[V6][Dchaos] char incendiaire

[kage-mana]

Bonjour à tous.

Le char incendiaire possède 2 bons profils d'armes, le soucis c'est qu'elles sont toutes les 2 lourdes.

L'incendiaire exalté peut il quand même bouger et utiliser ses armes (par une quelconque règle) ou vu que c'est du lourd, rester sur place ? Modifié le 25 avril 2013 par kage-mana

[superdady]

[quote name='kage-mana' timestamp='1366910305' post='2351557']
Vu que c'est du lourd, rester sur place.
[/quote]

Voilà, tu as à la réponse ^^ C'est ce qui le rend proprement liquide, voir presque injouable en réalité. Alors qu'il aurait suffit de rajouter "implacable" pour le rendre très puissant

[Baron Samedi]

C'est un débat qui fait rage depuis la sortie du codex...

LE fait qu'il n'y en ait pas mention dans la Faq ne ferait-il pas penser que le cas est similaire au SM qui manie un multi-fuseur sur un land speeder?

[Erandorn]

[quote]
@ Baron samedi: LE fait qu'il n'y en ait pas mention dans la Faq ne ferait-il pas penser que le cas est similaire au SM qui manie un multi-fuseur sur un land speeder?[/quote]

Un personnage indépendant peut il entrer dans un landspeeder? non

Un eldar noir avec lance de ténébre, dans un raider ou venom (anti-grav rapide) tire-t-il au jugé ou avec sa Ct ?

Réponse: au jugé, donc pas de faveur pour les démons, à moi que GW décide de FAQé et mettre implacable ou changer les tirs en assaut.

[kage-mana]

Merci pour vos réponses.

Ça confirme ce que je pensais, c'est vraiment dommage qu'il ne puisse pas bouger ET tirer, sinon ça aurait été une bonne unité jouable.

[Erandorn]

On a pas dit qu'il pouvait pas bouger et tirer, on dit juste qu'il peut bouger et tirer CT1 (au jugé donc pas de gabarit)

[GoldArrow]

Je n'ai pas suivit le débat, mais si je résume un poil :

* Le char incendiaire est un chariot (nouveau type de tank), possédant un passager, à savoir un incendiaire qui a trop mangé de piments.
* Dans la mesure où l'incendiaire est un passager (même s'il ne peut débarquer), il suit les règles de mouvement+tirs des passagers embarqué.
* Lorsqu'un véhicule bouge, le passager compte comme ayant bougé pour les tirs, et donc tire au jugé avec ses armes lourdes.

S'il on suit la logique du truc (un poil de fluff dans ce monde de brute) :

=> Un passager tirant avec sa propre arme à bord d'un véhicule compte comme ayant bougé car il ne s'agit pas d'une arme montée, et donc pas adaptée pour opérer à la vitesse du tank. L'exemple du raider est excellent : le passager guerrier avec sa lance ne peut tirer qu'au jugé, là où le cannonier situé à l'avant, avec sa lance montée en tourelle, tire normalement.
=> Techniquement parlant, l'incendiaire se rangerait plutôt dans la catégorie : "membre du véhicule utilisant une arme montée sur ce dernier", et "devrait" donc pouvoir, en suivant l'esprit de la règle, tirer à sa CT en ayant bougé. Mais la règle chariot le considérant comme passager contredit ce point fluffique.

Une question : qu'en est-il des armes montées actionnées par les passagers (rangs de fusil à fission des bidets nécrons/ fusils laser des chimères GI) ? Suivent-ils les même règles que les armes normales des véhicules ou bien des armes de passagers (je ne trouve pas de référence à ce sujet) ? Et comment serait considéré l'arme que porte l'incendiaire (enfin l'arme c'est lui... donc complexe) ?
question subsidiaire : le canon à crâne ne pose-t-il pas le même problème ? Modifié le 30 avril 2013 par GoldArrow

[yashinn]

[quote]le canon à crâne ne pose-t-il pas le même problème[/quote]
De mémoire c'est pas un chariot, c'est un véhicule plus "classique".

[quote]qu'en est-il des armes montées actionnées par les passagers (rangs de fusil à fission des bidets nécrons/ fusils laser des chimères GI) ?[/quote]
Pour les nécrons, cf la page sur les arche fantômes codex nécron (une bordée 5 fusils, chaque bordée pour choisir une cible)
Pour les fusils laser de la chimère, cf règle de la chimère codex garde (5postes de tir)

[superdady]

Le canon à cranes est un chariot sans passager. C'est donc le chariot qui tire, comme n'importe qu'elle autre véhicule peut le faire, et en cela , il n'y a aucun problème.

Coté chimère, il s'agit en faite de 5postes de tirs. La comparaison pourrait se faire avec les gros fling ork embarqué.

Le soucis étant que c'est l'incendiaire qui possède l'arme de tir (comme ton exemple sur la lance des ténèbres du cabalites embarqué). Par conséquent, il n'utilise pas l'arme du véhicule (qui n'en a pas), il utilise la sienne. Hors, la sienne est du type "Lourd", il ne peut donc tirer qu'au jugé s'il se déplace (et encore, pas avec le gabarit).

[GoldArrow]

[quote]Coté chimère, il s'agit en faite de 5postes de tirs. La comparaison pourrait se faire avec les gros fling ork embarqué.[/quote]
Voila exactement. Ma question portait sur la nature de ces postes de tirs : sont-ils considérés, niveau règles, comme des armes du véhicule, et donc pouvant tirer en lourd même si le véhicule a bougé (question purement théorique puisque ces armes ont des profils tir rapide/assaut), ou bien comme des armes "appartenant" à la figurine du moment qui les actionne, et donc suivant les règles des arme des figurines embarquées ?

[quote]Le canon à cranes est un chariot sans passager. C'est donc le chariot qui tire,[/quote]
Si je comprends bien, le sanguinaire qui est dessus et qui actionne le canon est un membre d'équipage comme le cannonier du raider ?

[quote]Par conséquent, il n'utilise pas l'arme du véhicule (qui n'en a pas), il utilise la sienne. Hors, la sienne est du type "Lourd", il ne peut donc tirer qu'au jugé s'il se déplace (et encore, pas avec le gabarit). [/quote]
Ce type d'incendiaire n'existe que sur ce véhicule, on ne peut pas en avoir un tout seul sur la table j'imagine ? Mais oui en effet, il n'actionne rien à proprement parler, c'est lui qui crache le feu. Du coup pour le jouer il faut d'abord se déplacer puis tirer au prochain tour. Cela n'est pas vraiment dans l'esprit de la règle, espérons que ce soit FaQé.

[Kaotik MaD]

[quote name='GoldArrow' timestamp='1367321629' post='2354384']
Si je comprends bien, le sanguinaire qui est dessus et qui actionne le canon est un membre d'équipage comme le cannonier du raider ? [/quote]

C'est exactement ça.

Au niveau des tirs embarqués, il n'y a aucun problème autant chez les orks où les gros fling' sont des armes du véhicule qui ne sont pas actionnées par les passagers (c'était le cas dans le dex précédent mais plus maintenant), chez les GI où les fusils lasers de la chimère sont purement décoratifs et ne servent qu'à justifier les 5 postes de tirs comme dit plus haut (voir les règles de la chimère, d'ailleurs pareil que pour les orks, ils étaient activées par les passagers dans le dex précédent) ou même chez les nécrons où les bordées de fusils à fission sont une arme du véhicule et n'ont strictement rien à voir avec les passagers de près ou de loin.