Anwarn

Pour moi en FER tu n'as pas droit à l'invu de l'icône, les unités te prenant pour cible n'étant pas des machines de guerre. La description de l'objet indique bien " contre les tirs de MdG " et non pas " contre les tirs de MdG ou assimilés ".

Donc pas de défi pour la grande Matriarche (FAQ GBR)

Bah, c'est plus ou moins ce qui arrive à tes adversaires, non ? (bon ok, ptétre pas les baroudeurs qui te connaissent depuis un moment et qui peignent au moins aussi bien ). En tout cas je gage que ça arrivera à nombre des types qui croiseront cette armée

Tout est dans le livret de règles, fournit avec la boîte Ile de Sang. Mais pour faire simple, quand tu tires avec une arme de tir (arc, javelot, fronde, etc), tu utilises la portée de l'arme et effectue des jets pour toucher / tirer pour chaque tireur de l'unité. Par contre quand tu tires avec une arme plus typée machine de guerre (catapulte, mortier, lance-flamme, etc), tu utilises un gabarit (les modalités varient selon l'arme utilisée).

Dans ce cas, si on lance ce sort sur une unité de guerriers avec hallebarde, il conserve la hallebarde, non ? Je suis totalement du même avis que True_Cricket sur ce point : l'équipement du personnage est décrit dans le sort, il ne porte donc rien de plus (inclus marque, om, etc).

Il est dit que la figurine ciblée est remplacée par un héros exalté portant une arme de base et un bouclier. Pour moi s'il y avait eu conservation de la marque, cela aurait été aussi précisé. Donc je pense que non, une figurine marquée transformée par l'appel à la gloire ne conserve pas sa marque une fois devenue un héros exalté.

Un socle = une figurine. Ce point de règles avait été traité en long, en large, et en travers par JB (entre autres) en section règles. Et comme Le Maître, je crois qu'il en était sorti que la figurine (donc dragon + perso dessus) ne fait qu'un test de carac (avec la meilleure valeur), le tout étant tué si celui-ci est raté. Après sur la liste en elle même, je n'aime pas du tout l'archimage. Pour moi le rôle du dragon et d'aller au CaC, et là avec le péquin dessus bah c'est vraiment tendu de l'y envoyer (parce que la potion elle est bien jolie, mais ça dure pas éternellement non plus, et les pavés ils sont indomptables un bon moment face à un dragon). Donc je lui aurais au minimum payé le manteau qui va bien, histoire de pouvoir tenir face à la masse. Après l'EMC dans les archers... l'étendard pour les scénars à la rigueur, le reste... Et quid de la bannière de sorcellerie ?? Concernant la GB, j'en suis vraiment pas fan. La monter comme ça pour attirer les tirs de canons et autre... tu l'aimes pas ta GB ?? T'as juste une pauvre 4+ avant de la voir tomber, à 274 PV le bestiau c'est léger non ? Tu aurais au moins pu lui payer le bouclier ensorcelé, ça lui aurait permis de requérir 2 tirs avant de clamser ^^ Non franchement fous la à pied ou dans une unité de cavalerie, là elle servira vraiment. (à la rigueur si tu tiens vraiment à en faire une sorte d'aimant à tir, mets là sur GA avec au minimum le coeur du phenix, de cette façon T2 tu es sur les machines et tu les fais sauter, tout en conservant une GB maniable pouvant amener pas mal de points sur un cac difficile)

Il est donc bien possible de mettre plusieurs runes de pénétrations sur une cata et d'atteindre F5 / F10 Anwarn, en passant.

Le heaume combiné à l'excellente I du seigneur lui permet de relancer ses jets pour toucher contre la plupart des figurines du jeu (les HE et certains persos type lord EN, GdC et DM font exception).

Sauf s'il joue domaine de l'ombre (bah ouais, les lanciers avec la haine et F8, surtout si derrière tu perds en CC et en I, c'est vraiment plus la même chose ). Après faut voir que ton pack fonctionne sur du lancier EN basique... ce qui est loin d'être une unité que l'on peut caractériser de violente (voire même d'efficace, ou de bonne). S'en servir comme référence me parait donc plus que dangereux et je t'invite à prévoir la venue d'exécuteurs, de GN ou d'un bon pack de SF, juste au cas où

Si je ne me trompe il est indiqué dans le Q&R GdC que tous les éléments de l'armée pouvant lancer / relever un défi ont l'obligation de le faire. Donc les champions et les persos sont au même niveau sur ce point. La seule différence avec les persos, c'est le jet sur le tableau de l'oeil des dieux, différence gommée par la présence d'un autel Huuum, sur de l'elfe opti j'en doute sincèrement. Un bon pavé de LB ou de MdE renverra tes hallebardiers loin dans le nord en deux temps trois mouvements, et s'il y a un archi de l'ombre ou de la vie derrière, ça va être plus que difficile pour toi. Pour rappel : 24 LB (soit 378 pts avec l'EM), placés en 4x6 font 6,25 morts dans tes hallebardiers tandis que tu en feras 7,5 en retour (en comptant que tu as toi aussi un front de 6). Round suivant il te fait la même, tu tombes toi à 5,83 morts. Tu vas donc tester, et si jamais tu tiens ton pavé saute au 3em round

Pas besoin de l'autel pour que les champions lancent / relèvent les défis à la place des persos. Et payer un champion ne dispense pas de payer une invu. Dans le meilleur des cas il tiendra 2 rounds face au perso adverse, ensuite, ce sera pour ton mage... s'il n'est pas mort sous les coups de la piétaille. Pour revenir sur les persos indépendants, faut pas oublier qu'un mage sur disque ça se fait une 2+ / 3+ sans problème. Donc même avec les arbas EN il faut 27 touches pour enlever 1 PV à ton perso, soit 84 tirs au minimum (avec le vol ce n'est pas dur de rester à longue portée donc de faire au moins toucher à 5+). En jouant avec les couverts il n'est donc pas difficile de monopoliser la plupart, si ne n'est la totalité des tirs de ton adversaire (surtout à 1750 pts) avec une seule figurine, sans prendre trop de risques. Et à ce moment là, le reste de ton armée avance sans crainte....

Et on ferait comment pour les sorts de dommage direct ne pouvant cibler qu'une unité devant être dans l'arc frontal sans être en vue ? Je doute que continuer à argumenter sur l'un ou l'autre des points ne serve à grand chose, étant donné le relatif vide des règles à ce sujet et l'apparente obstination dans l'une ou l'autre voie des différents protagonistes (jme compte dedans hein, j'ai aussi mon opinion sur la question, et étant donné les divers points de règles cités ici je doute d'en changer avant précision " officielle ", si précision il y a).

L'unité d'infanterie ciblée perds 4d6 figurines, sans aucune sauvegarde autorisée. Si jamais toute l'unité est détruite, les figurines sont transformées en guerriers des clans, avec un équipement au choix du joueur skav.

Les erreurs font partie du jeu, et tant que ça reste involontaire et dans la bonne humeur... bah c'pas bien grave ^^ Par contre CV / Skaven, si tu joues régulièrement une tripotée de technomages, c'pas dit qu'il apprécie plus (enfin, ses éthérés), d'autant que là, le TR13S fonctionnera .

Je gage qu'il n'en sera que plus déterminé à prendre sa revanche et à laver cet affront (dans le sang skaven, cela va sans dire ). J'attends donc le prochain volet avec impatience

Et quid du vil skaven qui transforme de preux chevaliers en vermines grouillantes grâce à un sort n'affectant que l'infanterie ? Le rapport est très sympathique, bien illustré, mais je me demande ce qu'aurait donné la partie si les pégases et la dernière unité de chevaliers n'avaient pas été affectés par un sort ne pouvant les cibler

Peut être parce qu'une figurine A présente dans l'arc frontal d'une figurine B n'est pas forcément dans la ligne de vue de la-dite figurine B. Instinctivement j'aurais dit que la ligne de vue des fig étaient de 90°, néanmoins hier en relisant quelques règles, quelques doutes ont sérieusement germés en mon esprit. Si l'on prend le paragraphe régissant les charges, il y est indiqué que pour charger une unité il faut " qu'elle soit en vue de l'unité voulant charger, et dans son arc frontal ". L'ordre des indications amène à penser que l'arc frontal est inclus dans la ligne de vue, et non l'inverse, donc que la ligne de vue est supérieure à 90° (donc potentiellement de 360°). Ceci dit, étant donné que les utilisations des LDV sont couplées à celles de l'arc frontal (charge, tir, magie, etc), bah osef un peu, non ?

Il ne " faut " pas, mais cela permet de varier un peu (parce que bon, le LA GdC c'est quand même pas celui avec le plus d'entrées bien différentes, encore que les spé ne soient pas à plaindre) et d'apporter quelques subtilités stratégiques intéressantes (si si, les gdc frénétiques c'est subtil ). Quelques sujets sur les marques et le chaos en V8 ont été ouverts dans cette section il me semble. Sinon tu as d'autres formus de warhammer exclusivement consacrés au Chaos (cf les formus raciaux). Tout dépend de ta liste, de ton optique de jeu, de tes goûts, etc. Perso j'aime beaucoup les chiens et ne joue presque jamais d'élus, pour d'autres ce sera l'inverse. Les archers ne sont vraiment pas un problème pour les gdc (à la rigueur les skinks et les arbas elfes noirs par grappe de 40, mais bon... ), quant à dire qu'ils ne servent à rien..... Tu as du mal lire (enfin, j'espère ) Pour en revenir au thème général de ta demande, commence par acheter et bien analyser le livre d'armée GdC. Cela te permettra de voir un peu comment fonctionne cette armée, quelles unités te plaisent ou non, et donc sur quelle base tu veux lancer ta liste. Tu pourras en suite en discuter tranquillement pour affiner ta stratégie et la structure de ta liste, et donc ordonner tes achats en conséquence En espérant t'avoir aidé

Ce sont des objets communs présents dans le livre de règles V8

L'armure et le talisman font doublon, reste donc à choisir l'un des deux et voir comment réinvestir les points récupérés (flot de corruption ?). 2 objets caba sur le même perso, c'est illégal Et si tu veux ne pas le perdre, une ptite invu serait pas mal non (et pas juste un oeil doré, il sera dans un pavé, donc il aura besoin d'une invu au cac) ? 2 bannières magiques sur la GB, pas légal non plus. Par contre, là elle est pas mal à poil et va vite clamser. Tzeentch + bouclier c'est tellement mieux pour tenir tout ce qui vient. Et la hallebarde c'est tellement mieux pour bacher (avec une unité de khorne et une autre avec bannière de rage, tu as déjà largement de quoi gérer la masse, donc pas besoin de l'arme sup'). Par 10 ça présente bien peu d'intérêt, et ça prendra rarement une machine de guerre (les cavaliers maraudeurs eux le feront par contre). 2x5 c'est largement suffisant pour écranter Pourquoi diantre payer pour perdre les attaques magiques et la F5 (amplement suffisante) à chaque round ( ) ?? Ensuite, et là c'est purement une question de goût, je trouve les élus assez mauvais (jpense que je dois être l'un des rares à leur préférer les guerriers, mais bon ), alors les élus sans la faveur sur le champion et sans un autel derrière, je trouve ça encore pire. Sur le reste de la liste, c'est pas trop mal. Tu manques juste à mon avis d'un speedy pour aller prendre les machines et les petites unités, ce que tu pourrais inclure en grattant sur les chiens, les cdc, et en revoyant l'équipement de tes persos.

Bon, ayant fait le tournoi je peux dire que les craquages de liste ont été abordés lors du tournoi (ou après sur le parking avec Menk' qui se les pelait ). Après bien sûr qu'on va se dire " ouah, moi on m'a refusé ça, alors que chez lui c'est passé ! " . Bah ouais, peut être, mais sur sa liste y'a autre chose qui est passé, donc au final ça s'équilibre. Ceux qui ont réellement eu des problèmes avec la liste de leur adversaire ont été, je pense, assez grands pour aller directement voir les orgas (plus qu'accueillants) et en discuter avec eux. Maintenant très franchement ce serait très sympa de clore ce débat stérile et inintéressant. Le tournoi a été particulièrement appréciable, et semble-t-il apprécié, c'est plus que dommage de finir sur une telle note (poursuivez par mp, autour d'un verre ou que sais-je, mais pas ici, ça a un effet des plus désagréable et ça ternit un poil le souvenir de ce we). Ça, c'est fait, je vais pouvoir passer à mes deux sous de commentaire Les " + " : - ma liste qui me fait bien plaisir, autant parce que je kiff les unités, autant parce que ça fonctionne plutôt bien - mes adversaires tous sympas, avec qui il est tout à fait possible de discuter aussi bien les points de règle sur lesquels on a un doute, que de la castagne qu'on a mis juste avant, bref, que des parties sympas - 4 armées différentes affrontées sur 5 parties, 2 listes très différentes pour la doublette, et des parties toutes terminées - l'orga au poil, sympa, dispo, bonne ambiance, bref, pour un premier Wavrin c'est plus qu'appréciable - l'ambiance, la buvette, plein d'monde, bref, tout keskya déjà été dit avant - j'en oublie probablement plein, mais en gros, c'était bien Les " - " : - la 1er journée qui se finit à 23h, avec, pour mon cas, un ptit moment d'attente avant la 3em partie - mon chapeau et mon pistolet que j'ai pas retrouvé avant de venir, donc pas trop déguisé J'étais venu en GdC (original quoi), avec un nv4 ombre, une GB de tzeentch montée, un héros sur disque, 25 gdc tzeentch - bouclier, 40 maraudeurs khorne - arme lourde, 2x5 chiens, 7 cdc tzeentch, 2 chars, 1 apo. 1er partie (me souviens plus du tout du nom de mon adversaire, désolé ) Je tombe sur un skaven, avec une liste assez sympa. La partie se révèle bien sympa, et deux ptits jets ratés me mettent bien dans la mouise (charge ratée de mes guerriers, l'apo qui hit le creuset et ne le blesse pas ). Au final j'arrive à prendre le nul, bien aidé par le test de panique raté de ses guerriers des clans avec assassins. 2em partie (toujours aussi impardonnable, ma mémoire me joue des tours) Histoire de changer des ptits trucs nombreux, mon adversaire joue un full gob (bon ok, il a 1 troll qui balade à côté). Mon exalté sur disque se fait plaisir sur les machines, j'arrache tous les cac, ses fanas lui font mal, sans parler de l'explosion de son troupeau de squigs. Victoire. 3em partie, contre Vertigo et ses nains full tir (ou peu s'en faut). Le débrief a déjà été fait, même si j'ai un souvenir différent de la partie (comme quoi, ça doit dépendre du côté de la table ). Je perds de 760 pts, avec un test à 8 raté à son tour 6 qui me coûte mon nv4 général et la moitié restante de mon pavé de guerriers (sans parler de mon exalté fatigué et de mon adversaire qui tente de me faire oublier mon apo, voire même de jouer mes tours ). 4em partie contre Bertrand et ses HE orientés cac (2x14 LB, 19 MdE) Il fiascote T1 et perds 2 nv de magie sur son archi de la vie. Du coup je temporise, il recule, et j'ai le temps de lui raser son flanc gauche avant que ça ne commence trop à chauffer de l'autre côté. Quelques bons jets de dès me permettent de bien tenir ses unités (la GB qui enchaîne 4 tests à 7, relançables certes, mais bon ^^) et je finis par tout prendre. Victoire 5em partie, contre Augustin en nain Echaudé par le full tir de Vertigo retomber contre un nain ne me branche pas plus que ça... jusqu'à ce que je vois sa liste. 1 enclume, 2 canons et... 4 pavés de cac. Bon, ça devrait être plus sympa ! La partie se passe plus que bien, mes unités arrivant bien en forme au cac (quelques missfire m'aide un peu, sans compter de mes 3 nains du chaos qui se prennent chacun un boulet ^^). A partir de là ça déroule relativement bien. Victoire La dernière surprise sera mon classement. Avec 3V, 1N, 1D je finis 12em (bon ok, j'avais des points de liste et tout ça, mais quand même ), j'ai donc droit à mon ptit appel à la table des lots et tout et tout (quoi, j'ai pas le droit d'être content ? ). Ce que je retiens vraiment de ce we, c'est que Wavrin, contrairement à ce débrief, est un tournoi vraiment pas prise de tête, où il fait bon venir pour se poser avec 3 croc-monsieur (vers 10h du mat' bien sûr) autour d'une table pour discuter, jeter deux-trois dès, et surtout passer un excellent moment.

Tu peux m'expliquer d'où tu sort ce délire ? Des LA HE et EN par exemple C'est vrai qu'ils ont vaaachement bien résisté à Slaanesh hein Il y a toujours des elfes renégats en Ulthuan, d'où le travail des maîtres des épées (parce que bon, les mages ils n'ont quand même pas que ça à faire que de s'amuser à sonder l'esprit de tous les habitants pour trouver les méchants, et puis ils ne repèrent pas tout, d'où les invasions EN, l'arrivée de Grom la Panse, etc). Néanmoins comme beaucoup je doute de la viabilité d'une armée elfique renégate en Ulthuan de nos jours. La situer au moment de la Déchirure me semble être la meilleure façon de procéder. De plus cela te permet de créer tes propres unités, servant de count-as pour les unités HE ne pouvant suivre ton général (type lions blancs (d'ailleurs ils sont présents au moment de la Déchirure, leur ordre étant fondé par Caledor Ier de mémoire), maître des épées et gardes phénix), ce qui laissera aussi libre court à tes envies de modélisme. Une autre solution me semble être de partir d'un ost elfique, envoyé dans le Vieux Monde ou issu de la garnison d'une colonie, et qui a sombré dans le Chaos. Là encore il te faudra arranger certaines unités, et tu ne pourras être en Ulthuan, mais cela te permettra de créer ton propre point d'attaches et de développer une hiérarchie complète, et pourquoi pas, une sorte de mini-peuple (disons comme les EN mais avec beaucoup moins de monde).

Le parchemin de rebond est utilisé au lieu de dissiper. Comme sur un irré on ne peut pas dissiper, on ne peut pas utiliser le parchemin

Les frénétiques ne peuvent pas parer... Ah wéééé ça va être vachement utile ça ! Les elfes de bases avec CC4 qui te touchent sur 4+ vont passer à CC3 et... te toucher sur 4+. Et les unités d'élites avec CC5... vont passer à CC4 et toujours te toucher sur 4+. Sachant que le malus de 1 en CC ne s'applique pas pour tes A, la marque de Nurgle est.... plus qu'inutile au CaC. Elle n'aura d'effet que pour les arbalétriers EN qui auront -1 pour toucher, mais bon, la marque de Tzeentch sera globalement bien plus efficace. Qui peut vite fait se faire bloquer par un Lord EN bien monté :'( E2 ou E3, ça changera pas grand chose pour du CdC, du hallebardiers, du maraudeur avec fléaux ou arme lourde, etc. Les EN ne sont pas une armée facile à affronter, quelle que soit l'armée que l'on joue. Mais te conseiller pour les combattre, sans avoir aucune idée du milieu dans lequel tu évolues, de ce que tu possèdes et du format des parties, c'est pour le moins tout aussi difficile. Dans les grandes lignes, mieux vaut compter sur les guerriers que sur les maraudeurs, cela te permettra d'amoindrir leur puissance de feu (le 5+ pour blesser et une save à 4+ derrière permet d'encaisser énormément). Ensuite un bon pack de guerrier de tzeentch, que ce soit avec bouclier ou hallebarde et bannière de flamme permettra de gérer une hydre. Tu peux ensuite agrémenter avec des chevaliers, des chars, des trolls et un bon ptit sorcier nv4 de Tzeentch qui pourra aller chercher les hydres à la magie et contenir un minimum celle des EN.