Reportage par une journaliste stagiaire

[Orchal]

Bon alors, outre mon amusement de voir en debut de sujet mes vieilles figurines de loups fenrissiens dégueulasses que j'ai dropé chez EDLR, je rejoins a 100% Sheridan.

Du titre, a la bande son, au style des commentaires et aux plans réalisés, j'ai eu l'impression de regarder un reportage de la série strip-tease.

En gros un reportage qui ,au lieu d'expliquer ce qui nous passionne dans cette activitée la tourne en dérision. C'est clair que je suis surpris que personne ne le remarque et que tout le monde aplaudisse ce reportage. Ce qui est sur, c'est qu'un mec lambda plutôt étroit d'esprit qui regarde le reportage avec des préjugés, repartira en les ayant encore plus, en ça je trouve que le reportage est mauvais pour notre hobby.

En tout cas c'est très bien fait, très insidieux où on sent bien le foutage de gueule sans qu'il soit jamais explicite (très bonne maitrise des figures de style, très bon choix de mots etc...), j'espere pour elle qu'elle a eu une bonne note /> Modifié le 23 août 2013 par Orchal

[El Doce]

[quote] ... Ce qui est sur, c'est qu'un mec lambda plutôt étroit d'esprit qui regarde le reportage avec des préjugés ...[/quote]

Ce qui est sûr c'est qu'un mec étroit d’esprit qui a des préjugés ne changera pas avec un reportage de 10mn... />

[Orchal]

[quote name='El Doce' timestamp='1377266344' post='2417840']
[quote] ... Ce qui est sur, c'est qu'un mec lambda plutôt étroit d'esprit qui regarde le reportage avec des préjugés ...[/quote]

Ce qui est sûr c'est qu'un mec étroit d’esprit qui a des préjugés ne changera pas avec un reportage de 10mn... />/>/>/>
[/quote]

Je pense que tu sous-estimes grandement la puissance des média de nos jours (hélas...). En 10 minutes, un vendeur GW peut grâce à son argumentaire de vente (appris par cœur) changer l'opinion d'un parent concernant les vertus du Hobby pour sa progéniture, alors imagine ce que l'on peut faire avec un film de 10 minutes et tous les moyens techniques associés !

Mais bon ayant vu le docu avant de lire les réactions, je suis vraiment surpris de l'accueil positif réservé à cette production Modifié le 23 août 2013 par Orchal

[Judge Death]

[quote name='Orchal' timestamp='1377269996' post='2417869']
[quote name='El Doce' timestamp='1377266344' post='2417840']
[quote] ... Ce qui est sur, c'est qu'un mec lambda plutôt étroit d'esprit qui regarde le reportage avec des préjugés ...[/quote]

Ce qui est sûr c'est qu'un mec étroit d’esprit qui a des préjugés ne changera pas avec un reportage de 10mn... />/>/>/>/>/>/>/>
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Je pense que tu sous-estimes grandement la puissance des média de nos jours (hélas...). En 10 minutes, un vendeur GW peut grâce à son argumentaire de vente (appris par cœur) changer l'opinion d'un parent concernant les vertus du Hobby pour sa progéniture, alors imagine ce que l'on peut faire avec un film de 10 minutes et tous les moyens techniques associés !

Mais bon ayant vu le docu avant de lire les réactions, je suis vraiment surpris de l'accueil positif réservé à cette production />/>/>/>
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Et peut-être aussi qu'un mec étroit d'esprit regardera le reportage avec ses préjugés, et que ses préjugés sont que tout reportage sur le hobby aura pour but, explicite ou implicite, de le dévaloriser Modifié le 23 août 2013 par Judge Death

[Newlight]

Je viens de la voir en entier et sans préjuger du fait que cela valorise ou dévalorise le "hobby", je trouve ce reportage nul à chier, trop de temps morts, sujets mal choisis, complètement décousu et ca manque vraiment de dynamisme. Modifié le 23 août 2013 par Newlight

[Red Block]

Et pour ma part, je suis surpris des réactions sur la "courte" durée du reportage. Oui, c'est court, mais hélas pour du journalisme 13 minutes c'est long.
Si une reportage sur le sujet devait passer à la télé, ça serais probablement deux fois plus court, ou pire.
Deux minutes d'intro, certains reportages durent moins longtemps que ça !

Sur le message, j'y ai personnellement vu une dédramatisation. Le reportage finit sur ça d'ailleurs : pas de honte à avoir, ce n'est pas "bizarre". Ce ne sont pas des gens s'enfermant dans leur cave pour fuir la réalité et tout le tintouin.
C'est même [i]familial[/i], preuve ultime de respectabilité pour la télé !
J'ai un peu fait la moue sur le passage "nan, mais c'est pas méchants, c'est pas comme les jeux vidéos !". Un peu de solidarité merde />/> Mais ça reste très léger.
Alors oui, ça présente pas forcément le hobby de la façon la plus attirante (décors/figurines du débuts, passage sur les prix), mais en même temps elle est pas là pour faire de la pub non plus. Et finalement, la table du début est, il faut bien l'avouer, probablement plus représentative du jeu de tout les jours (les joueurs de l'ETC moins, certes).
Quelques défauts :
- les codex et leurs "centaines de scénarios" />/> , erreur bête facile à dégager
- le "cryptek émissaire des tempêtes" qui aurait dut être placé après le passage sur le "dialecte compliqué" (un classique du journalisme, étant donné que tout milieu a un "dialecte" on peut le ressortir dans tout les reportages), avec le "drake à la saturation" tant qu'à faire.
- on en a effectivement rien à faire de la facilité à aller à Vincennes
- les pseudos et internet
- quelques passages un peu sans transition
Et oui, un peu de belles peintures aurait été cool. Rien de dramatique cela dit.

[Orchal]

[quote name='Judge Death' timestamp='1377273010' post='2417903']
Et peut-être aussi qu'un mec étroit d'esprit regardera le reportage avec ses préjugés, et que ses préjugés sont que tout reportage sur le hobby aura pour but, explicite ou implicite, de le dévaloriser />/>/>/>/>/>/>/>
[/quote]

Je ne vois pas trop le but de [s]ta remarque[/s] ton troll, à part de montrer que tu n'as pas grand chose de pertinent à avancer pour contre argumenter ?

Et en faisant abstraction de ta réponse, je ne vois pas trop pour quelle raison je verrais d'un mauvais œil un reportage qui explique ma passion à des personnes extérieures et estompe les inévitables clichés ? D'ailleurs, je lance le visionnage, je vois en premier plan un pote que je connais depuis presque 15 pige : la journaliste m'avait dans sa poche, donc ta "super" théorie tu peut la remballer

Après, sans vouloir détailler point par point ce qui rends ce reportage caricatural (le genre qui marche facilement), je vais juste souligner le fait que si je veux faire un reportage de ce type qui scotche/impressionne le spectateur, et que j'ai un gars comme Xavier sous la main, je lui demande de sortir son armée tyrannide entièrement convertie, et je filme pas une armée moisie full count-as. Modifié le 23 août 2013 par Orchal

[Nekhro]

[quote name='Orchal' timestamp='1377292152' post='2418069']Je ne vois pas trop le but de [s]ta remarque[/s] ton troll, à part de montrer que tu n'as pas grand chose de pertinent à avancer pour contre argumenter ?[/quote]Ce qu’il a voulu dire, c’est que quelqu’un avec des préjugés et étroit d’esprit ne verra que ce qu’il a envie de voir. Même si le reportage est positif, il trouvera toujours à redire sur le sujet.


[quote name='Orchal' timestamp='1377292152' post='2418069']pas une armée en full count-as.[/quote]En même temps, elle ne décrit pas le contenu des armées. Alors que ce soit du count-as ou non, la cible visée (celui qui ne connait rien à ce sujet) ne verra pas la différence. Quand on connait un peu, oui, on peut trouver ça dommage.


[quote name='Orchal' timestamp='1377292152' post='2418069']Mais voila, la meuf, elle a juste voulu faire un truc un peu caustique.[/quote]Elle aurait voulu faire caustique, elle aurait certainement fait moins tordu que de commencer à parler de tournois (donc un truc un peu sérieux) qui amènerait à la réflexion que tu décrit. Elle aurait montré deux trois trentenaire en train de faire les bruits d’explosion ou de tir à la bouche, ou en train de g***ler Waaaaaagh. Là ça aurait été moqueur.


Oui ce reportage est plein de défauts (sur le fond et la forme), mais il me semble quand même bien loin de la malveillance que certains lui porte. Là où vous voyez de la moquerie, j’y vois de la vulgarisation (maladroite sûrement). À vous lire, j’ai l’impression de voir des complotistes qui voient le mal partout et systématiquement

[Orchal]

En fait vous tiquez sur le terme étroit d'esprit, c'est vrai que c'est un terme trop fort.

Ce que je voulais dire, c'est que lorsqu'on parle du hobby à des gens extérieurs (ce que je ne manque pas de faire perso), au premier abord, les gens ont plutôt tendance à être amusés/incrédules que fascinés : et je pense sincèrement que c'est la réaction la plus fréquente, et qui va être très différente si tu parle d'une passion "mainstream", type : je suis fan de foot, je joue de la guitare, etc ...

Dans ce cadre, il me parait évident que quand tu entames le reportage en montrant l'équipe de France de Warhammer (soit 1% des hobbyistes) qui font une partie avec 5 loups vs 8 kroot dans un champ de bataille fait de bric et de brac (que tu présente en tant qu' "armées", "champ de bataille"), tu veux plus faire du racoleur que de l'information.

Après, je le redis, le reportage ne me déplais pas, mais bon je trouve qu'on est plus dans l'ironie, à l'image des commentaires type : [i]"ils ont 16 ans et on déjà des reflexes de pros" - "Ha la je vais te liquider !"[/i].

Mais bon, si ça se trouve, je me trompe effectivement, comme tout le monde ici, je n'ai pas la science infuse ! Modifié le 23 août 2013 par Orchal

[Nekhro]

[quote name='Orchal' timestamp='1377294801' post='2418091']En fait vous tiquez sur le terme étroit d'esprit. C'est un terme trop fort. Ce que je voulais dire, et ça personne ne peut le nier, c'est que lorsqu'on parle du hobby a des gens extérieurs (ce que je ne manque pas de faire personnellement car j'assume parfaitement), au premier abord, les gens ont plutôt tendance à être amusés/incrédules : et j'ose croire que c'est quand même la réaction la plus fréquente des gens quand tu leur expose une passion considérée par le plus grand nombre comme insolite.[/quote]Il est, dans ce cas, mal approprié. On peut un peu «mal» réagir au premier abord sans être étroit d’esprit. Être étroit d’esprit, tel que tu l’as dit au départ, et selon moi, c’est quelqu’un qui a son idée toute faite et n’en démordra pas (ou alors très très difficilement).


[quote name='Orchal' timestamp='1377294801' post='2418091']Dans ce cadre, il me parait évident que quand tu entames le reportage en montrant l'équipe de France de Warhammer (soit 1% des hobbyistes), tu veux plus faire du racoleur que de l'information. Dans le cas contraire, tu commence par du généraliste, et tu termine dans le spécialisé.[/quote]Commencer par l’aspect tournoi est racoleur
Que la hiérarchisation soit mal foutue, ok, mais dire que commencer par l’aspect tournoi est racoleur, je ne vois pas trop pourquoi.


[quote name='Orchal' timestamp='1377294801' post='2418091']Après, je le redis, le reportage ne me déplais pas, mais bon je trouve qu'on est plus dans l'ironie silencieuse, à l'image de la série de reportage "Strip-tease" dont pas mal d'éléments on d'ailleurs étés repris (en vrac, le type de son, les gros plans sur les visage des joueurs concentrés dans leur activité...). Mais bon, si ça se trouve, je me trompe effectivement, comme tout le monde ici, je n'ai pas la science infuse ![/quote]La musique est très mal choisie, oui. Les gros plan sur les visages ne sont pas l’exclusivité de Strip-tease. C’est assez courant. Après, c’est peut-être le manque de rythme ou un montage un peu faible qui donne cette impression. Mais de là à comparer à Strip-tease, ça me semble un peu fort.

C’est un travail d’étudiant. On peut au moins lui laisser le bénéfice du doute du mauvais goût, de manque d’expérience ou de ses propres faiblesses dans sa discipline. Elle n’est même pas encore professionnelle qu’on la classe déjà dans les «médias manipulateur»s.

[Orchal]

J'ai édité ma réponse plus ou moins en même temps que tu a répondu, je pense que tu comprendra mieux ce que j'ai voulu dire par racoleur ^^

Ceci étant je suis d'accord avec toi pour le bénéfice du doute, mais comme je l'ai dit, il ne s'agit la que de mon ressenti immédiat après avoir vu le reportage, et en aucun cas une vérité générale =) Modifié le 23 août 2013 par Orchal

[Judge Death]

[quote name='Orchal' timestamp='1377292152' post='2418069']
[quote name='Judge Death' timestamp='1377273010' post='2417903']
Et peut-être aussi qu'un mec étroit d'esprit regardera le reportage avec ses préjugés, et que ses préjugés sont que tout reportage sur le hobby aura pour but, explicite ou implicite, de le dévaloriser [/quote]

Je ne vois pas trop le but de [s]ta remarque[/s] ton troll, à part de montrer que tu n'as pas grand chose de pertinent à avancer pour contre argumenter ?[/quote]

Ah bon... Tu avais argumenté? Pas vu.... Si tu pouvais m'indiquer ce qui était argument pertinent, et pas jugement à l'emporte-pièce, ça m'aiderais, merci

[quote name='Orchal' timestamp='1377292152' post='2418069']Après, sans vouloir détailler point par point ce qui rends ce reportage caricatural (le genre qui marche facilement), je vais juste souligner le fait que si je veux faire un reportage de ce type qui scotche/impressionne le spectateur, et que j'ai un gars comme Xavier sous la main, je lui demande de sortir son armée tyrannide entièrement convertie, et je filme pas une armée moisie full count-as.[/quote]

Voilà enfin un argument!

Enfin, en partant du principe qu'elle était au courant pour l'armée tyrannide en question...
Mais le fait de montrer une armée pas peinte et comportant du count as est au contraire un choix (en admettant toujours que cela en soit un) très habile!

En effet, combien de novices n'ont pas été envahis par le désespoir à la vue du nombre de figurines qu'ils avaient à peindre avant de pouvoir jouer? Déjà qu'au moment de monter leurs figs, certains de ceux qui avaient lu sur ce forum les exigences du WYSIWYG avaient commencé à s'arracher les cheveux.

Or, ici, le message se veut rassurant : non, pas besoin d'être un as de la peinture et d'investir dans d'onéreux décors pour pouvoir s'amuser au jeu de figurines, comme le prouvent ces joueurs, pourtant expérimentés, qui se marrent bien à jouer avec ces trucs tout moches. Un vrai coup de maître!

Alors, même si j'espère que c'est inutile, je me dois de préciser que je ne crois absolument pas à ce que je viens d'écrire, et que je ne cherche qu'à démontrer qu'on ne voit finalement dans ce reportage que ce qu'on s'attend à y voir (un truc à la strip-tease qui se fout de nos tronches de geek, traumatisés que nous sommes par Mireille Dumas) ou ce qu'on a envie d'y voir

[quote name='Nekhro' timestamp='1377293362' post='2418083']Oui ce reportage est plein de défauts (sur le fond et la forme), mais il me semble quand même bien loin de la malveillance que certains lui porte. Là où vous voyez de la moquerie, j’y vois de la vulgarisation (maladroite sûrement). À vous lire, j’ai l’impression de voir des complotistes qui voient le mal partout et systématiquement
[/quote]
Je n'aurais pu mieux dire... Modifié le 24 août 2013 par Judge Death

[PijaMan]

Un reportage fort bien réaliser ,malgré de petite erreur . Mais il montre pas mal les facette du hobby.

Moi je dit chapeau

PijaMan[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cat.gif[/img]

[titou25]

Bonjour,
je viens apporter ma petite contribution,
j'ai cette vidéo (certes de pas très bonne qualité) qui parle aussi de notre hobby, je met le lien pour ceux que sa intéresse!

http://www.youtube.com/watch?v=v2b6I3xTLuI

[latribuneludique]

[quote name='Judge Death' timestamp='1377328414' post='2418139']
Enfin, en partant du principe qu'elle était au courant pour l'armée tyrannide en question...
Mais le fait de montrer une armée pas peinte et comportant du count as est au contraire un choix (en admettant toujours que cela en soit un) très habile!

En effet, combien de novices n'ont pas été envahis par le désespoir à la vue du nombre de figurines qu'ils avaient à peindre avant de pouvoir jouer? Déjà qu'au moment de monter leurs figs, certains de ceux qui avaient lu sur ce forum les exigences du WYSIWYG avaient commencé à s'arracher les cheveux.

Or, ici, le message se veut rassurant : non, pas besoin d'être un as de la peinture et d'investir dans d'onéreux décors pour pouvoir s'amuser au jeu de figurines, comme le prouvent ces joueurs, pourtant expérimentés, qui se marrent bien à jouer avec ces trucs tout moches. Un vrai coup de maître!
[/quote]

Oui alors autant faut pas voir de complots dans ce reportage autant je pense qu'il ne faut pas y voir non plus des subtilités de cet ordre là.

Personnellement je pense qu'il est dommage d'avoir lancé le sujet sur cette table de jeu qui est quand même médiocre et, surtout, de ne pas avoir montré que d'autres faisaient beaucoup plus d'efforts. Bref de montrer toutes les facettes du loisir : jeu pur et dur (la table de jeu du lancement), modélisme principalement (les gars dans leur club en train de peindre mais en montrant le résultat de leur boulot) et hobby dans tous les sens du terme (à savoir une belle table de jeu avec de belles figurines).

[Slagash le Lascif]

[quote]j'ai cette vidéo (certes de pas très bonne qualité) qui parle aussi de notre hobby, je met le lien pour ceux que sa intéresse!
[/quote]
Je l'aime beaucoup ce reportage, il est très simple, montre de la bonne humeur, plusieurs générations, de la peinture, etc. Vraiment très sympathique

[Judge Death]

[quote name='fbruntz' timestamp='1377509227' post='2419037']
[quote name='Judge Death' timestamp='1377328414' post='2418139']
Enfin, en partant du principe qu'elle était au courant pour l'armée tyrannide en question...
Mais le fait de montrer une armée pas peinte et comportant du count as est au contraire un choix (en admettant toujours que cela en soit un) très habile!

En effet, combien de novices n'ont pas été envahis par le désespoir à la vue du nombre de figurines qu'ils avaient à peindre avant de pouvoir jouer? Déjà qu'au moment de monter leurs figs, certains de ceux qui avaient lu sur ce forum les exigences du WYSIWYG avaient commencé à s'arracher les cheveux.

Or, ici, le message se veut rassurant : non, pas besoin d'être un as de la peinture et d'investir dans d'onéreux décors pour pouvoir s'amuser au jeu de figurines, comme le prouvent ces joueurs, pourtant expérimentés, qui se marrent bien à jouer avec ces trucs tout moches. Un vrai coup de maître!
[/quote]

Oui alors autant faut pas voir de complots dans ce reportage autant je pense qu'il ne faut pas y voir non plus des subtilités de cet ordre là. [/quote]

Nan, mais c'est sympa de me citer, mais il aurait peut-être fallu me lire jusqu'au bout

[quote name='Judge Death' timestamp='1377328414' post='2418139']Alors, même si j'espère que c'est inutile, je me dois de préciser que je ne crois absolument pas à ce que je viens d'écrire, et que je ne cherche qu'à démontrer qu'on ne voit finalement dans ce reportage que ce qu'on s'attend à y voir (un truc à la strip-tease qui se fout de nos tronches de geek, traumatisés que nous sommes par Mireille Dumas) ou ce qu'on a envie d'y voir [/quote]

La précision n'était pas si inutile que ça finalement, j'aurais peut-être du la mettre en gras

[latribuneludique]

Oups, désolé... Je ne sais pas comment j'ai fait pour louper cela...

[Judge Death]

[quote name='fbruntz' timestamp='1377529177' post='2419246']Oups, désolé... Je ne sais pas comment j'ai fait pour louper cela... [/quote]
Le stress, l'alcool, l'âge, le refus inconscient de lire un phrase contenant à la fois les mots "Mireille et "Dumas"... Je ne sais pas Modifié le 26 août 2013 par Judge Death

[Rwyn]

Reportage sympathique, bravo aux participants !

[gekko]

Oui, moi aussi, je crois qu'il ne faut pas voir quelque chose de malveillant ici, le reportage est juste simple, et pour moi simplement sympa de voir des joueurs de tous styles. Et puis ça se balade dans pas mal de directions. Techniquement, vous êtes durs certains, ça ne doit pas être si simple de bien monter un reportage.
Merci de nous avoir filé le lien les administrateurs.

[Invité osheridan]

[size=2]Pour ce qui est du wargame, il y a plein de points très importants qui non pas été énumérés pour se lancer dans cette "activité", des points cruciaux à prendre en compte rapidement car les omettre peut changer tout au tout à la fois sur la manière de pratiquer le jeu mais aussi sur nos rapports sociaux avec notre entourage (famille ou fréquentations).[/size]

Ces points cruciaux sont :

-le coût de la pratique de ce jeu.
Un jeu vidéo vaut 49 euros, la console 299 euros.
Avec le Wargame, à 49 euros, tu as une juste grosse créature ou une grosse machine de guerre.
Or pour débuter il faut investir au minimum 30 euros le codex, 150 euros une armée minimale, 60 euros le livre de règles, 10 euros des dés. 30 euros un personnage spécial. Tu as ainsi la base de la base pour jouer. Sans compter que tu dois acheter beaucoup de pots de peintures, de pinceaux, de bombes spray de couleurs qui ne sont pas donné. Games Workshop faisait payer son monopole, c'est à dire l'exclusivité de sa ligne de produits.
A la fin une console de jeu derniere génération type PS3 plus l'achat de jeux vidéos se révèlent beaucoup moins cher au porte-monnaie.

-le temps de préparation. Pour préparer une bataille, il faut compter des heures de préparations entre l'analyse de la stratégie à mettre en oeuvre lors de la bataille à venir, la peinture des pièces, la logistique (le déplacement et le rangement des pièces et des décors) et la mise à disposition des lieux (qui signifie : débarrasser la pièce des elements encombrants pour mettre la table de jeu, les décors et les figurines sur la table). A cela il faut ajouter le nombre d'heures de jeu puis à nouveau la remise en état des lieux.

C'est deux éléments cruciaux, le coût de la pratique de ce jeu et le temps à consacrer à cette pratique, sont des freins sévères à n'importe quelle personne qui pratiquent le jeu. J'insiste sur ces deux points !
C'est quelquechose d'ultra-important à renseigner aux personnes qui veulent ou voudraient se lancer car bien souvent on le réalise soi-meme que trop tard car personne ne vous met en garde.
La pratique de ce jeu demande beaucoup d'argent et de temps à consacrer à cette passion au détriment de vos études, de vos relations personnelles, de vos activités annexes.
On peut penser que l'argent à engager pour pratiquer cette activité parait "honnete" au début mais elle s'avere tres onereuse par la suite, or plus la passion vous prend et plus difficile il sera pour vous de ne pas acheter de nouvelles figurines ou nouveaux codex pour faire de nouvelles armées qui augmentera encore plus votre dépendance au jeu et des incidents avec votre compte en banque.

Si en plus vous etes fumeur, je veux dire par là que vous avez déjà des dépenses courantes dans votre budget, plus le carburant puisque vous devrez faire de la route (pour acheter vos figurines au magasin et aller jouer chez des potes), il va vous falloir des liquidités importantes chaque semaine.

Tout ça, c'était le rôle de la journaliste d'en parler. Il s'agit pas de faire la promotion des jeux Games Workshop mais de parler de tout ce qu'est ce jeu, ces qualités comme ses défauts.
Mettre en avant comme qualités :
-son coté stratégique à travers la quantité d'informations à tenir compte pour réaliser une action gagnante,
-son coté "background" c'est à dire l'Histoire crée par les developpeurs pour scénariser le jeu où chaque armée a une histoire et des objectifs propres,
-son coté fédérateur,
-son coté social,
-son coté artistique,
-son coté immerssif et j'en passe...

et les défauts, je les ai cités au-dessus, il y en a d'autres mais j'ai cité les deux gros points noirs de ce type de jeu à mes yeux.

Laura aurait du présenter cela. Ce n'est pas Games Workshop qui le ferait dans une de ses vidéos pour interresser des joueurs potentiels. Laura ne l'a pas fait.
Elle aurait du poser ces questions là à ses interlocuteurs, on aurait alors compris que ce n'est pas la vie des gens qui l'interresse mais bien ce type de jeu, ces "figurines gigantesques".

[Nekhro]

[quote name='osheridan' timestamp='1377880406' post='2421621']-le coût de la pratique de ce jeu.
Un jeu vidéo vaut 49 euros, la console 299 euros.
Avec le Wargame, à 49 euros, tu as une juste grosse créature ou une grosse machine de guerre.
Or pour débuter il faut investir au minimum 30 euros le codex, 150 euros une armée minimale, 60 euros le livre de règles, 10 euros des dés. 30 euros un personnage spécial. Tu as ainsi la base de la base pour jouer. Sans compter que tu dois acheter beaucoup de pots de peintures, de pinceaux, de bombes spray de couleurs qui ne sont pas donné. Games Workshop faisait payer son monopole, c'est à dire l'exclusivité de sa ligne de produits.
A la fin une console de jeu derniere génération type PS3 plus l'achat de jeux vidéos se révèlent beaucoup moins cher au porte-monnaie.[/quote]Si, elle aborde (un peu rapidement peut-être le coût). Sauf qu’elle donne un prix (très) moyen.
Tu fais encore l’erreur de te focaliser sur les jeux phares de GW pour ton prix. Tous les jeux de figurines ne nécessitent pas autant.

Pour les jeux vidéos, tu n’en achètes qu’un ? Rajoutes-en 3-4 et tu vas voir le prix que tu vas avoir. Et niveau durée de vie, ça ne sera peut-être pas la même chose non plus.


[quote name='osheridan' timestamp='1377880406' post='2421621']-le temps de préparation. Pour préparer une bataille, il faut compter des heures de préparations entre l'analyse de la stratégie à mettre en oeuvre lors de la bataille à venir, la peinture des pièces, la logistique (le déplacement et le rangement des pièces et des décors) et la mise à disposition des lieux (qui signifie : débarrasser la pièce des elements encombrants pour mettre la table de jeu, les décors et les figurines sur la table). A cela il faut ajouter le nombre d'heures de jeu puis à nouveau la remise en état des lieux.[/quote]C’est un peu du détails ça. Elle aborde le hobby de manière globale, elle ne va pas aborder ce genre de points plus «techniques».


[quote name='osheridan' timestamp='1377880406' post='2421621']C'est deux éléments cruciaux, le coût de la pratique de ce jeu et le temps à consacrer à cette pratique, sont des freins sévères à n'importe quelle personne qui pratiquent le jeu. J'insiste sur ces deux points !
C'est quelquechose d'ultra-important à renseigner aux personnes qui veulent ou voudraient se lancer car bien souvent on le réalise soi-meme que trop tard car personne ne vous met en garde.
La pratique de ce jeu demande beaucoup d'argent et de temps à consacrer à cette passion au détriment de vos études, de vos relations personnelles, de vos activités annexes.
On peut penser que l'argent à engager pour pratiquer cette activité parait "honnete" au début mais elle s'avere tres onereuse par la suite, or plus la passion vous prend et plus difficile il sera pour vous de ne pas acheter de nouvelles figurines ou nouveaux codex pour faire de nouvelles armées qui augmentera encore plus votre dépendance au jeu et des incidents avec votre compte en banque.[/quote]Tu prêtes à ce reportage des intentions qu’il n’a pas. À t’entendre, ce reportage doit être une liste exhaustive de tout ce qui concerne ce hobby (GW selon toi, pas les autres jeux) afin que la personne qui le regarde puisse se décider si, oui ou non, elle veut s’y mettre.
Ça n’est qu’un reportage d’introduction aux jeux de figurines en général. Avant de savoir combien ça coûte précisément et combien de temps ça prends, il faut introduire la cible de ce reportage à des considérations plus générales. Ce sera déjà bien assez compliqué pour elle.


[quote name='osheridan' timestamp='1377880406' post='2421621']Si en plus vous etes fumeur, je veux dire par là que vous avez déjà des dépenses courantes dans votre budget, plus le carburant puisque vous devrez faire de la route (pour acheter vos figurines au magasin et aller jouer chez des potes), il va vous falloir des liquidités importantes chaque semaine.[/quote]Que vient faire le fait d’être fumeur là-dedans. Ça n’est pas ce que j’appellerais une «dépense courante»
Ça aussi c’est un choix. Si le mec veut fumer et jouer, ça va lui coûter une blinde. Il devrait même arrêter de fumer : ça sera meilleur pour sa santé et ça lui coûte certainement plus cher que le hobby.


[quote name='osheridan' timestamp='1377880406' post='2421621']Tout ça, c'était le rôle de la journaliste d'en parler. Il s'agit pas de faire la promotion des jeux Games Workshop mais de parler de tout ce qu'est ce jeu, ces qualités comme ses défauts.[/quote]Pour la nième fois, ce reportage n’est pas tourné uniquement vers GW.


[quote name='osheridan' timestamp='1377880406' post='2421621']Tout ça, c'était le rôle de la journaliste d'en parler. Il s'agit pas de faire la promotion des jeux Games Workshop mais de parler de tout ce qu'est ce jeu, ces qualités comme ses défauts.
Mettre en avant comme qualités :
-son coté stratégique à travers la quantité d'informations à tenir compte pour réaliser une action gagnante,
-son coté "background" c'est à dire l'Histoire crée par les developpeurs pour scénariser le jeu où chaque armée a une histoire et des objectifs propres,
-son coté fédérateur,
-son coté social,
-son coté artistique,
-son coté immerssif et j'en passe...

et les défauts, je les ai cités au-dessus, il y en a d'autres mais j'ai cité les deux gros points noirs de ce type de jeu à mes yeux.[/quote]Ça dépend de quel type de reportage on parle. Celui de l’étudiante est du type de celui de France 3 donné ici : on présente le truc globalement, sans chercher la petite bête. Ça aurait pu être un reportage pour une des émissions d’investigation qui peuvent être plus neutre, voire (uniquement) à charge. Tous les reportages ne peuvent pas être du même type non plus.
Il a effectivement plein de défauts déjà données précédemment par d’autres. Mais ne le prenez pas pour ce qu’il n’est pas, ou ce que vous voudriez qu’il soit.


[quote name='osheridan' timestamp='1377880406' post='2421621']Laura aurait du présenter cela. Ce n'est pas Games Workshop qui le ferait dans une de ses vidéos pour interresser des joueurs potentiels. Laura ne l'a pas fait.
Elle aurait du poser ces questions là à ses interlocuteurs, on aurait alors compris que ce n'est pas la vie des gens qui l'interresse mais bien ce type de jeu, ces "figurines gigantesques".[/quote]Tu te méprends encore sur deux points : le type de reportage et le sujet uniquement axé sur GW.

[Julius le Virus]

[quote name='Xilh' timestamp='1377858366' post='2421358']

- L'interview de "Cro" qui a vécu dans la peur et la crainte toute sa vie avant de pouvoir révéler au grand jour qu'il aime peindre et jouer avec des bonhommes en plastique (j'y verai presque une métaphore grotesque avec l'homosexualité si j'osais). Cette partie est de mon point de vue hors de propos. Le côté conviviale et acceuillant des petites associations aurait pu être bien mieux valorisé sans ce côté racoleur.

[/quote]

Bonjour,

je ne vois pas en quoi le témoignage de Cro soit racoleur, plus racoleur que les autres témoignages, et surtout, racoleur envers qui ?

Peux tu argumenter ?

Au contraire, il me semble que Laura a cherché à briser l'image de geek monolithique ambiance Big Bang Theory qu'on peut coller au joueur de fig quand on n'y connait rien.

Elle présente donc un panel de pratiquants le plus large possible afin de souligner l'aspect " ouvert" et vertical de ce hobby, contrairement à l'idée reçue.

La musique Atari 80' du début est un choix qui souligne qu'elle va partir du cliché pour en sortir au fur et à mesure du reportage en présentant des personnes et un univers tout sauf replié sur lui-même.

L'interview de Cro' s'insère donc dans cette cohérence rédactionnelle de "déstigmatisation sociale" du jeu de fig moderne, qu'elle a choisi de traiter par l'humain plus que par le jeu en lui-même.

C'est un choix de traitement qu'on peut ne pas apprécier, reste qu'il est totalement assumé dans ce reportage.

Sachant qu'en 15 mn il est impossible de couvrir sur le fond ce hobby, elle a fait ce choix de vulgarisation afin de lever le premier frein qui colle encore à la peau de cette pratique, et c'est bien ce qu'il faut faire lorsque l'on cherche à "dédiaboliser" quelque chose : commencer par lever les freins.

Car, comme son titre l'indique, derrière la petite porte d'entrée que sont ces babioles en plastiques se cache en fait de gigantesques figurines, de par les univers proposés, la diversité de la communauté, la profondeur du hobby, sa convivialité, sa maturité, etc...



[quote](j'y verai presque une métaphore grotesque avec l'homosexualité si j'osais)[/quote]


Quant à ça, je trouve que c'est limite. />/> Modifié le 31 août 2013 par Julius le Virus

[Orchal]

Rassurez moi, on a encore le droit de dire que d'un point de vue perso on a pas aimé le reportage sans devoir se justifier auprès d'un admirateur de la dame, ou bien... ? Modifié le 31 août 2013 par Orchal