[SMarines] Adeptus Astartes - Tactica V10

[Calgar44]

Il y a 20 heures, Mistran a dit :

Oui, Marneus + Sicarius + vitrix c’est beaucoup trop pour une seul unité, (c'est fun et fluff mais c’est trop). 

 

Sicarius dans 6 vitrix c'est déjà très bien. Ils ont pas d'invu mais avec une armure du mépris c'est quasi pareil contre tout l'arsenal du jeu.

 

Après les bladeguard avec un judiciar c’est toujours sympa et Marneus gravis avec les héros de compagnie (ou les agressors) c’est bien aussi.

 

Entre les aptitudes et les stratagèmes tu peux faire du mouvement réactif ou du frappe en premier avec les 3 unités, tu peux tank avec du -1 bless sur les 3 unités. Tous le monde a de la bonne save 2+ ou 4++ (ou les deux).

 

Ca te fait 3 beaux petits pack de CAC pour aller sur les objectifs au centre du champs de bataille et ça te laisse beaucoup de points pour compléter avec des unités de tir et de scoring

 

Par contre assez déçu de la perte du stratagème frappe en mourrant, c’était 2 PC mais ca faisait réfléchir beaucoup d'unités d’agression adverses ... (attention le -1 bless est excellent et ca servira sûrement plus souvent mais quitte a choisir j'aurais préféré en perdre un autre)

 

Je suis complètement d'accord avec tout ce que tu as dit.

 

Sur la perte du strata frappe en mourant, effectivement c'est un peu dommage. Mais le -1 pour être blessé, cumulable avec l'armure de mépris, va donner encore plus de tankyness aux unités. Pour moi ça justifie encore plus Tigurius en meneur d'une escouade de 6 Blade Guards (il leur file déjà -1 pour être touché, FnP 4+ contre les BM et -1PC sur 4 stratas dont contre-offensive et intervention héroïque).

 

Mais le gros gros gain de ce nouveau détachement est clairement la possibilité de jouer plusieurs fois par partie la même doctrine de combat. Ça va créer des synergies et donner beaucoup plus de mobilité à l'armée.

[Daemon]

Une chose Calgar en gravis n’est plus en vente. J’ai l’impression qu’on va pouvoir le jouer jusqu’au codex v11 et ensuite on aura celui avec l’armure terminator comme seul choix. 
 

Je regarde sur le site GW, c’est comme s’il n’existait plus…

[Calgar44]

Le 22/11/2025 à 21:33, Daemon a dit :

Une chose Calgar en gravis n’est plus en vente. J’ai l’impression qu’on va pouvoir le jouer jusqu’au codex v11 et ensuite on aura celui avec l’armure terminator comme seul choix. 
 

Je regarde sur le site GW, c’est comme s’il n’existait plus…

 

Oui c'était prévisible. Après tant qu'il conserve son bon profil et ses 2 aptitudes, on saura le jouer pareil en armure Terminator. Je pense qu'il pourra toujours accompagner n'importe quelle unité ou presque, dans un futur nouveau Codex SM je veux dire.

[Daemon]

Oui c’est certain mais bon les deux vitrix et le fnp4+ c’était top.

 

Je ne suis pas chaud pour l’acheter en armure termi, j’ai la version en métal et celle en armure d’artificier plus la gravis mais là la nouvelle figurine c’est pas imposant. Pour Logan Grimnar j’ai craqué dessuite il en impose sur la table. 

[SexyTartiflette]

Bonjour, 

 

Petite question, je me fais une liste 2v2 pas opti en Raven Guard. Je serais avec un allié Imperial fist (qui va prendre du termi, du bladeguard, du repulsor, du dread). 

 

Ma liste sera sur le détachement Raven guard donc. J'ai un capi jetpack avec 5 Intercessor jetpack, 6 Inceptor plasma, 5 Infiltrator, 5 scouts, un Lancer, un speeder Iron hails et le lieutenant Phobos lone op. 

 

J'ai encore un trou dans ma liste, que je pourrais combler avec 3 Eliminator ou 5 Incursors. Que me conseillez vous ? Le but étant d'être thématique Raven guard (les 2 le sont) et, sans être full opti, de servir un minimum à quelque chose. Les perso nommé sont interdit (donc pas de Shrike ou d'Aethon). 

 

Ou si vous avez une autre idée à 80/85 points sans doublette restant dans le thème ! 

[stormfox]

Petite question en catégorie divination : 

 

Après avoir ignoré le détachement " force opérationnelle bastion" , juste après avoir lu l' intitulé , le mot "bastion" me faisant penser instantanément à un détachement sur mesure pour les IF , je me suis repenché dessus en détail , suite aux recommandations d'un congénère

"ça serait bien avec tes Black Templars " 

 

Et là, découverte : whaaaaou !!!

Une super gladius , sans se prendre la tête avec les doctrines , ça colle nickel avec les croisés ligne, 20 croisés FF (judicar) en +1 PA (opti) , les 6 bladeguards  ligne avec aussi un judicar +opti , le land qui peut désengage tir pour 1 PC , le -1 touche, le -1 blesse, le reroll as touche et blesse pour mon land lascan ( normalement je ne fais que des "1" et "2" avec lui , du coup je reroll 50% de mes jets ici) 

 

Bon, bien sûr plus de serment , remplacé par le +1 blesse au cac des BT 

Plus d' armure du mépris non plus  mais on a un - 1 touche qu'on peut passer 2 fois (phase de tir et phase de cac) valable jusqu' à notre prochain tour...et donc aussi un -1 blesse sur notre infanterie presque à 100% "ligne" (sauf les scouts) 

Bref je trouve que niveau sur mesure pour BT on est sur de la haute couture.

 

Manque plus qu' une petite contribution plus "Ultra" que BT : 10 intercessors lourds (ligne) , passés flat 2 à la dataslate , avec un capi gravis (passé flat 3 sur son tir) qui chope la troisième opti possible : précision  au tir pour l unité , deux bolter lourds qui tirent à 36 pcs (et à CT 3+ maintenant) et de la satu F5 PA-1 flat 2  à 30 pcs ...tout en bénéficiant du bonus reroll as touche et si ça n'a pas bougé : lourd.   Voir avec un petit touche fatale gratos avec le capi ... Et tout en filant le bonus de détachement aussi .

 

Je disais , "manque plus" parce que je n' ai pas les figs et ,que,  en tant que joueur BT / BA , le tir c 'est pas du beau jeu ...

Mais j' adore  l' idée de "tu pointes le bout du nez de ton perso, il est mort..."

 

Donc investissement financier  pour moi en vue

 

Sauf que j' ai toujours cette petite appréhension du "tro tro fort ce nouveau truc " , surtout qu'un copain vient de passer pour que je lui prête quelques figs pour un tournoi.

C' est justement un tournoyeur , bon niveau de L2 , qui fait pas mal de tournois et, est très au courant de la méta du moment.

Je lui ai donc parlé de ça, parce que c' est mon projet 

Réponse : 

"Ha oui, je sais , tous les joueurs BT ont basculé là dessus , c'est très fort, ça va pas durer..." 

 

Et c' est là que je "bugge"  pognon VS ça va pas durer 

 

Il y a déjà un détachement SM interdit aux BT , force opérationnelle de la première compagnie , (parce qu'il n' y a plus de serment avec les BT, tout simplement, même si le dessin d' arrière plan montre des bladeguards ...BT )

Donc je me dis que, éventuellement ça serait possible d' interdire un détachement à certaines armées , même si le cas ci dessus est juste une interdiction "technique" (plus de serment donc plus de bonus possible pour ce détachement) 

Après on pourrait avoir une interdiction partielle du type : dans ce détachement les unités de croisés perdent le mot clé "ligne" , ou encore la classique hausse tarifaire ....

 

Je ne sais pas ce que vous en pensez , moi je trouve ça assez fort "sur le papier" ( première partie demain soir VS EC sans sniping pour l instant) (y sont vraiment cons ces chaoteux , il désengagent et ne rechargent pas l' unité qu' ils ont sous leur nez)

Est ce que ça va rester comme ça ?  Est ce que si en tournoi ça performe trop (ce qui n est pas sûr non plus) ça va être nerfé ? Quel type de nerf le cas échéant ? 

Est ce que quelqu'un ici cherchera 10 intercessors lourds d'occase dans trois mois ?

 

 

Modifié le 20 janvier par stormfox

[stormfox]

Petit retour sur la partie de mardi soir

Ben, ça marche pas trop mal ...

On arrive à gérer à peu près tout .

Le bonus du détachement (bastion) est très facile à obtenir et le +1 blesse au cac des BT c' est bien évidemment top 

Petite question à ce sujet , j'ai un doute sur la durée de ce bonus :

Chaque fois qu’une unité de Ligne de l’Adeptus Astartes de votre armée est choisie pour attaquer, après avoir résolu ces attaques, choisissez 1 unité ennemie touchée par une ou plusieurs de ces attaques. Jusqu’à la fin du tour, l’unité ennemie est scannée à l’auspex. Chaque fois qu’une figurine de l’Adeptus Astartes de votre armée fait une attaque qui cible une unité scannée à l’auspex, relancez tout jet de Touche de 1

 

"Jusqu’à la fin du tour"  

J' ai supposé qu'il s'agissait de mon tour (de joueur) . Donc, à ma phase de tir (parfois aussi à ma phase de close) je "scanne" (et je met un petit marqueur sur l unité scannée) , puis au début du tour adverse , j' enlève tous mes marqueurs. Le bonus de relance des as à la touche ne peut donc pas fonctionner pendant le tour adverse . C' est bien ça ? 

 

La partie en elle même n' est pas trop intéressante 

VS EC un détachement avec un mouvement surge et une possibilité full reroll touche et blesse au cac (si tu as chargé il me semble) les grands classiques EC , tonton Fulgrim, un prince à pied, un prince volant, Lucius, 2 unités de guitares, 6 gus qui blessent tout , y compris les lands sur 3+ avec un boss , ceux qui s'infiltrent, et qui ont précision au tir (pas sûr que ça soit les mêmes)

Déploiement grand escalier sur la longueur , layout FEQ , mes deux lands ont le choix pour passer à peu près où ils veulent 

 

Je disais partie pas trop intéressante , T4 il reste un prince à 5 PV et un perso à 2...le prince désengage , overwatch du redeemer qui l achève, on arrête là , je ne jouerais pas mon T4 

Ce qui veut dire que, tout s' est joué sur 2 tours assez violents , vu mon fiasco du T1 (je joue en second)

 

Je ne suis pas spécialiste des EC , mais je n'ai pas tout compris de la tactique de mon adversaire : T2 Fulgrim se jette sur mon pack de 20 croisés avec judicar  FF et PA +1 , accompagné d'un prince et de Lucius .Un max sur Fulgrim qui reste à ...1 PV . (J ai oublié la touche soutenue des épées de mes croisés) . Tonton Fulgrim riposte , ça fait mal , mais avec le retrait des pertes , je mets Lucius aux fraises...le prince se loupe, je m' en sors très bien avec 10 pertes.

A mon tour, je veux "marquer " Fulgrim , un intercessor fait 4 tirs dessus , histoire de le toucher , une blessure... Fulgrim la loupe, reroll , nouvel échec...

Quelle est la probabilité pour qu'un intercessor avec -1 touche fasse 1 PV à Fulgrim ? 

 

Je disais donc pas intéressante aussi pour ça : je ne sais pas ce qui se passe en ce moment (début d'inversion des pôles ? de la sixième ère glaciaire ? contraction de l espace temps ?) mais les "stats" , c'est du grand n'importe quoi !

Alors , on appelle  ça des "faits de jeu " , ok , c'est normal que cela se produise , mais pas en non stop ( dans les deux sens et pour les deux joueurs !) 

 

Quand tu tu prévois une action, tu peux estimer son taux de réussite : si tu as 20 invu 4++ à faire tu estimes logiquement que tu devrais en réussir 10.  Tu peux te dire aussi que la possibilité de faire 15 / 5 dans un sens ou dans l autre reste dans le domaine du "probable" , mais quand tu fais un 2 / 18 (flat 2) tes bladeguards font la gueule....

Et que le tour suivant ton land save un max sur les furieux "blesse tout à 3+" t es aussi dans un fait de jeu (en plus y a un méchant qui se suicide , si l unité ne tue rien ) 

Je n ai même pas pu tester l efficacité du land lascan  avec la reroll as du détachement : 4 tirs de lascan , 2 de MF , 6 touches , 6 blessures , zéro saves en face ...Il ne m' a jamais fait ça.

 

Alors y' a un coté rigolo, mais si je veux  de l aléatoire, je prends mes orks  

 

J ai lâché mes grosnids assaut souterrain , histoire de changer un peu. Et puis aussi à cause de mes deux dernières parties ...

Avant dernière partie VS Eldars

T2 , six charges à "6" ... trois en bulle reroll au strata et une reroll PC 

six échecs mais les quatre reroll passent 

Bon , ça va... 

T4 de nouveau 4 charges, une "normale" , deux trygons , un transfert de tunnel , que deux reroll possibles : full échecs

Ce qui nous fait donc en comptant les reroll, 16 tentatives de charge à 6 pour 4 de réussies ...

la stat normale, c'est 2 échecs sur 7  , ce qui veut dire que j'aurais du en réussir 11 ou 12 au lieu de 4 .

 

Dernière partie VS DG 

T2 , 4 charges , là je ne peux que faire 2 reroll , les bestioles sont trop espacées : 6 échecs ...

Dégouté , surtout que l assaut souterrain mise tout sur ses charges à 6 

 

Du coup j ai rangé tout ça , je me suis dit , land qui bouge de 10 ou 12 (redeemer) + débarquement + charge, ça devrait faciliter la chose ...

Mardi soir , ha, mon adversaire ne s'est pas trop avancé T1 , tentant mais charge à ...8  Mais y a un perso dans  l'unité !  donc +2 en charge avec le champion ! donc charge à 6 ! (pas un gotcha, j avais bien informé mon adversaire là dessus)

On y va ...et juste à coté du land, une superbe advance de "6" de mes croisés à pied qui m'amène aussi sur une charge à 6 sur une autre unité 

Le T1 s'annonce saignant ...

Charge du champion et de ses copains : 3+2 

Reroll : 4+1

Charge de l'unité de croisé : 3+1

 

Conclusion numéro une , ce n 'est pas une question de tyranides, ni un phénomène cosmique , c 'est juste la malédiction de la charge à "6" 

 

Problème résolu dès le T2 pour les deux joueurs : grosse mêlée avec que des charges quasi auto de partout sur la table

 

Conclusion numéro deux, vu mon excellent ratio de réussite sur des charges à 2 ou 3 , je pense que désormais je ne vais compter (mentalement)  comme "probablement réussies" que des charges à ces distances et considérer les charges au delà de 4+ comme un bonus imprévu bienvenu si elle passent. Mais ne pas "miser" tactiquement dessus     

[Daemon]

Bonsoir petite question pour un brutalis ultra ou Space Wolves j’hésite, c’est mieux les griffes qui le fauchage ou la frappe forte ou les gantelets avec bolter et frappe forte ?

 

Idem les multi meta jumelés restent les meilleurs face aux 3 tirs de bolters lourds jumelés. Histoire d’attendrir la viande ou le blindage

[Mozzapacuite]

Bonjour, je dispose de beaucoup d'intercessor d'assaut (20) mais je ne sais pas si c'est jouable si oui dans quel détachement ? Comment les accompagné ? Je trouve que la relance des blessures peut-être intéressante mais la force 4 reste faible contre des unité d'infanterie résistante comme du terminator ( 40 attaque 3+ --> 26,7 touche a peut près --> 15 blesse avec la relance environ (sauf erreur de calcul) mais seulement PA-1 qui vont seulement faire 5 blessure (save à 3+ des termi) qui peut passer à 2 pour un cp et qui feras que 2,5 blessure. Je ne sais pas si 10 intercessor d'assaut peut être bien mais j'adorerais jouer cette unité. 

 

Je me demandais aussi si les landspeeder était trop chère en point ou si il y avais mieux a jouer 

[Mistran]

Oui bien sûr que tu peux les jouer, en détachement gladius pour aller chercher l'avance + charge et le stratagème qui donne lance +1 PA. Par 5, accompagnés d’un capitaine en gantelet qui va s'énerver 1 fois par partie +3 attaque et blessure dévastatrice en bénéficiant de leur aptitude a relancer les blessures sur les objectifs ca peut faire des bonnes surprises.

 

Les speeder, je les ai jamais joué mais on en voit, ca dépend vraiment ce que tu mets autour 

[Mozzapacuite]

D'accord merci de ta réponse je pense en jouer un pack de 5 avec capitaine ca peut être très bon pour récupérer un objectif occupé par des petites unités. Pour le stormspeeder je verrais avec quoi le jouer. 

 

[stormfox]

Le 05/03/2026 à 10:53, Mozzapacuite a dit :

Bonjour, je dispose de beaucoup d'intercessor d'assaut (20) mais je ne sais pas si c'est jouable si oui dans quel détachement

Les intercessors d'assaut sont parfaitement jouables dans plusieurs  détachements et dans plusieurs factions 

Effectivement il y a deux problèmes avec eux : "que" la PA -1  et "que"  la force de 4 ,ce qui , sauf gros trucs blindés en face, est parfaitement honorable vu le nombre d'attaques, la reroll des blessures sur un objo (le meilleur buff statistique sur les blessures) , le mot clé ligne, qui n'est pas à négliger non plus . Et, bien sûr un "body" de SM , pour la modique somme de 150 pts les 10.

 

Comment on améliore tout ça ? 

On peut jouer sur plusieurs tableaux : persos qui buff , optimisations, règles de détachement, voir même ... règle d'armée

 

Pour le buff de force , très simple : un chapelain : +1 blesse , ce qui veut dire que tu blessera les gros trucs sur 5+ , en full reroll si c'est sur un objo 

 

Autre solution pour la force : jouer en Blood Angels détachement libérator : F6 et +1 A en charge (ce qui n 'empêche pas de rattacher un chapelain et d'avoir en plus le +1 blesse)

Encore une autre solution , cette fois ci la règle d'armée , en les jouant en Black Templars : +1 blesse pour tout le monde si la force est inférieur ou égale à l endurance de la cible . Donc , ici inutile d'avoir un chapelain , on ne peut pas avoir deux fois +1 blesse.

 

Pour la PA deux solutions à ma connaissance ( peut être aussi ailleurs, chez les SW , par ex , ou dans d'autres détachements, je ne connais pas tout)

Le prêtre sanguiniens BA : il donne +1 PA de base, en prime un FNP 5+++  et on peut lui coller une optimisation qui donne le first fight une fois par partie . Et , le prêtre n' empêche pas non plus de rajouter un capitaine avec l'optimisation super énervé (touche soutenue 3 , une fois par game) 

Ce qui nous fait une unité inchargeable ,  si elle est sur un objo et que la cible est sous serment de l instant 

 

Seconde solution pour la PA , l optimisation "lames de la vaillance" du détachement force opérationnelle bastion , qui met +1 PA sur une unité ligne , là, on le met sur n 'importe quel perso 

 

Parce qu'il n'y a pas que la force ou la PA : le tanking est important : un archiviste donne une invulnérable à 4++ ( et un FNP 4+++ sur le psychique , loin d'être inutile contre des GK , des TS , voir même les tirs d' une norn ou d'un maleceptor tyranide)

Surtout qu' on peut très bien lui mettre les "lames de la vaillance" (par contre pas de psykers en Black Templars)

 

Le First fight est  très bon, si on peut l avoir une fois via une optimisation en BA , le judicar , lui,  le donne tout le temps.

 

On peut aussi attacher un lieutenant , ce qui donne touche fatales , en bonus retraite / tir / charge et il n' empêche pas de rajouter un capitaine dans l'unité  

 

Pour tout ce qui est "mobilité" des "lignes" , le détachement force opérationnelle bastion est top

Les unités de Ligne de l’Adeptus Astartes de votre armée : ■ Sont éligibles pour tirer et déclarer une charge à un tour où elles ont Avancé ou Battu en Retraite. ■ Sont éligibles pour entreprendre une Action à un tour où elles ont Avancé ou Battu en Retraite.

Ca permet de ne plus s'emmêler les pinceaux avec les doctrines de "gladius" , si on a pas mal de lignes  (en plus on peut rendre une unité "ligne" via une optimisation , stenguards, hellblaster par ex)   

 

Voilà donc quelques suggestions , mais c' est très loin d'être complet , il y a très certainement d'autres façons de jouer des intercessors d'assaut. Et  ça dépendra aussi de ce que tu as à coté...

 

Perso j' en joue une unité de 10 en Black Templars, ce qui peut paraitre étrange vu que l 'équivalent des intercessors d'assaut chez les BT (les croisés) ont plus d'avantages pour un même tarif ( 2 gantelets dans  l unité, les épées ont touche soutenue, l'unité peut faire un mouvement de surge ) Sauf que là , il ne sont pas boostés par le perso , mais c 'est eux qui le boost....le champion de l'empereur est précision /  anti perso 5+ et déva wound une fois par game , flat 3. Donc on vient chercher ici la full reroll des blessures donnée par les intercessors d'assaut sur un objo , "à la pêche aux 5" , avec normalement 6 dés lancés (6 A touche 2+ reroll as) on est grosso modo sur 12 dès lancés avec la reroll , soit 3 ou 4 "5+"  soit 9 ou 12 BM ...

 

[Rantanplant]

Hello,

 

Le Marneux à 200pts avec les Vitrix n’est toujours pas repris dans le mfm.

A-t-il été enlevé de l’app GW ?

 

C’est pas clair cette histoire.

[Daemon]

Marneus en gravis et Sicarius capitaine ont été retirés de l’appli GW.

 

Je pensais qu’ils les garderaient jusqu’à la V11 mais non…

[Rantanplant]

Grosse claque pour les vitrix çà.

Passer de 8 à 6 vitrix et perdre l'invu c'est vraiment plus la même mayonnaise.

[Mozzapacuite]

Merci Stormfox pour les précision effectivement en blood angels Liberator + prêtre sanguiniens plus capitaine avec les optimisation ça peut être un vrai outil de dissuasion pour défendre un objectif. J'explorerais les autres possibilité pour tester mais celle-ci me semble pas mal effectivement.