Phase de combat résolution après consolidation

[Pis8]

Bonjour à tous , voilà on se pose une questions avec mon frère … j’ai deux unités À et B qui charge une unité C , l’unité A tue l’unité C , l’unité B consolidé sur l’unité D qui était un 3ps , qui frappe en premier ? Est que c’est l’unité D qui pile in ? Ou l’unité B car elle bénéficie du fight first gagne à la phase de charge précédente ? Merci à vous 

[Diosp]

Bonjour !

 

Réponse courte : l’unité B fait son pile-in (mouvement d’engagement, pas consolidation) parce qu’elle a été activée : c’est donc à elle de poursuivre la séquence en faisant ses attaques puis en consolidant si décidé. 
 

Réponse longue : A et B chargent C.

A s’active, pile-in, attaque B, la détruit et peut consolider.
B ayant fait un mouvement de charge, peut s’activer et pile-in sur D, fait ses attaques puis consolide le cas échéant. 
Si des figurines de D ont survécu et sont à portée d’engagement, elle peut alors s’activer, pile-in, attaquer et consolider. 
 

Bon jeu  

[Pis8]

Ok un tout grand merci à toi … merci tout prend tout son sens … et une dernière question est ce que je peux choisir de consolider de 0ps vers l’unité la plus proche  ? 

[Diosp]

La règle de Consolidation dit : 

Révélation

Tu PEUX consolider, donc tu n’es pas obligé. 

En revanche, si tu choisis de le faire, tu DOIS finir à portée d’engagement d’une unité ennemie et en cohérence d’unité. 

[Pis8]

Ok merci de c’est précision … bon jeux à toi aussi

[Timil]

Il y a 2 heures, Pis8 a dit :

Ou l’unité B car elle bénéficie du fight first gagne à la phase de charge précédente ?

Attention: Fight First ne signifie pas "combattre en premier quand on est en phase de combat".
Oui je sais, c'est contre intuitif

Ca signifie uniquement que l'unité s'active en sous phase de la fight phase "Fight first"

 

Donc tu actives cette unité pendant cette phase parce qu'elle a chargé.

L'unité D n'ayant pas chargé, elle ne peut pas être activé D tant qu'il reste une unité qui doit s'activer en Fight phase qui le fait (et qui donc déroule le pile-in/fight/consolidate complet)

 

 

Corrolaire: Si l'unité B ne peut pas s'activer, mais que l'unité D pour une raison quelconque le peut (par ex parce que A consolide dessus mais qu'il y a des figurines non engagées dans D):
D pourra impacter B
D fera donc TOUTE sa phase de combat

Et B ne fera rien (puisqu'elle a déjà joué en phase de FIght First)

Modifié le 9 juin 2025 par Timil

[Arkiscool]

Tiens question additionnelle, si une unité qui ne combat pas en premier (la phase de combat en premier est terminée avant l'activation de cette unité) vient consolider sur une unité qui n'était pas engagée et qui a fightfirst, est-ce que cette dernière devient quand même eligible pour combattre alors que la phase de fightfirst est terminée ?

[Diosp]

Il y a 2 heures, Timil a dit :

Corrolaire: Si l'unité B ne peut pas s'activer, mais que l'unité D pour une raison quelconque le peut (par ex parce que A consolide dessus mais qu'il y a des figurines non engagées dans D):
D pourra impacter B
D fera donc TOUTE sa phase de combat

Et B ne fera rien (puisqu'elle a déjà joué en phase de FIght First)

 

Révélation

@Arkiscool : je dirais que oui car contrairement à B dans le cas précédent, qui a chargé et DOIT s’activer en séquence de Fight first, ton exemple parle d’une unité qui ne pouvait pas être sélectionnée pour combattre car n’étant pas éligible. 
Elle devient éligible et peut donc combattre, après avoir été contacté bien sûr. 

[Timil]

Il y a 4 heures, Arkiscool a dit :

Tiens question additionnelle, si une unité qui ne combat pas en premier (la phase de combat en premier est terminée avant l'activation de cette unité) vient consolider sur une unité qui n'était pas engagée et qui a fightfirst, est-ce que cette dernière devient quand même eligible pour combattre alors que la phase de fightfirst est terminée ?

Oui, c'est comme ca qu'on retire FF a un ennemi.
Comme je l'ai dit:

Il y a 6 heures, Timil a dit :

Attention: Fight First ne signifie pas "combattre en premier quand on est en phase de combat".
Oui je sais, c'est contre intuitif

Ca signifie uniquement que l'unité s'active en sous phase de la fight phase "Fight first"

Ce que j'ai écrit ici ne signifie pas que l'unité n'est activable QUE en phase de fight first..

Donc si la phase de fight first est passée, elle s'activera en phase "normale" avec les autres. Donc sans passe droit et prends donc la place d'une autre unité dans l'ordre des activations. Je ne vois pas comment tu fais ca, mais bon.

 

Tu peux fumer un FF, mais attention ce que j'écris ci-dessous se déroule en phase de CHARGE et non de FIGHT:

V est ta victime, X est un passant innocent, A est le joyeu drille qui va faire le trick, Michel est un Dreadnought.

V a FF, A charge est a donc FF.

A arrive sur X, a moins de 3" de V, mais a plus de 1" (donc V n'est pas engagé -> Pas activable)

Michel résoud sa charge et contacte X avec un Tank Shock.

 

X défaille, donc il est mort en phase de Charge et non de Fight.

En phase de fight, je peux donc activer A et Michel, puisqu'ils ont chargés.

Et bien le premier qui s'active et qui va impacter V va finir sa résolution AVANT que V ait le droit de s'activer.

Par exemple: A s'active, pile-in sur V, Fight puis consolide... et V devient seulement à cet instant Activable (s'il est encore vivant)

[Diosp]

@Timil : ce que tu décris est ce que je me permettrais d’appeler un mouvement « Dread-enough », où ton unité A n’a pas besoin du Tank shock en vérité. 
L’intérêt du Tank shock du Dread ici est de lui permettre d’aller chercher quelqu’un d’autre à son activation s’il tente une manœuvre en solo. 

 

Si on prend la même configuration sans Tank shock, il suffit d’activer le Dread pour détruire X (« L’innocence n’existe pas, il n’y a que des degrés de culpabilité ») puis activer A pour l’envoyer dans V. Ça court-circuite toujours le FF de V tout en économisant 1PC (et sans avoir nécessairement besoin d’un véhicule)

[Timil]

Il y a 2 heures, Diosp a dit :

Si on prend la même configuration sans Tank shock, il suffit d’activer le Dread pour détruire X (« L’innocence n’existe pas, il n’y a que des degrés de culpabilité ») puis activer A pour l’envoyer dans V. Ça court-circuite toujours le FF de V tout en économisant 1PC (et sans avoir nécessairement besoin d’un véhicule)

Oui aussi, mais c'est moins fun, et je préfère parler de Michel.

Modifié le 10 juin 2025 par Timil

[Diosp]

Tiens, il m’en est venue une !

 

Prenons K, unité de Khorne, N, unité qui en est pleine et Michel pour le public : ils vont charger B, unité de Banshees FF, un gros Q sous la forme d’un Seigneur Fantôme quelconque et une unité que certains appellent… Tim.

 

Michel, K et N chargent Tim, en se mettant entre 1 et 3ps de B et l’autre gros Q. N, plein de subtilité, détruit Tim. Michel s’active et pile-in dans B, mettons qu’il soit un gros manche bien qu’on l’aime bien et que B survive. 
 

Avec son FF, B s’active avant K, n’est-ce pas ?

Non pas que le scénario soit fréquent et mène à grand chose d’autre… difficile d’imaginer B contacter K pour l’empêcher d’aller claquer le Q mais sait-on ! 

[Timil]

Dans l'ordre d'activation, pour chacune des deux sous-phases, on commence toujours par le défenseur s'il a une unité éligible.

Ensuite, toujours dans la sous-phase, les activations sont alternées.

 

Donc une fois que le joueur Diosp a fini d'activer Michel, c'est au contrôleur de Tim et B  de regarder s'il a une unité activable dans la sous phase actuelle (Fight First)

Pas de bol pour Diosp, c'est le cas, et son adversaire va donc activer B.

Modifié le 10 juin 2025 par Timil

[Luxangel77]

Bonjour, imaginons ceci: le joueur A a deux unités A1 et A2, le joueur B a 2 unités B1 et B2.

 

Tour de A: A1 charge B1. A1 obtient FF (First Fight) et donc les combats ont lieu dans cette ordre

          A1 attaque B1,

          puis B1 attaque A1.

 

Tour de B: B2 charge A2. 

Est ce que l'ordre suivant peut être appliqué ?

           B2 attaque A2 (FF)

           A1 attaque B1

           B1 attaque A1

           A2 attaque B2

 

Je me base sur "Aux deux étapes de la phase de Combat, les joueurs choisissent l’un après l’autre des unités de leur armée, une à la fois, en commençant par le joueur dont ce n’est pas le tour, et combattent avec elles. Notez qu’un joueur ne peut pas passer ni opter pour ne pas combattre s’il a encore la moindre unité éligible pouvant combattre – il doit choisir l’une d’elles pour combattre."

[Cernunnos]

De ce que j'ai compris recement oui c'est ca...

[deino13]

 

1/ B2 (charge) -> A2

 

2/ A1 -> B1 ou A2 -> B2

 

3/ B1 attaque A1

 

4/ la dernière unité de A qui n'a pas tapée 

 

 

 

Modifié le 29 novembre 2025 par deino13

[Cernunnos]

Ah bah si A2 a le FF oui c'est A2 qui tape en premier... pour moi le FF entre parenthese signifiait la sous phase de resolution des FF, donc celle acquise par la charge de B2

[Timil]

Pour expliciter comment ca marche c'est pas si compliqué.

 

Phase de combat du joueur A

Sousphase de FF

- B est premier à déclarer et doit choisir une unité qui a FF éligible (a porté d'engagement), il n'en a aucune donc passe.

- A active une unité qui a FF éligible (a porté d'engagement)

- B doit choisir une unité qui a FF, il n'en a aucune

- A doit choisir une unité qui a FF, il n'en a aucune

Fin de la sous phase de FF.

 

Sous phase "des nuls"

- B est premier à déclarer et doit choisir une unité qui n'a pas été activée et éligible (a porté d'engagement)

- A doit choisir une unité qui n'a pas été activée et éligible (a porté d'engagement)

... etc...

 

Fin de la phase de cac.

[Luxangel77]

merci