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[SMC] Codex v6


Davescaud

Messages recommandés

Je me rends compte que je n'ai pas dit ce qui importait le plus à mes yeux: j'adore ce Codex pas clef en main qui demande des tests et permet de faire des choses sympas. Il y a des choses à faire, des combos à envisager, c'est vraiment plaisant. Plus je le vois, plus je l'aime. Tout comme vous, je peine à former ma liste à 1.500 points, par surplus de choix.

Aujourd'hui, partie en 900 points pour tester les Enfants du Chaos de Nurgle.

Seigneur du Chaos de Nurgle à moto, gantelet/griffe, invu à 4+, Vétéran.
7 Pesteux, double plasmas et hache.
7 Pesteux, double plasmas et hache.
4 Enfants de Nurgle.
2 Obliterators de Nurgle, Vétérans.

Tervigon avec Catalyseur
2 Gardiens des Ruches
2 Zoanthropes
30 Gaunts
3 Gardes Tyranides
10 Gargouilles
Mawloc

Grosso modo, on finit sur une égalité (2 objos de chaque côté, lui a tué le Seigneur de Guerre et moi j'ai versé le premier sang).

Ce que j'en retiens:
- Les EdC de Nurgle c'est bien, mais ça reste que de la glue qui sautera à la saturation. Donc en première ligne oui, mais il faut une deuxième ligne. Dans mon armée, ils n'avaient clairement aucun métagame. De plus, lorsque les Gargouilles les ont pris à part avec leur règle chiante du "je fais un 6 pour toucher = 1 PV en moins", les PV ont commencé à sauter. Doc à jouer avec modération, mais clairement, contre du SM, ça doit être excellent. Attention de bien se rappeler qu'on reste CC3 F5 1D6A.

- Le Seigneur est vraiment bon (en même temps il est très cher ^^), le mix gantelet/griffe est pour moi la plus belle combinaison possible. Je gère les Gaunts? Griffe. Je gère les Guerriers? MI avec le Gantelet. L'Endurance des Gardiens des Ruches? Gantelet. Je regrette juste de l'avoir mal joué sur cette partie.

- Les Pesteux sont juste magiques: ils chargent un Mawloc (2 PV sur 6 restants) qui a dévié et le sature à l'empoisonné, le tuant avant que la hache ne tape. Toujours aussi content du passage du gantelet à la hacje: les Pesteux arrivent rarement au close et là, la hache suffit.

- Les Obliterators sont toujours aussi bons. Plus chers qu'avant, ils ont vraiment gagné dans cette version. La perte du Sans Peur les rend moins no-brain et force à prendre soi le Vétéran soi un Apôtre Noir pour le Cd de 10.

Une belle partie, qui s'est jouée jusqu'au tour 7 avec un adversaire bien sympa bien que malchanceux. Maintenant, faut que je teste le Seigneur dans une version moins coûteuse parce qu'il bouffe quand même du points, et tester les Motos à la place des EdC.
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Bonjour, je viens aussi donner mon petit avis sur ce nouveau codex après deux batailles (une à 4500 points et une à 1500 points) et deux victoires. Je vais surtout parler brièvement de la partie à 1500 points.
Tout d'abord je trouve que ce codex est intelligemment créé ! On se retrouve avec les mêmes "bases" (troupe 2 fusil plasma / 2 fuseurs etc..) que le précédent codex avec bien sur quelques rééquilibrages de points mais le plus impressionnant, c'est la possibilité d'avoir de bons seigneurs du chaos qui dépotent pas mal !

Pour ma partie à 1500 points je suis tombé sur le déploiement en diagonal ainsi que la mission de bataille numéro 4. J'ai fais une liste d'armée plutôt accès autour d'unité d'élite (et ça envois du lourd!)
Voici rapidos ce que j'avais :
Typhus + 4 bodyguard (LFL, Combi LF, Combi Fuseur, Poing tronc...) embarqué dans un land raider.
1 Seigneur de Khorne sur Juggernaut + hache démon + invu 4+
2 x 10 unités de zombies.
1 Rhino avec 9 plagues marines (2 Fusils plasma, Champion pistolet plasma + mouffle)
5 d'havoc (2 CL)
2 Obli de nurgle

En face, blood angel
Grossomodo il y avais :
1 archi termi niveau de maitrise 2 avec bouclier tempête.
2 x 10 tactiques (1 fusil plasma, 1 LM, Sergent double pistolet plasma)
1 Pred attaque rapide (canon d'assaut, bolter lourd de flanc)
1 Pred executioner
Tycho embarqué avec 5 vétéran d'appui dans un drop
1 Strom Raven


En gros la partie était presque à sens unique (mise à part avec l'arrivé du Strom Raven). Il a fais selon moi une grosse erreur tactique d'envoyer son drop et tycho ainsi que ses vétéran essayer de zigouiller 10 pauvres zombies (il en a tué 7) qui furent les premieres victimes d'un assaut de mes termi débarquant du land.
Le seigneur du juggernaut est une vrai tuerie ! Avec un peu de chance et un bon placement on arrive facilement à le caser derrière une carcasse d'une épave de prédator par exemple ! Il arrive rapidement au corps à corps !
J'ai adoré la possibilité d'avoir les cultistes ! Pour pas cher on a de la troupe opérationnel permettant d'avoir des objectifs ou office de cher à canon pour escorter certains personnes !


Je n'ai pas encore eu l'occasion de testé les nouvelles machines démons et au vu de la lecture je me fais quelques idées "négatives" surtout pour ce qui est du Ferrocentaurus ! Je ne sais pas si certain l'on déjà joué, mais je le trouve très cher payé pour sa résistance (oui on a une invu 5+ et il est invincible mais du blindage 12 s'ouvre très très facilement au canon laser). Ensuite pour le Ferrocerberus je me demande juste si on peut l'envoyer charger autre chose que des véhicules!
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Ce Codex surtout va permettre plusieurs possibilités de jeu viable à mon avis.
Suffit de trouver les bon ajustement à faire avec sa manière d'appréhender les parties. En tous cas il est très intéressant, et donne du renouveau à l'armée depuis un bout de temps, je dirais la V2 d'ailleurs.
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De mon côté voilà un petit bilan :
3 parties :
2 face à des GI
1 face à un BA full rhino

Face aux BA,ca a été un massacre : je l'ai saturé aux tirs avec les havocs et ensuite quand il était à pied, mes 30 cultistes se sont amusés au tirs. Bref .RAS

Les 2 GIs : 2 déculottés monumentales.
Impossible de mettre un pied dans leur camp: Saturation par les vendettas, les leman russ, les basilisks, les manticors
et les reste finis par les veterans tri fuseurs ou tri plasmas.

Conclusion: Clairement face à des armées full tir ( tau, Gi ), je pense que l'on a pas de répondants comme avant. Sans les attaques de flancs pour poser une menace fortes sur les arrieres on ne peut pas faire grand chose.

Avec mes 2 Heldrakes reçues aujourd'hui, on verra si cela change....

++
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[quote name='seby2' timestamp='1350156659' post='2229514']
De mon côté voilà un petit bilan :
3 parties :
2 face à des GI
1 face à un BA full rhino

Face aux BA,ca a été un massacre : je l'ai saturé aux tirs avec les havocs et ensuite quand il était à pied, mes 30 cultistes se sont amusés au tirs. Bref .RAS

Les 2 GIs : 2 déculottés monumentales.
Impossible de mettre un pied dans leur camp: Saturation par les vendettas, les leman russ, les basilisks, les manticors
et les reste finis par les veterans tri fuseurs ou tri plasmas.

Conclusion: Clairement face à des armées full tir ( tau, Gi ), je pense que l'on a pas de répondants comme avant. Sans les attaques de flancs pour poser une menace fortes sur les arrieres on ne peut pas faire grand chose.

Avec mes 2 Heldrakes reçues aujourd'hui, on verra si cela change....

++
[/quote]

Je pense qu'il faut aussi jouer au moins 1 vendetta en allié car elle peut faire une attaque de flanc et faire sauter les blindés adverses en fond de table.

Pour les Taus, ca devrait etre plus que gérable, surtout en chargeant au T2, moto, EdC , ou mettant la pression avec vendetta + vétérans

[quote name='Pasiphaé' timestamp='1350151763' post='2229473']


EDIT :
[quote]Excuse moi; mais c'est quoi cette "lance energetique"
j'ai beau regarder le dex KO je ne trouve pas [/quote]
Une des armes NRJ du livre des règle. PA4 sans bonus du force la plupart du temps... Mais +1F PA3 en charge...

Autant sur de slaneshite je comprend, autant sur du berko... C'est pas la puissance en charge qui pêche chez eux.
[/quote]

lance + Khorne=
F6 PA3 = MI sur perso E3, 2+ contre E4 (SM?), attaque contre un char non négligeable. Modifié par Toc
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[quote name='Sniprok' timestamp='1350156867' post='2229515']
Seby2 peux tu me dresser rapidos ton schéma d'armée et celui du Gi please :P Histoire de refléchir à ce que j'aurais pu faire dans ce genre de situation (c'est une armée que j'affronte très peu à mon grand regret :( )
[/quote]

Alors j'avais
Seigneur à moto nurgle full option
5 motos de nurgle
PD Tzeentch Ailé full option
5*3 Pesteux bi Plasmas
1 Land + 5 termis griffes
3*7 havocs full LM AA

En face
2 basilisks
2 Leman Russ dont 1 executionner
3 vendettas dont 2 veteran ( tri fuseurs etc...)
2 chimeres avec 2*9psyckers de combats + 1 psyker primaris par chimere
1 escouade de veteran en chimere
1 escoouade de veteran à pied.

Scenario : relique
Deploiement en "longueur" ( le second déploiement )

Voila voila :)
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bin surtout que la liste chaos est moyenne.

Si tu veux de la résistance c'est 7/8 motos, si tu veux plusieurs options à donner à ton adversaire c'est 2x4.

Le PD de tzeentch (full option ca veut dire quoi?) sorcier niveau 3 aussi? des artefacts? en tout cas ca coute très cher, celui de nurgle à au moins une 2+ de couvert, je prend biomancie car il ya des sort de boost (1d3 for/endu guerrier éternel), du drain de vie + le donc des dieux ca en fait des possibilités de boost.

3 troupes de 5 à pied?sans rhino? tu veux les prendre comment les objos?

les 12 LM AA n'ont rien fait? ca coute cher et en 7 aussi.1 escouades ou 2 mais des AC ca marche bien aussi. Il avait 2 cibles = le LRD et le PD, après les 6 motos se gère à la saturation malgré l'E6 comme il n'y a rien d'autre de dangereux.


A Gork: regarde le post sur les armes, tu verra que nos champions ne sont pas si fort face à du Eldar/EN/Tyranide,face à du snipe de perso(je rappelle que sur un 6 au tir un PI peut cibler une fig dans une escouade: par ex l'asp) etc...

Pour les points le ferro de cac est pas mauvais, l'autre aussi mais trop cher. Leur résistance est correcte, mieux que ceux d'en face mais sans plus en fait. Pour 200pts il y a le defiler qui lui avec ces 4PC arrive à mieux résister et donne vraiment peur en face, et avec un thecno dans le coin.

Le heldrake oui aussi il résiste, le canon est bien pour l'AA, le lf pour l'anti troupe mais au final ca reste cher et pas si efficace car l'adversaire pourra l'ignorer facilement et pour 170pts... tu as 4LMAA. Modifié par Le Grand TouT
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Bonjour

Je ne sais si ce message a bien sa place ici, mais je ne vois pas où le poster d'autre, vu qu'il concerne beaucoup les joueurs chaos et je ne sais pas si beaucoup frequente les autres partie du forum (et surtout la partie "autres jeux de figurines")

Juste pour tout ceux qui rêve de zombie GI pour accompagner typhus:

http://www.waylandgames.co.uk/mantic-games/warpath/the-corporation/z-corps/prod_18570.html
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[quote name='Le Grand TouT' timestamp='1350167795' post='2229598']
Le heldrake oui aussi il résiste, le canon est bien pour l'AA, le lf pour l'anti troupe mais au final ca reste cher et pas si efficace car l'adversaire pourra l'ignorer facilement et pour 170pts... tu as 4LMAA.
[/quote]

Je suis plus pour la version flammer (oui parce que avoir un Lance Flammer redeemer volant voilà quoi...), mais pour le coup, la version Autocanon Hadès n'est pas à ignorer non plus :
l'anti AA déjà comme tu le souligne, 8 tirs F8, et tu peux éventuellement déclencher le truc pour relancer les pénétrations de blindages, je pense que ça vaut mieux que les 4LM AA pour le coup. Après on peut continuer à traquer les blindés, on peut assez facilement chopper les flancs/arrière. C'est pas aussi efficace en anti troupe que les LM, son arme reste F8 alors on a quand même la possibilité de faire quelques MI si l'occasion se présente.
Pour finir il est très mobile et l'on peut attaquer des cibles cachées que les Havocs ne pourraient pas dénicher.

Et si on tombe sur le scénario où les attaques rapides sont opérationnel, sa mobilité et résistance en feront une menace encore plus importante. (résistance facultative, c'est sûr que si tu joues face à un GI double/triple Vendetta ou un spam Aéronef Nécron... :P )

En écrivant ces lignes, je me dis que les Havocs avec LM AA se complètent pas trop mal avec le Heldrake. (double Heldrake ? Histoire d'avoir les Autocanon Hades et le Flamer)

[i]Perso' je trouve l'amélioration en AA des lances missiles coutent chers.[/i]


[quote name='saleon' timestamp='1350199264' post='2229639']
Bonjour

Je ne sais si ce message a bien sa place ici, mais je ne vois pas où le poster d'autre, vu qu'il concerne beaucoup les joueurs chaos et je ne sais pas si beaucoup frequente les autres partie du forum (et surtout la partie "autres jeux de figurines")

Juste pour tout ceux qui rêve de zombie GI pour accompagner typhus:

http://www.waylandgames.co.uk/mantic-games/warpath/the-corporation/z-corps/prod_18570.html
[/quote]


Hmmmm fort sympathique !
Dommage que j'ai déjà mes mutants datant de la campagne de l'oeil de la terreur :( (mixe de grappes de races diverses... s'pas des zombies mais des mutants graouh). [i]Ceci dit une boite a partager avec un autre Parisien je suis pas contre xD[/i] Modifié par Befa
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[quote name='seby2' timestamp='1350162569' post='2229563']
[quote name='Sniprok' timestamp='1350156867' post='2229515']
Seby2 peux tu me dresser rapidos ton schéma d'armée et celui du Gi please :P Histoire de refléchir à ce que j'aurais pu faire dans ce genre de situation (c'est une armée que j'affronte très peu à mon grand regret :( )
[/quote]

Alors j'avais
Seigneur à moto nurgle full option
5 motos de nurgle
PD Tzeentch Ailé full option
5*3 Pesteux bi Plasmas
1 Land + 5 termis griffes
3*7 havocs full LM AA

En face
2 basilisks
2 Leman Russ dont 1 executionner
3 vendettas dont 2 veteran ( tri fuseurs etc...)
2 chimeres avec 2*9psyckers de combats + 1 psyker primaris par chimere
1 escouade de veteran en chimere
1 escoouade de veteran à pied.

Scenario : relique
Deploiement en "longueur" ( le second déploiement )

Voila voila :)
[/quote]

On peut savoir à combien de points tu jouais?

Je pense qu en mlieu dur le chaos a besoin d alliés et je parle clairement de la GI.

Le drake, j y crois franchement : frappe vectorielle et destruction instantanée d'une de
I unités dès sortie d un véhicule.

Par contre les LM AA, bof! A un tel prix pour si peu de résistance.

Et les obli?
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[quote name='Befa' timestamp='1350199743' post='2229643']


Je suis plus pour la version flammer (oui parce que avoir un Lance Flammer redeemer volant voilà quoi...), mais pour le coup, la version Autocanon Hadès n'est pas à ignorer non plus :
l'anti AA déjà comme tu le souligne, [u]8 tirs F8[/u],
[/quote]

Pourquoi 8 tirs?..., le heldrake n'a qu'un seul canon hades.
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Par contre, le lent et méthodique à changer... Pn peut pas sprinter ou tirer en contre-charge... Mais on ne compte plus comme toujours sur un terrain difficile!

Du coup, les oblits gagnent en mobilité, les TS deviennent plus sympa...

On note aussi que la chose sauve les mutilators : ils ne sont pas si lent.

Surtout, avec la margle de nurgle, l'unité bien plus solide que les paladins. Alors oui, on perd l'arme de tir, mais c'est pas si méchant, vu qu'on y gagne en puissance au Cac et en résistance (mine de rien E5 permet de retirer pas mal de problème de MI).

En fait, les F10 sont suffisament rare dans le jeux pour pouvoir les sniper/les éviter... Et du coup, les mutilators peuvent servir.

En fait dans ce codex, tout le problème est de donner suffisament de bonne raison au gas d'en face pour pas taper les pov' rhino de la troupe... On pense évidement aux terminators, aux motos voir au cerro-machin de Cac... Mais à coté, le mutilators peut le faire... Et même "mieux" : sauf F10 PA1/2, les mutilators sont meilleurs en rapport résistance/prix que les termites chaos, qui sont pourtant l'une des meilleurs unité dans ce domaine.

Et si le gas d'en face les ignore, c'est même mieux : on a de très bon anti-chars (3A F8 2D6 péné touche sur 3+...).

Par ailleurs, les nouvelles règles font que l'on peut FEP dans un décors sans risque, surtout avec du termite peut nombreux, et plus encore avec du termite peu nombreux à plusieurs PV... Et des mutilateurs avec svg 4+ ou 3+ de couvert près d'un objot, c'est bien relou.

En gros, tu fais une FEP dans un couvert près d'un objot, et tu as 183 points qui peuvent tanker une bonne partie des tirs en face... Tirs qui étaient destinés aux rhinos.

Pasi, il faut sauver [s]le soldat Ra[/s] les unités originales du dex'.

EDIT : oops, pas vu l'autre topique, je copie/colle. Modifié par Pasiphaé
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Bonjour,

j'ai enfin pu me procurer le codex et une liste ma sauter au yeux :

du full méca ou presque.
Un petit QG, 2 troupe d’acolyte, et après un max de machine démon.

Mine de rien a 1500 pt on peut facilement poser 6 machine (3 helldrake + 3 soutien) voir encore quelque brutus.

Viable ou pas comme config?
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[quote name='mantel' timestamp='1350222673' post='2229827']
Bonjour,

j'ai enfin pu me procurer le codex et une liste ma sauter au yeux :

du full méca ou presque.
Un petit QG, 2 troupe d’acolyte, et après un max de machine démon.

Mine de rien a 1500 pt on peut facilement poser 6 machine (3 helldrake + 3 soutien) voir encore quelque brutus.

Viable ou pas comme config?
[/quote]

Oui, j'y pensais c'est jouable comme armée à thème. Du full tir mais efficace. Trois soutiens , un techmancien et un autre QG+ un helldrake ou deux et tu devrais peut être pouvoir mettre un ou deux metabrutus.

D'ailleurs, un seigneur en armure termi (peu importe la marque) avec le brandon de skalathrax en FeP pour donner une bonne puissance de feu dans une escouade de termis ?

Que pensez vous du seigneur en armure termi (peu importe la marque)
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[quote name='Davescaud' timestamp='1350204241' post='2229669']
[quote name='seby2' timestamp='1350162569' post='2229563']
[quote name='Sniprok' timestamp='1350156867' post='2229515']
Seby2 peux tu me dresser rapidos ton schéma d'armée et celui du Gi please :P Histoire de refléchir à ce que j'aurais pu faire dans ce genre de situation (c'est une armée que j'affronte très peu à mon grand regret :( )
[/quote]

Alors j'avais
Seigneur à moto nurgle full option
5 motos de nurgle
PD Tzeentch Ailé full option
5*3 Pesteux bi Plasmas
1 Land + 5 termis griffes
3*7 havocs full LM AA

En face
2 basilisks
2 Leman Russ dont 1 executionner
3 vendettas dont 2 veteran ( tri fuseurs etc...)
2 chimeres avec 2*9psyckers de combats + 1 psyker primaris par chimere
1 escouade de veteran en chimere
1 escoouade de veteran à pied.

Scenario : relique
Deploiement en "longueur" ( le second déploiement )

Voila voila :)
[/quote]

On peut savoir à combien de points tu jouais?

Je pense qu en mlieu dur le chaos a besoin d alliés et je parle clairement de la GI.

Le drake, j y crois franchement : frappe vectorielle et destruction instantanée d'une de
I unités dès sortie d un véhicule.

Par contre les LM AA, bof! A un tel prix pour si peu de résistance.

Et les obli?
[/quote]
2000 pts
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[quote name='calinzombie' timestamp='1350240203' post='2229998']
D'ailleurs, un seigneur en armure termi (peu importe la marque) avec le brandon de skalathrax en FeP pour donner une bonne puissance de feu dans une escouade de termis. Cela les aiderait bien.

Que pensez vous de ce seigneur ?
[/quote]
C'est pas parce que le dernier a avoir répondu n'a pas relevé ta question que tu es obligé de la réécrire à un post d'intervalles et 4h de différence ;)

Pour moi, depuis le Codex V5 (je ne joue SMC que depuis la V5 et le nouveau codex), le Seigneur Terminator n'a jamais vraiment eu d’intérêt. Avec la V6 et le up des 2+, il gagne un peu. Perso, je préfère la moto à l'armure Terminator pour le gain de +1 E et la mobilité.
Pourquoi le Seigneur Terminator pose-t-il problème? Parce qu'il ne rentre pas dans un Rhino/a une mobilité pitoyable à pied. Le premier point c'est qu'il faut le mettre dans un Land Raider si on veut qu'il puisse charger et donc se rendre utile. Et il lui faut une escouade pour qu'il puisse encaisser les tirs une fois qu'il s'est défait de l'ennemi. Généralement, en étant gentil, cette escouade va tourner autour de 200 points. Maintenant, Seigneur Terminator bien équipé (140 points environ) + Suite (200 points) + Land Raider (220) = 560 points dans quelques figurines soi plus de 35% d'une armée de 1.500 points. A pied, il avancera de 6ps avec l'escouade qu'il accompagne et tirera pendant la phase de tir avec son escouade s'il a de quoi tirer. En chemin, il mangera du plasma, du canon Démolisseur et autres joyeusetés.
Le nouveau Codex offre des options un peu moins cher en prenant les 3 Mutilators avec le Seigneur dans le Land Raider, on doit taper à 500 points, mais ça reste un coût certain.

Kaelis
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Il y a aussi la solution de le jouer en fep avec des terminators, des obli ou toute autre unité capable de se déployer par se biais.
Voir débarquer une telle menace dans ses lignes a de quoi préoccuper n'importe quel adversaire et on économise les points d'un transport land raider.
Ou alors, à pied avec une unité qui traversera la pampa: son rôle sera alors de tanker les blessures pour ses petits copains et de se charger de défier les ennemis trop méchants pour les aspirants.
Un seigneur terminator de Tzeentch avec sceau de corruption est une vraie plaie dans ce domaine par exemple.
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[quote]Ou alors, à pied avec une unité qui traversera la pampa: son rôle sera alors de tanker les blessures pour ses petits copains et de se charger de défier les ennemis trop méchants pour les aspirants.
Un seigneur terminator de Tzeentch avec sceau de corruption est une vraie plaie dans ce domaine par exemple.[/quote]
Un sorcier totor/sceau de tzeentch est même mieux. Tu as toujours la 2+/3+, tu ameliore "abjurer le sorcier"; tu as une arme de force ET au final pour 165 points tu as un type qui peut piocher 3 sorts en biomancie.
Avec du bol, tu peux upper la resistance de son escouade et lui coller le sort buff son init et attaque par 1D3. Il reste un point de warp pour l'arme de force...de quoi bien gener à l'arriver sur table et en defi!
En fep avec 5 totors de tzeentch ca peut vraiment etre sympa. Modifié par merakh
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[quote name='merakh' timestamp='1350284714' post='2230146']
[quote]Ou alors, à pied avec une unité qui traversera la pampa: son rôle sera alors de tanker les blessures pour ses petits copains et de se charger de défier les ennemis trop méchants pour les aspirants.
Un seigneur terminator de Tzeentch avec sceau de corruption est une vraie plaie dans ce domaine par exemple.[/quote]
Un sorcier totor/sceau de tzeentch est même mieux. Tu as toujours la 2+/3+, tu ameliore "abjurer le sorcier"; tu as une arme de force ET au final pour 165 points tu as un type qui peut piocher 3 sorts en biomancie.
Avec du bol, tu peux upper la resistance de son escouade et lui coller le sort buff son init et attaque par 1D3. Il reste un point de warp pour l'arme de force...de quoi bien gener à l'arriver sur table et en defi!
En fep avec 5 totors de tzeentch ca peut vraiment etre sympa.
[/quote]
Oui, mais c'est toujours le même débat :
Avec 5 termis + le sorcier, tu feps 400 à 500 pts et logiquement, le tour où tu arrives, tu te prends masses tirs, puis masse charges pour les survivants. Bref, un pari risqué pour un gain potentiellement faible et des sacs à points qui partent vite....
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Le même sorcier a davantage intérêt à prendre une moto, l'endurance 5 équivaut à une 2+.

par contre, les motos de Tzeentch, ce n'est pas ça, du coup, il lui faut une paire d'enfants de Tzeentch (meme si ce n'est pas la marque optimale) pour lui servir de points de vie low cost, et là on a une petite unité mobile, reste à voir la question de l'efficacité :
Le pouvoir obligatoire de Tzeentch est plus une contrainte qu'autre chose, car cela dictera fortement la manière de le jouer, après faveur de mutation sur lui même combiné à un autre pouvoir de biomancie ça peut donner un sorcier aux hormones :) !

Perso, je trouve que le potentiel est là, ça manque juste de fiabilité, on ne peut pas donner de rôle précis au sorcier faute de savoir quels seront ses pouvoirs, et du coup on a le risque de se retrouver avec un sorcier inutile ..

Reste la solution de lui donner plusieurs niveaux de maitrise, mais ça augmente beaucoup son coup pour pas grand chose malheureusement :/
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[quote], après faveur de mutation sur lui même[/quote]

Je ne pense pas qu'une fig ait le droit de jeter ce sort sur elle même, il est habituellement précisé "y compris elle même" lorsque c'est possible et là ce n'est pas le cas.
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