à 2+, donc 1/6 de pertes, soit 6 perdus, tu relances les 1 à minima avec l'aptitude du rubric, donc 5 pertes, ce qui te fais 30 svg à 4+, soit 15 pv (les probas sont loins derrière moi mais je dois pas être déconnant). L'yncarne réduit les dommages, donc toi tu t'en fous. Bon, en mettant le vrai prix du changelin, j'enlève les tzaangors, on part du principe que le changelin est là pour la back line, est on remet des tzaangors sur disque : +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Nom du joueur : Skuleth Nom de l'équipe : Factions utilisées : Thousand Sons, Chaos Daemons Points d'armée : 1990 Améliorations d'armée : Sorcier Exalté : Culte de la Magie - Cristal d’Umbraléfices, Sorcier Exalté sur Disque de Tzeentch : Culte de la Magie - Seigneur du Savoir Interdit Règle de détachement : +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ == Détachement principal : Thousand Sons, Chaos Daemons [1990pts] == Héros épiques 1 : Ahriman [110pts] Héros épiques 2 : Magnus le Rouge [410pts] Héros épiques 3 : Le Mystificateur [75pts] Personnages 1 : Prince Démon des Thousand Sons [210pts] Personnages 2 : Sorcier Exalté [110pts] --- Optimisations : Culte de la Magie - Cristal d’Umbraléfices Personnages 3 : Sorcier Exalté sur Disque de Tzeentch [130pts] --- Optimisations : Culte de la Magie - Seigneur du Savoir Interdit Ligne 1 : 10 Marines Rubricae [190pts] --- Aspirant Sorcier Ligne 2 : 10 Marines Rubricae [190pts] --- Aspirant Sorcier Ligne 3 : 10 Marines Rubricae [190pts] 9 Lance-flammes Warp, Icône de Flamme --- Aspirant Sorcier,Lance-flammes Warp léger Transports assignés 1 : Rhino des Thousand Sons [75pts] Arme combinée Inferno, Lanceur Havoc Infanterie 1 : 3 Incendiaires [65pts] Montés 1 : 3 Tzaangors Éclairés [45pts] Montés 2 : 3 Tzaangors Éclairés [45pts] 3 Grand arc scelle-destin, 3 Arme de corps à corps Monstres 1 : Mutalithe à Vortex [145pts] Je ne voulais pas me séparer de la fep des incendiaires. C'est con, mais souvent on ne pense pas à cette unité low cost qui va nous garder l'objo chez nous.

Bah je préfère aussi la première, donc je vais la tester, contre de l'admech Je rêve de jouer avec des gens qui jouent fluff et fun, je vais partir sur une croisade je pense XD Par contre on s'est fait la réflexion que je n'avais pas d'eldars dans mon cercle de jeu. Je commenterai pas sa liste, j'y connais rien ^^ Je veux ton retour sur ton MSU de marines, parce que c'est une optique qui me tente vers le futur, mais je suis sur les gros pack encore. Le 3x3 tzaangor, tu vas en faire quoi ? J'ai toujours du mal à voir quoi faire avec mon pack de 3... Ta liste est intéressante, de la BM, du msu, du contrôle map, il me manquerai juste une petite unité en FEP, clairement sur ta liste, je mettrai bien le changelin, voir même 3 flammers, contre de l'eldar ça peut le faire.

J'ai écouté le live de travers, et je vous trouve très dur dans l'ensemble ^^

Ce sera un prochain test je pense Exactement, 16, et 12 au tour 1. Bah le split peut être une solution en effet, avoir un gros pack de lance flamme, avec ahriman, un gros pack de 10 avec bolter pour leur mettre le strata qui transforme le bolter en arme psy, mais dans ce cas j'aurai aimé mettre un maître infernal avec, mais du coup ouo, est ce que 2x5 marines en plus ça peut être utile ? Oui, du coup le choix est fait (à voir si c'est le bon) de mettre ahriman avec un pack de 10 en lance flamme, pour me +1 blesse, je veux tester le pack de 10 lance flamme avec crystal, et l'idée est de se dire que le sorcier exalté qui met le mvt divisé par deux n'est pas important sur un pack de LF, puisque tu veux que le mec vienne proche, donc eux, comme ils seront dans la zone ennemis, le gars qui fait repop, et donc le pack de 10 en bolter avec le sorcier qui divise par 2. Mais le MSU a été pas mal joué au WTC aussi. Les flammers sont là pour proposer une FEP à l'adversaire, et donc le forcer à ne pas faire de trou, et ça peut faire des actions. Le changelin, typiquement contre le GC, permet de tanker et de ne pas être ciblé de loin, et de protéger son flanc des attaques tir, et des tirs en sortant de FEP. EDIT : Variante de liste : +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Nom du joueur : Skuleth Nom de l'équipe : Factions utilisées : Thousand Sons, Chaos Daemons Points d'armée : 1980 Améliorations d'armée : Sorcier Exalté : Culte de la Magie - Cristal d’Umbraléfices, Sorcier Exalté sur Disque de Tzeentch : Culte de la Magie - Seigneur du Savoir Interdit Règle de détachement : +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ == Détachement principal : Thousand Sons, Chaos Daemons [1980pts] == Héros épiques 1 : Ahriman [110pts] Héros épiques 2 : Magnus le Rouge [410pts] Personnages 1 : Falsificateur [65pts] Personnages 2 : Sorcier Exalté [110pts] --- Optimisations : Culte de la Magie - Cristal d’Umbraléfices Personnages 3 : Sorcier Exalté sur Disque de Tzeentch [130pts] --- Optimisations : Culte de la Magie - Seigneur du Savoir Interdit Personnages 4 : Maître Infernal [75pts] Personnages 5 : Sorcier des Thousand Sons [85pts] Ligne 1 : 10 Marines Rubricae [190pts] --- Aspirant Sorcier Ligne 2 : 10 Marines Rubricae [190pts] --- Aspirant Sorcier Ligne 3 : 10 Marines Rubricae [190pts] 9 Lance-flammes Warp, Icône de Flamme --- Aspirant Sorcier,Lance-flammes Warp léger Ligne 4 : 10 Tzaangors [65pts] Bannière de harde, Braillecorne Ligne 5 : 5 Marines Rubricae [95pts] --- Aspirant Sorcier Transports assignés 1 : Rhino des Thousand Sons [75pts] Arme combinée Inferno, Lanceur Havoc Montés 1 : 3 Tzaangors Éclairés [45pts] 3 Grand arc scelle-destin, 3 Arme de corps à corps Monstres 1 : Mutalithe à Vortex [145pts] On enlève le prince (pourquoi pas) et on enlève les incendiaires (ça me fait chier de perdre ma fep) mais je gagne 2 persos et 5 rubrics, on peut imaginer 5 rubrics en lone opérative avec un sorcier simple ? Toute façon je veux tester le prince, on va bien voir.

Merci pour le retour, liste intéressante en effet, j'aurai aimé le voir jouer Putain il met un 15 à un cult, avec une liste semblable à ce que je jouais, alors quej'ai pris un cul x) J'ai affronté un cult, alors bon, vous donner sa liste va être dur, mais de ce que je me souviens : 3 x le perso avec les bombes 3x20 bonhommes avec armes lourdes 2x10 bonhommes 10 abhérant (putain de saloperie, FNP à 4+ sur tout un pack, la débilité -_-) Des persos à gogo 2 achiles pour donner la PA en plus J'ai oublié de prendre les photos, j'ai qu'une photo T2 : Déploiement marteau et enclume, je vais perdre 15/5, au final, on avait le scénario où il fallait faire pop les objos (celui que tu as joué @Elbaron non ?), et pas de règles supplémentaires. Tour 1, j'ai fait ce que j'ai cru intelligent, mais qui ne l'était pas (il avait le T1), j'avance mon pack de termis, j'avance le rhino, je fais débarquer les flamers pour tenter de la contrecharge, je fais avancer magnus, pour lui donner des cibles....bah entre ses persos à bombe qui te vérouille, etc, et son tour, il me lave quasiment tous mes marines, et tous mes termis... Globalement, à la fin, avec ses repops, je n'ai pas tué grand chose, mais pas mal de persos, et moi il ne me restera que le changelin (putain cette unité est MVP). Les dès n'ont pas été de mon côté, et ont été pas mal du siens, mais objectivement, je pense avoir très mal joué, de manière générale, et je ne sais pas affronter le cult, un truc où tout est en FEP, qui repop non stop, qui quand il est détruit revient.... Moi, je ne sais pas affronté. Il avait affronté un TS la même semaine il m'a dit, où il avait perdu, apparement le gars avait vérouillé T1 sa zone de déploiement, avant d'avancer petit à petit à partir du tour 2, et de faire du tir hors ligne de vue avec magnus. Bref, je remets ma liste en question, et je pense partir sur une autre itération, je me demande si les termis sont réellements utiles (ce gros pack à 410 pts quand tu as déjà magnus, ouch). +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Nom du joueur : Skuleth Nom de l'équipe : Factions utilisées : Thousand Sons, Chaos Daemons Points d'armée : 2000 Améliorations d'armée : Sorcier Exalté : Culte de la Magie - Cristal d’Umbraléfices, Sorcier Exalté sur Disque de Tzeentch : Culte de la Magie - Seigneur du Savoir Interdit Règle de détachement : +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ == Détachement principal : Thousand Sons, Chaos Daemons [2000pts] == Héros épiques 1 : Ahriman [110pts] Héros épiques 2 : Magnus le Rouge [410pts] Personnages 1 : Falsificateur [65pts] Personnages 2 : Prince Démon des Thousand Sons [210pts] Personnages 3 : Sorcier Exalté [110pts] --- Optimisations : Culte de la Magie - Cristal d’Umbraléfices Personnages 4 : Sorcier Exalté sur Disque de Tzeentch [130pts] --- Optimisations : Culte de la Magie - Seigneur du Savoir Interdit Ligne 1 : 10 Marines Rubricae [190pts] --- Aspirant Sorcier Ligne 2 : 10 Marines Rubricae [190pts] 9 Lance-flammes Warp, Icône de Flamme --- Aspirant Sorcier,Lance-flammes Warp léger Ligne 3 : 10 Marines Rubricae [190pts] 9 Lance-flammes Warp, Icône de Flamme --- Aspirant Sorcier,Lance-flammes Warp léger Ligne 4 : 10 Tzaangors [65pts] Bannière de harde, Braillecorne Transports assignés 1 : Rhino des Thousand Sons [75pts] Arme combinée Inferno, Lanceur Havoc Infanterie 1 : 3 Incendiaires [65pts] Montés 1 : 3 Tzaangors Éclairés [45pts] 3 Grand arc scelle-destin, 3 Arme de corps à corps Monstres 1 : Mutalithe à Vortex [145pts] Voici mon prochain test : On garde magnus, et ahriman, ainsi que le falsificateur (juste énormissime ), on test le prince démon à pied, bien que très cher, je veux tester son aura, donc mettre du monde (si possible, magnus et deux pack de rubrics à porté). On a 3 pack de rubrics (en gros, je troque 30 pv de termis, et 30 pv de marines, contre 60 pv de marines). L'idée, est d'avoir deux unités de lance flammes, une avec ahriman en rhino, une avec le sorcier exalté et le crystal, pour les tps, et une à pied avec bolter et le sorcier sur disque. On rajoute la mutalithe pour voir ce qu'elle fait.

En fait il a l'air énorme, mais pour moins cher tu as le double de points de cabales. Mais dans une partie plus soft je vais le tester Faut faire attention au début de la Phase a sélectionner une unité qui va être ciblée. Donc faut anticiper.

Je pense quand même qu'il faudra que je me penche sur les princes démons, parce que les deux ont des intérêts je trouve. Et puis, imagine une unité de terminators avec précision, ça fait la blagounette quand même D'ailleurs, encore question de règles, mais magnus se met +1 touche et blesse en bulle, et à lui même, sur les armes psy, c'est le même wording que pour le prince démon, il se donne donc stealth à lui même aussi ? Ca commence à causer non ? @Elbaron laisse ton pote Astra, va taper autre chose je me pencherai bientôt sur de l'astra, on en a pas mal au club, je reviendrai pleurer ici ^^

Mes derniers posts sont liés à ce rapport de bataille ^^ APrès il le dit lui même, il n'a que deux parties en V10, et une seule en TS, donc on est indulgents Après, déjà dans la liste, pas d'Ahriman, infernal master avec les lances flammes, qui n'apporte rien, etc. C'est sympa pour regarder, mais pas optimisé du tout.

Je pense que tu as raison, et on va partir du principe qu'on ne peut pas. Pour les points de cabales, je pense qu'il faut plus viser un nombre de points effectif pour le T1, qu'un gros potentiel qu'on aura jamais, avec les FEPs, flanc, transport etc. Je pense qu'on doit, à tout prix, être obligé d'avoir 14 points de cabales au tour 1. Le double doombolt tour 1 est une obligation à mon sens pour impacter un gros truc au centre. Tu es tombé sur un mec fun x) tu veux faire quoi contre ça en fait ? Contre un parking comme ça, qui doit quand même avoir un coût (1000 pts), tu n'arrives pas à le bouffer au primaire en ciblant le reste ? Mais clair que je ne vois pas comment s'en sortir face à ce type de parking...

Bonne nouvelle donc, merci à vous Je jouais mal le crystal, il est meilleur que ce que je pensais, il permet donc à une escouade de termis, de partir à la fin de ma phase de co, et de revenir au même tour, donc potentiellement, si le mec fait mal ses zones anti fep, tu peux fep 10 termis dans le cul de ton adversaire T1. Encore une question, mais je me mets à douter. Le stratagème de tir en contre charge, qu'on ne peut faire qu'une seule fois par round, je ne peux pas le bypasser avec le rituel cabalistique qui permet de refaire un stratagème qui a déjà été fait, on est bien d'accord ?

C'est ça, je vais devoir gérer ses FEPs, etc, mais faut connaître l'armée, j'ai encore un traumatisme d'une partie face à eux en V9. Mais clairement, dans ce match up, mon falsificateur, et mes 2x3 incendiaires je penses sont un excellent ajout. Je suis tombé par hasard sur le rapport de bataille sur la chaine la wargame room avec un TS vs un cult, je suis qu'au début, mais je vois deux trucs qui me laissent sceptiques : 1) Les points de cabales sont générés au début de NOTRE tour, donc si on est deuxième joueur, on n'en a pas au début du T1 de l'ennemi j'ai bon ? 2) Le crystal spécifie bien que l'on revient à sa PROCHAINE phase, donc pas possible de partir à une phase de co, et de revenir à la fin de la phase de mouvement du même round, si ? 3) On peut utiliser le crystal T1 ? Peut être qu'ils se corrigent plus loin, mais je veux être sûr. EDIT 4) Le doombolt permet de cibler un personnage dans une unité ?

Bon, j'affronte vendredi un bon joueur cult genestealer, je ne suis pas serein Mais bon, je pense avoir quelques armes pour avoir du répondant.

Bah écoute trop rien à dire je la trouve pas trop mal curieux d'avoir tes retours quand tu jouera. je trouve ça cool qu'on ait plusieurs possibilités, même si on a des choses dont on peut difficilement se passer. je me demande si une mutalith (même deux) peuvent être considérés comme anti char avec un seul tir chacune, mais elles font pleins d'autres choses.

Double post mais voici la liste retravaillé suite à ton retour @Elbaron +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Nom du joueur : Skuleth Nom de l'équipe : Factions utilisées : Thousand Sons, Chaos Daemons Points d'armée : 2000 Améliorations d'armée : Sorcier des Thousand Sons en Armure Terminator : Culte de la Magie - Cristal d’Umbraléfices, Sorcier Exalté sur Disque de Tzeentch : Culte de la Magie - Seigneur du Savoir Interdit Règle de détachement : +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ == Détachement principal : Thousand Sons, Chaos Daemons [2000pts] == Héros épiques 1 : Ahriman [110pts] Héros épiques 2 : Magnus le Rouge [410pts] Personnages 1 : Falsificateur [65pts] Personnages 2 : Maître Infernal [75pts] Personnages 3 : Maître Infernal [75pts] Personnages 4 : Sorcier des Thousand Sons en Armure Terminator [125pts] Arme combinée Inferno --- Optimisations : Culte de la Magie - Cristal d’Umbraléfices Personnages 5 : Sorcier Exalté sur Disque de Tzeentch [130pts] --- Optimisations : Culte de la Magie - Seigneur du Savoir Interdit Ligne 1 : 5 Marines Rubricae [95pts] Canon Soulreaper, Icône de Flamme --- Aspirant Sorcier Ligne 2 : 10 Marines Rubricae [190pts] 9 Lance-flammes Warp, Icône de Flamme --- Aspirant Sorcier,Lance-flammes Warp léger Ligne 3 : 10 Tzaangors [65pts] Transports assignés 1 : Rhino des Thousand Sons [75pts] Arme combinée Inferno, Lanceur Havoc Infanterie 1 : 3 Incendiaires [65pts] Infanterie 2 : 3 Incendiaires [65pts] Infanterie 3 : 10 Terminators du Scarabée Occulte [410pts] 2 Canon Soulreaper, 2 Lance-missiles Hellfyre --- Sorcier du Scarabée Occulte Montés 1 : 3 Tzaangors Éclairés [45pts] on se retrouve avec plus de points de cabales au tour 1, a savoir : 15, la limite minimale énoncée plus haut. On perd le ferro mais je gagne 2 feps potentielles qui vont laisser à l'adversaire la problématique d'avoir ses zones anti fep.

@Elbaronjustement par rapport aux points de cabales, je me faisais une réflexion. Je pense qu'on doit faire en sorte de commencer à minima à 14, je m'explique : je pense que bien que notre index soit très fort, il faut le manier avec tact, et être capable de séquencer d'une certaine manière, j'avais le même soucis que toi, à savoir Ahriman et les marines dans le rhino donc perte de 4 points de cabales au tour 1. bref, tout ça pour dire qu'au tour 1, ou quand on démence on doit être capable de sortir de suite double doombolt (14 pts), et l'annulation de la sauvegarde grâce au rituel gratuit d'ahriman. D'autant avec la game qui avance, on va perdre nos points de cabales. Ta partie est très intéressante, j'ai pas encore affronté la garde, mais face à une forte liste mécanisée, j'ai du mal à voir comment on s'en sort, et encore tu n'avais pas pléthore de Léman Russ et rogal dorn. QGestion, pourquoi tu mets full reroll sur magnus, sachant qu'il blesse et touche à +1? Je confirme, le crystal sur les termis si tu les joues par 10, parce que d'expérience, ce pack peut vite d'engluer, donc faut pouvoir le sortir. Mais pour tes questions : 1) pour moi le tir et le rhino c'est ligne de vue réelle tout simplement. 2) j'ai rien trouvé, mais comme pour tout, à mon sens ce qui est embarqué ne donne pas de points de cabales, j'ai retravaillé toute ma liste rapport à ça et en lisant ton compte rendu. 3) magnus est énorme, et costaud, il a toujours survécu chez moi, mais parce que l'ennemi ne tire pas dessus, et on n'a rien contre la mortelle, donc il peut tomber et il faut faire attention. Je lui mets souvent le moins 1 dégâts. 4) bah comme dit plus haut, les points de cabales j'étais comme toi, j'ai retravaillé avec deux infernal master en plus, et je comprends pourquoi ils sont spammés, car 75 pts les deux points de cabales tout simplement, dommage que leurs règles ne soient pas folles. 5) les termis je les vois comme une grosse enclume au centre de la table, qui envoie un volume de tir non négligeable, après comme dit, ils sont vite englies, donc avec le crystal, et tu rajoutes le sorcier termi qui donne le reroll des as as toutes les unités (pas que la sienne) 6) pour l'anti tank, tu as raison, enfin surtout l'anti tank a distance, parce que sur une liste standard : double doombolt a 18 (36 si mutalith) donc ça sort ou amoindris un châssis magnus tir et close le pack de termis au tir les lances flammes avec Ahriman, et rituel sans sauvegarde, ou sans ce rituel, on oublie pas le +1 blessé de Ahriman, l'icône qui donne +1 pa sur les blessures critiques, et la reroll des as a la touche.

Avec plaisir Les autres factions ont des sujets qui bougent bien, je tente d'apporter ma pierre à l’édifice Effectivement, cela m'a marqué, tout le monde n'a pas de SoT, ils ne font clairement pas l'unanimité, ce que je comprends, car leur gros combo coute cher en PC, qu'on a peut être envie d'utiliser en reroll ailleurs, et ils ne sont pas si létaux que ça, donc c'est un pack qui demande un sorcier termi avec le crystal pour les sortir d'un CàC où ils sont embourbés, mais le moins 1 blesse les rends bien solide. Le pack de 5 en FEP, personne ne le joue, pourtant j'ai bien aimé avoir cette posibilité de FEP à chaque fois. Beaucoup de persos pour prendre les objos, mais j'aime bien avoir des unités, mais je vais un peu varianter ma liste, et voilà ce que je veux tester : +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Nom du joueur : Skuleth Nom de l'équipe : Factions utilisées : Thousand Sons, Chaos Daemons Points d'armée : 1995 Améliorations d'armée : Sorcier des Thousand Sons en Armure Terminator : Culte de la Magie - Cristal d’Umbraléfices, Sorcier Exalté sur Disque de Tzeentch : Culte de la Magie - Seigneur du Savoir Interdit Règle de détachement : +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ == Détachement principal : Thousand Sons, Chaos Daemons [1995pts] == Héros épiques 1 : Ahriman [110pts] Héros épiques 2 : Magnus le Rouge [410pts] Personnages 1 : Falsificateur [65pts] Personnages 2 : Sorcier des Thousand Sons en Armure Terminator [125pts] Arme combinée Inferno --- Optimisations : Culte de la Magie - Cristal d’Umbraléfices Personnages 3 : Sorcier Exalté sur Disque de Tzeentch [130pts] --- Optimisations : Culte de la Magie - Seigneur du Savoir Interdit Personnages 4 : Maître Infernal [75pts] Ligne 1 : 5 Marines Rubricae [95pts] Canon Soulreaper, Icône de Flamme --- Aspirant Sorcier Ligne 2 : 10 Marines Rubricae [190pts] 9 Lance-flammes Warp, Icône de Flamme --- Aspirant Sorcier,Lance-flammes Warp léger Ligne 3 : 10 Tzaangors [65pts] Bannière de harde, Braillecorne Transports assignés 1 : Rhino des Thousand Sons [75pts] Arme combinée Inferno, Lanceur Havoc Infanterie 1 : 10 Terminators du Scarabée Occulte [410pts] 2 Canon Soulreaper, 2 Lance-missiles Hellfyre --- Sorcier du Scarabée Occulte Infanterie 2 : 3 Incendiaires [65pts] Montés 1 : 3 Tzaangors Éclairés [45pts] Véhicules 1 : Ferrocentaurus des Thousand Sons [135pts] 3 Canon Ectoplasma, Griffes de Ferrocentaurus Donc, j'enlève le pack de terminators à 205 pts, ce qui me permet d'ajouter : le changelin, qui a des aptitudes très sympathiques, mais faut le jouer plusieurs fois pour voir quoi en faire je pense. J'enlève une FEP, mais j'aime en jouer, donc du coup, je suis allé voir chez les démons, je rajoute 3 incendiaires pour cette capacité à aller chez l'adversaire, et enfin, comme je suis déjà short en point de cabales, je rajoutes un infernal master (finalement, il est notre QG le moins cher, donc pour ça qu'il est autant jouer je pense), ce qui au final me fait 1 points de cabale en plus, et permet au sorcier sur disque de faire sa vie tout seul, donc d'apporter son mvt divisé par deux où je le veux.

Bon, retour de ma partie de hier, où j'affrontais el famoso nécron. Je rappelle ce que je jouais : +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Joueur : Skuleth Faction principale : Thousand Sons Points d'armée : 1995 Points de renfort : 5 Nombre d'unités / KP : 12 Stratagèmes de pré-bataille : Points de commandement : 0 Seigneur de guerre et trait : Trait d'armée : Informations d'objectifs secondaires +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ == Détachement principal : Thousand Sons [1995pts] == Héros épiques 1 : Ahriman [110pts] Héros épiques 2 : Magnus le Rouge [410pts] Personnages 1 : Sorcier des Thousand Sons en Armure Terminator [125pts] Arme combinée Inferno --- Trait : Culte de la Magie - Cristal d’Umbraléfices Personnages 2 : Sorcier Exalté sur Disque de Tzeentch [130pts] --- Trait : Culte de la Magie - Seigneur du Savoir Interdit Ligne 1 : 5 Marines Rubricae [95pts] Canon Soulreaper, Icône de Flamme --- Aspirant Sorcier Ligne 2 : 10 Marines Rubricae [190pts] 9 Lance-flammes Warp, Icône de Flamme --- Aspirant Sorcier,Lance-flammes Warp léger Ligne 3 : 10 Tzaangors [65pts] Bannière de harde, Braillecorne Transports assignés 1 : Rhino des Thousand Sons [75pts] Arme combinée Inferno, Lanceur Havoc Infanterie 1 : 5 Terminators du Scarabée Occulte [205pts] Canon Soulreaper, Lance-missiles Hellfyre --- Sorcier du Scarabée Occulte Infanterie 2 : 10 Terminators du Scarabée Occulte [410pts] 2 Canon Soulreaper, 2 Lance-missiles Hellfyre --- Sorcier du Scarabée Occulte Montés 1 : 3 Tzaangors Éclairés [45pts] Véhicules 1 : Ferrocentaurus des Thousand Sons [135pts] 3 Canon Ectoplasma, Griffes de Ferrocentaurus Et j'affrontais : 2x3 destroyers lourd 6 destroyers légers avec seigneur destroyers 20 guerriers avec un perso 10 gardes du triarcat qui font de la BM, avec 2 trucs qui filent FNP à 4+ à eux même, et un perso 10 gardes du triarcat avec bouclier et un perso 10 guerriers dans une barge 1 truc chelou qui marge et réanime Donc je crois que j'ai résumé, il devait avoir 7 persos je crois. Déploiement en diagonale, 5 objos sur la table, 4 points pour un, 4 de plus si on a plus d'objos que l'adversaire, et en plus, on ne peut pas arriver en FEP sur les objos du no man's land. A la fin de chaque round, 4 points si on a tué une unité, et 4 de plus si plus que l'ennemis. Du coup, je ne sais pas trop comment me placer, je fais un centre avec les termis, un peu planqués, magnus en position centrale, sur mon flanc droit, le ferro, 5 marines, et le rhino kinder surprise, et sur l'autre flanc, les tzaangors sur disque, et sur mon objos, ceux à pied. En face, en gros gros, flanc droit très fort (barge, destroyers, pack de 20, etc) et il fera la boulette (on en a parlé après) de mettre un de ses gros pack de 10 du triarcat sur l'objo au fond chez lui. Je finis péniblement la partie sur un 74 à 40 pour moi. En gros, il prend le T1, le premier pack de destroyers lourds vont vaporiser le rhino, et me tuer 1 marines dans l’explosion. Il va encore tirer dessus et me laisser à 7 marines, et ahriman. A mon tour, guidé par mon aimable adversaire je vais double doombolt le rodeur du (pa)triarcat et le sortir (apparement ce truc rend le nécron encore plus résilient). Je vais faire avancer mes marines lances flammes, et enlever avec Ahriman la sauvegarde sur le pack de guerrier, et tout mettre dessus, compris le pack de 5 marines derrière, et aussi diviser par 2 leur mouvement, advance et charge. Je ne serai pas efficace, le nécron est très résilient, et il en restera quelqu'uns, même si de l'avis de mon adversaire je l'ai déjà amoindris. Le ferro va lui ne faire que 3 PV sur les lourds. De l'autre côté, Magnus va wyper les destroyers lourds, avec l'aide des terminators. A son tour, mes lances flammes en contre charge à sa phase de mouvement vont achever les guerriers nécrons et entamer leur perso. En gros, la partie va tourner sur le centre et flanc droit, pour la suite, au centre, on va avoir pendant 3 tours un corps à corps entre mes terminators, et ses factionnaires qui font de la BM, où il va en relever à chaque fois, mon pack de terminator va finir à 3 (un termi lance missile, le sorcier, et le sorcier terminator) et lui, quasi pleins potentiel, malgré l'envoi de Magnus dans le tas. J'utiliserai le crystal pour les faire partir et quitter ce corps à corps où je me suis enlisé, et ferai partir magnnus aussi. Il sait qu'il n'a pas assez d'unités pour empêcher mes FEPs, à son tour, je ferai venir mes 5 terminators dans son objectif, et en profiterai pour attaquer ses destroyers au corps à corps (je crois même que ce sera le ferro, qui sur un jet d'exception ne va pas sortir les 6 d'un coup, et laisser les terminators finir le lord au càc). Finalement, à la fin, avec un double moove j'aurai amené mes tzaangors sur disque sur l'objo tout à gauche, et il va réussir à les charger avec une charge à 10 pour m'empêcher de garder l'objo, et me prendre l'objo chez moi avec une charge sur mes tzaangors avec ses factionnaires (un seul tzaangors survivra, ce qui me permettra au dernier tour de faire kill more). Quand à moi, je finirai avec mes terminators sur l'objo chez lui, 5 marines sur celui au centre, et j'aurai réussi à péniplement wyper la barge, et les 10 guerriers au tour 5. Je trouve que ma liste tourne vraiment bien, Magnus est un couteau suisse, Ahriman indispensable pour le +1 blesse des LFs, et le rituel gratuit (au hasard, pouf sauvegarde), les 5 termis en FEP donne un atout considérable. Le ferro ne me déçoit pas, mais je me trouve light en point de cabale. Au final, j'ai été aidé par la mort du Rhino au tour 1, qui m'a permis d'avoir les points de cabale d'Ahriman, et du sorcier lance flamme, pour double doombolt son rodeur. Bref, le nécron est horrible, je ne le fais pas trop sortir là, mais le fait de faire repop à chaque fois est difficile. A la fin, il lui restera à pleins potentiels ses deux packs de factionnaires (si j'ai bien compris, les 2 packs et les perso, ça fait dans les 800 pts quand même), et moi, Magnus à 4 PV, le sorcier terminator, et 2 termis, le sorcier exalté sur disque, et son escouade de 5, et les 5 termis.

Corrigé, très juste Pour Ahriman je viens de vérifier, ils l'ont tous.

Petit résumé que je viens de m'amuser à faire Voyons si c'est lisible :

Ya aussi le pack de 10 marines en bolter que j'ai du mal a comprendre. Avec un sorcier qui donne 4+ invu et en relève D3 pour garder une backlane ?