Slereah

La Cité Inévitable apparait dès Realms of Chaos en 88 et réapparait dans le tome de la corruption dans le jeu de rôle V2. C'est à peu près la seule grosse ville mentionnée dans les désolations du Chaos, on peut donc dire qu'elle tient lieu de "capitale".

Dans Inquisitor War, une partie du scénario consiste en la recherche d'un point de la toile qui permet de voyager vers le passé.

[quote]Il est précisé dans le fluff que les Space Marines subissent une castration chimique.[/quote] Où donc? Je me rappelle d'un bout de fluff qui dit le contraire!

Le guerrier Pisceen est une figurine qui n'a en fait jamais été citée dans le fluff. Il y a un certain nombre de figurines qui n'ont pas été mentionné dans le fluff (ou très peu), généralement les figurines qui sont sorties avant le Rogue Trader lui-même. Citons en plus du guerrier Piscéen les cyberslayers squats (repompés des tueurs de trolls nains), les dominators (ressemblant vaguement à des dragons ogres), les death ferrets (Furets de la mort!), et les minotaures dans la Garde Impériale (qui ont quand même eu le droit à une ligne dans Rogue Trader). Sinon, oui, il n'y a pas d'hommes chats jusque là, à part les hommes bêtes à tête de chat.

[quote]Au pire on peut faire remarquer que vu le lieu et la date de sa naissance il pourrait porter un nom typé araméen ou même un nom "primitif" tel qu'un homme préhistorique aurait pu porter (me demandez pas lequel hein).[/quote] L'Empereur est né en Anatolie, là où se trouve actuellement la Turquie. L'un des plus anciens peuples de la région est les Hittites, une peuplade indo-européenne, vers -1700 jusque vers -1100. Certains pensent même que c'est de cette région que se sont répandus les langages indo-européens. Le proto-indoeuropéen remonte au moins jusqu'à vers -3700. D'après les conventions de noms de tous les langages indoeuropéens actuels, on pense que la base des noms dans ce langage est une combinaison de deux mots (cf http://en.wikipedia.org/wiki/Proto-Indo-European_society#Names). Voici une petite liste des diverses reconstructions de mots indoeuropéens : http://www.utexas.edu/cola/centers/lrc/ielex/PokornyMaster-X.html Il y a un peuple plus vieux que les Hittites, il s'agit des Hattis, vers -2300, mais là par contre il n'y a pas grand chose de connu dessus (pas de langage écrit propre). Il y a quelques noms qui trainent ici, pages 443 et après : http://books.google.ca/books?id=-H4CLMHMRsEC&printsec=frontcover#v=onepage&q&f=false Entre autres noms cités on trouve Telipinu, Arinna, Estan et Taru. Il n'est pas trop évident de savoir les noms d'origine Hittite ou Hattis car on ne les connait que par les Hittites, et c'est juste après un bref survol.

Une interview avec un ancien bonhomme de Games Workshop avait ceci : 'I thought [playfulness] was inherent in the material, which had some jokey aspects — the town in the Warhammer version of Spain which is equivalent to Bilbao is called Bilbali, the history of the Empire features an Empress Magritta who came to power in 1979 and oppressed everyone, and in 40K there was some talk that the immortal emperor should be revealed as Cliff Richard.'

[quote]Ca peut répandre des épidémies un elfe? Je ne veux pas faire de propagande pro elfique, mais il me semble que les elfes warhammeriens sont réputés "immunisés à la plupart des maladies" (bestiaire JDR V1, et même les description dans les LA depuis la V4....)[/quote] Un scénar du JdR V1 (dans la maison du docteur machin) avait justement une estudiante elfe chez le docteur pour éruption cutanée. [quote]Sinon, il me semble que sur une carte, mais je ne me rappelle plus du tout laquelle (une récente il me semble, mais j'ai un doute), il y a un lieu nommé "cité des Anciens" au Sud de Cathay, dans la région qui correspondrait au Cambodge/Viet Nam/Thailande de notre monde.[/quote] à Khuresh, oui. A ma connaissance, ça n'a jamais été développé.

Le livre se trouve facilement. Comme dit, il a tout simplement été publié chez un autre éditeur, simplement en changeant quelques noms pour éviter la propriété intellectuelle de GW (bien que dans certains passages, ça se voit quand même beaucoup). Par contre, il n'est à ma connaissance pas traduit. Tu peux l'acheter ici par exemple : http://www.amazon.com/Web-Webcrash-Series-2/dp/1858816327/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1332797866&sr=8-1 Il y a un autre livre du même genre, par ailleurs. Il s'agit du tout premier roman Warhammer, qui n'avait pas été publié (de mémoire ils avaient peur que ça fasse trop plagiat de Tolkien ou un truc du genre, je ne sais plus trop l'histoire), et qui a également été republié ailleurs : http://www.amazon.com/Spell-Empire-Pb-Allan-Scott/dp/0708883605/ref=sr_1_2?s=books&ie=UTF8&qid=1332797970&sr=1-2 Là l'astuce pour avoir le monde de Warhammer est que c'est une uchronie (enfin, plus ou moins - vous avez quand même des Elfes et tout le bazard) où le christianisme n'est jamais devenu la religion officielle de Rome, donnant à la place la renaissance polythéiste qui fait le monde de Warhammer. Avec les "Dieux du Tartare" dans le rôle du Chaos!

Je viens de enfin lire Webcrash. Pour le petit rappel, vers le début des années 90, Stephen Baxter devait écrire une suite de "The Star Boat" (cette nouvelle où un Norse aide un Slann à retrouver un vaisseau Slann après moultes aventures), mais l'effondrement progressif de Games Workshop Books fit qu'il dû se remettre le livre sous le bras, avant de le republier en 98 sous le titre Webcrash. Webcrash fait parti d'une série de livres pour jeunes, "The Web", qui se passe dans le futur où qu'il y a des mondes virtuels et tout le tintouin. Il en a profité ainsi pour recaser l'histoire de Wood and Iron en mettant qu'il s'agissait d'un bug (le webcrash, d'où le nom) où deux mondes virtuels entrent en collision - ici, un sombre futur où qu'il y a que la guerre et un programme historique sur le 10ème siècle. Je vais essayer de faire un petit résumé de la chose, en utilisant le vocabulaire Warhammer qui convient. Vous pourrez ainsi avoir une idée de ce qui se passe dans la seule histoire où 40k et Battle se mélangent! (J'ignore au passage quelle proportion de l'histoire provient du roman d'origine et ce qui a été rajouté par la suite, enfin bref). Nos deux protagonistes sont Metaphore (c'est en fait le pseudo du vrai bonhomme dans le monde virtuel), un navigateur, et Numinus Torca, dont j'ignore ce qu'il est exactement. Dans l'histoire d'origine, il est un "héritier déchu du Trône de Plutonium" (ohohoh). Un gouverneur planétaire en fuite? Un Sensei? Enfin bref, c'est un gens guère gentil qui veut organiser des rébellions contre l'Imperium et ce genre de choses. Ils sont donc à bord de leur vaisseau, le Emperor's Mighty Fist [empress dans la version d'origine, mais sans doute Emperor dans l'origine de l'origine], quand soudain une tempête warp leur tombe sur la gueule. Et évidemment, ils sortent par le portail nord du Monde Connu. Notre bon ami Numinus a dans l'idée d'utiliser ses armes du futur où qu'il n'y a que la guerre sur la pauvre planète de péquenauds, mais le navigateur ne veut pas. S'ensuit une bagarre, on perd le contrôle du vaisseau, et celui-ci s'écrase en Arabie. Nos deux protagonistes s'en sortent intacts, et avec plein de matériel du futur pour aller avec : deux jetbikes, ce qui je pense est un Termite, un scanner, etc etc. Petite rencontre avec des nomades arabes, mais le bon Numinus leur éclate la tronche à coup d'armes digitales Jokaero et de grenade à plasma. D'après leur scanner, il y aurait un bout de technologie fabuleux dans ce qui se trouve être la Norsca. Il s'agit du bout du vaisseau Slann ramené par Erik lors de ses aventures du roman précédent. Il est maintenant entre les mains de Gunnar, ancien guerrier Norse, maintenant artisan (et aveugle, ce qui n'aide pas). Les deux gens du futur font le voyage rapidement en jet bike, et se retrouvent chez lui. Le méchant Numinus lui casse la gueule, le torture, etc, ce qui n'est pas au goût de Métaphore. Ils trouvent finalement le bout du vaisseau Slann, lui font cracher où se trouve ce vaisseau (j'imagine que dans la version d'origine, il y avait la carte Slann du roman précédent), et là sa femme arrive et n'est pas contente. Elle flanque un bon coup d'épée à Numinus, mais celui-ci porte un champ convecteur, ce qui ne marche donc pas trop. Il tue Gunnar, sabote la deuxième jetbike et se barre vers le vaisseau. Métaphore et Thyri entèrrent Gunnar, et montent un plan pour se venger. Elles vont donc jusqu'aux désolations en drakkar, et suivent les traces de Numinus (il a utilisé la termite pour creuser un tunnel jusqu'au vaisseau). Là elles le confrontent, mais il a toute les armes et son champ convecteur, ça se finit donc mal. Il leur balance une grenade vortex (une "bombe hawking" dans le texte modifié!), et finalement utilise le vaisseau pour aller en orbite. Là, que faire? Métaphore monte donc le plan improbable de fabriquer une fusée à partir de la termine restée derrière. Avec l'aide de fiers gaillards norses, ils montent une fusée, et un marchand Kislevites (d'Erengrad, je pense) leur fournit la poudre (comme c'est dans l'europe de 973 dans la version modifiée, il importe du salpètre de Chine, mais la poudre est plus simple à avoir à warhammer!). Pendant ce temps là, Numinus tire dans la mer des griffes avec ses armes incroyables afin de se faire la main. Une fois la fusée construite, Thyri monte dedans, et par je ne sais quel miracle, celle-ci décolle. à partir de là, c'est du bon gros film d'action de l'espace : Thyri trouve le vaisseau Slann, rentre dedans avec sa fusée, jette le pistolet laser qu'on lui a donné pour se battre en vrai [s]viking[/s]norse, et sort les armes de son mari, sa hache en fer et son bouclier en bois. WOOD AND IRON Elle trouve Numinus, ils échangent des répliques, et là elle lève sa hache, mais il va allumer son champ de force! Mais il hésite! Alors elle lui jette la hache dessus et pouf, il est mort. Elle réussit ensuite à faire traverser le vaisseau Slann à travers le portail nord, et réussit à s'en sortir, et se retrouve dans l'Imperium. Elle lance un appel de détresse, et un vaisseau impérial vient à son secours. Et là, un Space Marine arrive! Malgré le changement d'histoire, on reconnait quand même l'armure Mk6 dans la description avec le bon vieux beekie helmet (en fait c'est un Rogue Trader en armure, et apparemment il est contre l'Imperium, enfin bref) Voilà donc l'histoire de comment le monde de 40.000 a trouvé celui de Battle et failli le détruire. A priori, il reste encore la navigatrice en Norsca, et la Norse dans l'Imperium! L'histoire est un peu tordue par moment, mais on mettra ça sur le compte de la transition de Warhammer à un autre univers.

Voilà donc ce que j'ai pour l'instant (je n'ai pas les LA Bretonnie et Empire): http://pastebin.com/8z00Rack Quelques petits commentaires : D'abord, pour un des évènements les plus marquants de l'histoire, on n'en parle guère. Les vieilles éditions ont tendance à mettre les occidentaux en méchants, là où les éditions récentes plutôt les arabiens, et généralement décrivent des évènements d'allure assez différente. Néanmoins, la V2 précise que les croisades ont duré autour de 800 ans. On peut donc considérer qu'il s'agit de différentes croisades. Les évènements sont, en gros 1435 : Le Sultan Jaffar (de son petit nom Daryus-e Qabir?) conquiert une bonne partie de l'Arabie avec l'aide des Skavens (dans le nord, cf la carte http://whfb.lexicanum.com/mediawiki/images/4/4f/WarhammerWorld.jpg) 1448 : Les Skavens lui disent que l'Estalie menace de les envahir. Il envoit donc ses armées tout envahir. Combat pour l'Estalie, qui perd contre les armées du Sultan. Le temple de Myrmidia lance un appel au ralliement pour repousser l'envahisseur, et son grand prêtre, Rodrigo Sancho Diaz Redondo de Zaragoz, mène la défense, gagnant du temps pour que des renforts arrivent. Bon nombre d'Estaliens sont réduits en esclavage et envoyé à Lashiek pour être vendus. Louis le Juste et Frederik III (bien qu'en pleine guerre civile) s'unissent pour libérer l'Estalie. La grande armée se réunit à Brionne, et rentre en Estalie (vers 1449). Le Sultan s'enfuit, et le Cheikh Emir Wazar reste pour s'en occuper. Magritta est en état de siège pendant huit ans. Pendant ce temps là, le reste de l'armée va libérer l'Estalie, mise à sac par les armées Arabiennes en retraite. Les Croisés vont en Arabie pendant que Jaffar consolide ses défenses. Les Croisés marchent sur la gueule de Copher, survivent la traversé jusqu'à El-Haikk. Les sujets de Jaffar se révoltent, ainsi qu'une bonne partie de son armée, et Jaffar meurt lors de la bataille d'El-Haikk. Tout le monde rentre, sauf les Chevaliers qui continuent afin de tuer les restes de l'armée et libérer les esclaves. Les Chevaliers Panthères poursuivent l'armée au sud d'El-Haikk, près de Martekk, tuent des gens et autres animaux, volent les panthères du palais d'Istrabul parce que pourquoi pas et reviennent finalement par rentrer pour parader avec. Les Gardes Noirs vont jusqu'en Khemri pour tuer du mort vivant avec l'aide de la population locale, les chevaliers de la lumière éternelle tuent des femmes et des enfants, et se font maudire, pendant que les chevaliers du soleil continuent le siège de Magritta. Ce qui se passe après, difficile à dire, puisqu'il y a très peu de dates après. On peut penser que les Arabiens n'ont pas été très content de se faire massacrer durant les croisades, voire que certains occidentaux ont laissé quelques colonies là bas, d'où les quelques siècles de croisades bonus. Les évènements décrits peuvent être de la première croisade ou des suivantes, mais je pense plus les suivantes : les chevaliers d'Origo installent leur monastère sur l'île de Fyrus, lieu de naissance du Mullah Aklan'd qui unifia toute l'Arabie, et s'en servent pour mettre la main sur le commerce entre l'Arabie et le Vieux Monde, et s'en vont piller la côte tant qu'à faire. Les armées Arabiennes (dont les Commandos de la Mort de Mullah Aklan'd) les assiègent avant de les virer de là. On a la mention de la Fraternité qui tient lieu d'ordre des templiers [un ordre contenant des chevaliers de l'Empire, au minimum], avec les disciples de la rédemption rouge et les chevaliers de la flamme purificatrice qui tiennent plus lieu d'anecdote dans la guerre. La chronologie des romans dit aussi que la Tilée fut impliquée dans les croisades. En 1958, l'Emir Abdul Sali-Dinibn débarasse enfin toute l'Arabie des royaymes de croisade, ce qui laisse encore trois siècles de croisades après, selon la V2. C'est à peu près tout ce que je peux trouver à propos de la croisade.

Je poste ça parce que c'est rigolo tiens : (du CJ Spring 87) *** Helwud et Jaek… Jaek et Helwud… Les Chaos Brothers Quand les serviteurs du Chaos se réunissent dans leurs halls fétides et enfumés, ils lèvent leurs chopes en crâne à Khorne le Dieu du Sang. Alors la foule hurle ses menaces et boit le sang infect, en l’honneur des milliers d’atrocités commises au nom de Khorne. Se saoulant des vapeurs du breuvage infâme, les guerriers racontent leurs exploits et les exploits des héros passés. Mais l’histoire revient toujours à deux serviteurs de Khorne, deux héros dont les exploits légendaires prennent racines dans des batailles sanglantes, Helwud et Jaek – Jaek et Helwud – Les Chaos Brothers. Leur histoire est une histoire de mort, de violence, de sang et de plus de mort. Une histoire d’autant plus terrible qu’elle commence dans l’innocence, à « L’Orphelinat de Véréna », une institution charitable pour les enfants errants et abandonnés de la petite ville de Wurtbad. C’est là que Jaek et Helwud grandirent sous la surveillance d’une prêtresse de Véréna. Mais cette surveillance n’était pas assez rapprochée ! La nuit venue, ces jeunes orphelins quittaient leurs lits confortables et allaient à la cave sous les fondations. Là, ils écoutaient les étranges histoires du mystérieux étranger qui vivaient dans les ordures de la crypte. Seuls les orphelins connaissaient ce personnage mystérieux qui parlait d’une voix rapide et jouait d’une flûte de Pan. Ils ne se rendaient pas compte du mal que cette étrange voix inhumaine et cette musique surnaturelle infligeait à leurs âmes innocentes. Car derrière ces loques se cachait rien de moins qu’un des serviteurs du Chaos – un Seigneur de la Ruine Skaven décidé à façonner de jeunes âmes à la volonté de Khorne ! Des actes d’hérésie, d’infamie et de meurtre commis à l’« Orphelinat de Véréna » durant la nuit d’Hexensnacht, nous n’en dirons pas plus. Depuis ce jour sanglant, la légende de deux des Guerriers du Chaos les plus craints commença. Qui sait où elle s’arrêtera… les hommes pieux ne peuvent que prier que ce sera bientôt. Jaek et Helwud M CC CT F E B I A Dex Cmd Int Cl FM Soc Battle 4 9 9 5 4 4 9 4 - 10 10 10 10 - JdR 4 85 85 5 4 25 90 4 85 90 90 90 90 90 *** On peut se demander pourquoi des guerriers du Chaos ont une sociabilité aussi élevée, mais je pense que c'est en raison de leurs talents musicaux.

Je suis en train de faire une petite compilation des sources sur les croisades à Warhammer. Pour l'instant, j'ai ça : - Les régiments de renom des Chevaliers d'Origo, des Disciples de la Rédemption Rouge, des Commandos de la Mort de Mad Mullah Ak'land et des Chevaliers de la Flame Purificatrice - Le Bestiaire de Battle V2 (la chronologie) - WJRF (le chapitre sur Myrmidia et l'histoire du Vieux Monde) - Le WD 146 avec l'histoire des Chevaliers Panthères - Sombre est l'Aile de la Mort mentionne que avant les guerres saintes, les marchands d'Arabie venaient jusqu'ici. - Le LA V4 Skaven (chronologie) - RoDM, dans le chapitre sur Myrmidia, Solkan et Ormazd. - Les Chevaliers du Graal Quelqu'un voit-il d'autres sources?

[quote name='Teddy Red M3cl' timestamp='1330614328' post='2090303'] Merci pour la piste sur St Barbe, la version chretienne etant assez difficile a utiliser, est-ce que tu aurais la reference du supplement Descartes decrivant St Barbe ? (Effectivement le charbon de bois est un ingredient pour la poudre ) [/quote] Il s'agit de Pour la Gloire d'Ulric, dans la section décrivant les voyages maritimes (disponible ici : http://verrahrubicon.free.fr/documents/WRFP_pgu_navigation_maritime.pdf)

[quote]Pour faire un lien avec notre monde, Le Saint patron des Charbonniers est Sainte Barbe. [/quote] Et Sainte Barbe existe également à Warhammer! (enfin, du moins dans le supplément JdR écrit par Descartes, mais avec la license et tout). [quote]Sainte Barbe : Divinité mineure associée au culte de Manann, patronne des combattants embarqués. Par extension, la Sainte Barbe est devenue le nom de la pièce où sont enfermées les réserves d'armes, de poudre et de munitions[/quote]

Le dieu forestier est Taal.

Le mage slann gros plein de soupe est vieux aussi, et semble même exister à 40.000 - on l'une des seules illlustrations de Slann du Rogue Trader reste ce truc assez énigmatique : [img]http://membres.multimania.fr/ofourre/Religion/Mythologie%20Slann.JPG[/img] Si on veut en rester avec le fluff V1, je vois plutôt le 1) comme une bonne explication, et c'est pratiquement déjà la situation à l'époque - la population en baisse, les slanns de base qui commencent à se mettre à leur compte (c'est ce qui arrive aux Slanns de Sven le Magnifique, avec la bande de bandits Slanns), déjà l'asservissement des hommes lézards (qu'ils avaient pourtant autrefois essayer d'exterminer!), des pygmées et des humains lobotomisés, etc. Enfin bon, on peut toujours essayer de raccorder, mais il reste toujours des problèmes après.

Vu que nous sommes dans le futur, il y a bien entendu un gadget approprié : "Le porta rack est un outil essentiel aux Inquisiteurs utilisé pour faire parler les sujets récalcitrants. Cela ressemble à une petite boite noire dont sortent plusieurs centaines de fils très fins. Une fois la boite placée contre la peau, les fils s'étendent et vont se connecter au système nerveux du suspect. L'inquisiteur est alors capable de contrôler ses émotions et son état d'esprit. En tournant un petit bouton, les individus les moins coopératifs deviennent conciliants."

Histoire de dire : En fonction des versions, les armées bretoniennes pouvaient aussi aligner des arquebuses et canons (et les armées impériales des chevaliers!). Ce qu'on a de nos jours est le truc habituel du Warhammer moderne, de devoir individualiser les armées à tout prix.

[quote]Il n'y avait pas quelque chose qui permettait "d'enlever" le chaos de quelqu'un dans un temple de dieux du chaos renégats ? Je crois que c'était dans le supplément "Il y a Quelque Chose de Pourri à Kislev" de la v1 du JDR de Battle.[/quote] Le feu purificateur de Zuvassin : http://verrahrubicon.free.fr/dieu_zuvassin.htm [quote]Ou alors regarde du côté des dieux de l'ordre (s'ils existent encore).[/quote] Eux sont plutôt du genre bûcher.

On trouve dans le fluff toutes sortes de nécromants et morts vivants non-humains. Nains (la liche naine et ses bonhommes dans L'Empire en Flammes), Elfes (Sulring Durgul), Elfes Noirs (les elfes noirs sont parfois décrits comme friands de nécromancie, Syrillia par exemple), Orques (Torgoch et compagnie), Slanns (ils sont parfois décrits comme l'ayant inventé, mais d'un autre côté, on dit ça de toute magie), etc. Le fait qu'on en retrouve surtout des humains vient du côté squelette et zombie typiquement humains auxquels on pense toujours et d'un certain anthropocentrisme général de Warhammer.

Le jeu Battle for Armaageddon possédait un plateau de jeu avec une grosse carte d'Armageddon.

Il y avait une poignée d'EC loyalistes sur le Eisenstein dans Space Marine, si ça peut aider.

[quote name='Patatovitch' timestamp='1323807661' post='2047682'] Oh comme c'est beau. J'achevais quasiment la page des nains du Chaos du [url="http://verrahrubicon.free.fr"]Verrah Rubicon[/url] : http://verrahrubicon.free.fr/nain_chaos.htm Patatovitch [/quote] J'ai honte de le dire mais j'avais en fait pratiquement terminé les Nains du Chaos il y a des mois de ça. Je t'ai mis ce que j'ai sur le site.

[quote name='Dreadaxe' timestamp='1323685734' post='2046553'] Avant l'arrivé du background v4 des NdC, ceux-ci était uniquement des nains corrompu par le chaos et pas vraiment un peuple à part entière vivant dans les Terres Sombres. [/quote] à vrai dire un encadré disait que c'était principalement la faute à l'invasion chaotique de 2300. Mais il y a toujours des exemples de corruption de nains de ci de là.

L'époque des divers suppléments n'est en général pas précisé, et certains vieux scénarios sont même historiques, mais le présent du jeu de rôle était majoritairement de 2512 (pour le début de la campagne impériale) jusqu'à 2515 (pour Sombre est l'aile de la mort, et Pour la gloire d'Ulric si vous le comptez). Et Karl Franz ne dirigeait guère l'Empire puisqu'en 2515, il était à l'époque déjà mort.