SM v11 prédiction boîte de base :

[Space-Marlou]

Un capitaine mk7 nouvelle échelle,

Un lieutenant mk7 devastator nouvelle échelle toujours,

Un chapelain en réacteur dorsal,

5 vanguard nouvelle échelle,

5 devastator nouvelle échelle,

10 mk7 nouvelle échelle ( primaris mk2 ),

Alors la après je sais pas, un rhino nouvelle échelle ?

 

À up l’année prochaine tellement que j’en suis certain vu le retour des anciennes références depuis la v10. À voir si le codex v2 fait des surprises pour me contredire…

 

[Drammhud]

A quelles anciennes références fais tu allusion? Personnellement j'ai beaucoup de mal à croire que les escouades tactiques et dévastator soient maintenue. 

[Space-Marlou]

il y a 3 minutes, Drammhud a dit :

A quelles anciennes références fais tu allusion? Personnellement j'ai beaucoup de mal à croire que les escouades tactiques et dévastator soient maintenue. 

Terminators, land speader, les SW qui récupèrent du mk7, sternguard.

 

Et je parle même pas des rumeurs sur les retours des land raiders.

 

vu comment GW remettent les vielles références c’est bon signe et ils auront raison vu qu’on va tous ce jeter dessus comme des orks sur un jambonneau de squig !

[Drammhud]

Les Terminator et les sternguard occupent des places qui leurs sont propres dans le codex, c'est plus le cas des tactiques et devastator qui font doublon avec les intercessor et les unités spécialisées.

[Timil]

C'est basé sur une rumeur quelconque ou c'est une lettre au père noel?

[Albrecht de Nuln]

il y a 11 minutes, Timil a dit :

C'est basé sur une rumeur quelconque ou c'est une lettre au père noel?

 

Lettre au père noël.

 

Les infos qu'on a sur l'éventuel contenu de la boite de lancement V11 viennent de Valrak :

 

https://www.warhammer-forum.com/topic/269608-liste-des-futures-sorties-rumeurs-gw/?do=findComment&comment=3898160

[Space-Marlou]

il y a une heure, Drammhud a dit :

Les Terminator et les sternguard occupent des places qui leurs sont propres dans le codex, c'est plus le cas des tactiques et devastator qui font doublon avec les intercessor et les unités spécialisées.

D’où le retour pour la v11.

 

il y a 55 minutes, Albrecht de Nuln a dit :

 

Lettre au père noël.

 

Les infos qu'on a sur l'éventuel contenu de la boite de lancement V11 viennent de Valrak :

 

https://www.warhammer-forum.com/topic/269608-liste-des-futures-sorties-rumeurs-gw/?do=findComment&comment=3898160

Pas vraiment lettre au père mais suppositions, étonnant qu’ils nous remettent des motos….

 

Vétérans d’assaut c’était certain, surpris qu’ils nous fourguent un land speader avec des motos

[Drammhud]

il y a 6 minutes, Space-Marlou a dit :

D’où le retour pour la v11.

Je penses que tu m'as mal compris. Si ils font doublon actuellement, en quoi les ressortir va changer les choses? Certes les figs seraient misent à l'échelle mais la place occupé dans le codex resterai la même.

[Timil]

Les Sternguard et Vanguard ne sont pas des primaris, et le role de l'élite dans les primaris c'est Bladeguard ou les Gravis + Totors.

Tous le range non Primaris va disparaitre à terme, seuls les vehicules devrait être remis à l'échelle mais sans garantie.

 

Donc chance de ressortie = proche de 0

[Kielran]

Il y a un truc que je me demande pour les veterans d assaut :

 

Il existe deja les Bladeguards et les Sternguards. Les sternguards ne change pas beaucoup.

 

Les bladeguards c'est l'équivalent des veterans d'assaut mais par 3/6 sans jump pack et avec bouclier tonnerre pour tous. 

 

Dans les chapitres specifiques, il a d'autres versions ou d'autres arrangements :

 

Garde sanguinienne chez BA

Preneurs de têtes garde loup chez SW

Deathwing bladeguard chez DA

Freres d'epée chez BT

 

Du coup je me dis : Est ce que ce serait judicieux de refaire les veterans d'assaut ?  Une unité si forte et mobile et autonome qu'elle mettrait au placard les autres unités listées et leurs transports et les intercessors d'assaut. car les veterans d'assaut serait forcement tres dur a equilibrer en coût et gw ne les sortirait pas au rabais. Trop forts ou pas assez chers en points. C'est épineux. 

 

Bref j'en arrive a pense que les veterans d'assaut jump pack ne verrons pas le jour. Ils plomberaient trop d'unités.

 

Edit pour @Timil 

Les sternguards existe deja en primaris. 

 

 

 

Modifié jeudi à 11:18 par Kielran

[Timil]

il y a 11 minutes, Kielran a dit :

Edit pour @Timil 

Les sternguards existe deja en primaris. 

 

Merci, attention les BG chez les DA s'appel Inner Circle Companion

 

Oui pardon les Sternguard sont effectivement déjà primarisés, mais à un moment ca serati bien de réduire la gamme de figos de figurine "doublons" des autres.

[AirTT]

il y a 13 minutes, Timil a dit :

Les Sternguard et Vanguard ne sont pas des primaris, et le role de l'élite dans les primaris c'est Bladeguard ou les Gravis + Totors.

Les Sternguard et Vanguard sont des primaris. Leur place de vétérans leur donne droit à des armures personnalisées. Les gravis ne sont pas des vétérans, élite en rôle tactique, mais pas équivalent bladeguard.

 

il y a 13 minutes, Kielran a dit :

Il existe deja les Bladeguards et les Sternguards. Les sternguards ne change pas beaucoup.

 

Les bladeguards c'est l'équivalent des veterans d'assaut mais par 3/6 sans jump pack et avec bouclier tonnerre pour tous. 

 

Du coup je me dis : Est ce que ce serait judicieux de refaire les veterans d'assaut ?  Une unité si forte et mobile et autonome qu'elle mettrait au placard les autres unités listées et leurs transports et les intercessors d'assaut. car les veterans d'assaut serait forcement tres dur a equilibrer en coût et gw ne les sortirait pas au rabais. Trop forts ou pas assez chers en points. C'est épineux. 

 

Bref j'en arrive a pense que les veterans d'assaut jump pack ne verrons pas le jour. Ils plomberaient trop d'unités.

Dans le lore les bladeguards sont surtout des porteurs de réliques plus que des troupes d'assaut. Ce qui devrait pas d'ailleurs les empêcher de prendre des reliques de tir et autres configurations, mais GW les ont figés en épées boucliers.

 

Les vanguards ont encore autant leur place dans le codex que les sternguards. Et l'équilibre intra codex, c'est jamais qu'une question de points dans l'absolu.

 

il y a 8 minutes, Timil a dit :

Merci, attention les BG chez les DA s'appel Inner Circle Companion

BG=/=ICC, rôle bien différent, mais concept visuel proche.

 

 

Perso, je ne vois le land raider être mis à l'échelle, ça ferait tâche au milieu des anti grav. Il suffirait juste d'avoir un repulsors avec une rampe à l'avant.

Pareil pour le rhino, une grappe à rajouter à l'impulsor.

Sommes nous sur que le land speeder en est bien un ou on voulait dire véhicule type land speeder. Dans ce cas, ça pourrais être un nouveau stormspeeder, peut être en version transport effectivement pour les scout et/ou phobos.

 

La mention du kit outrider multipart est étrange je trouve. Peut être qu'il s'agit plutôt d'une nouvelle unité distincte, vétérans à moto ou autre?

[Timil]

il y a 3 minutes, AirTT a dit :

BG=/=ICC, rôle bien différent, mais concept visuel proche.

On est dans les erreurs de design ici ou les chapitres ont 100% des unités UM (moins les persos)
Typiquement ici pourquoi les DA ont accés aux BG, c'est zarb et n'a pas trop de sens au vu du lore.

[Kielran]

il y a 3 minutes, Timil a dit :

On est dans les erreurs de design ici ou les chapitres ont 100% des unités UM (moins les persos)
Typiquement ici pourquoi les DA ont accés aux BG, c'est zarb et n'a pas trop de sens au vu du lore.

Gros+1

C'est juste qu'en l'absence des nouveaux termi, il fallait bien donner des unités DW aux persos DA. 

 

On pourrait esperer leur disparition  a eux et aux sternguard en inner circle DA et les passer en esc de veteran de compagnie DA pour eviter de les virer completement parce que les virer purement et simplement ça serait pas sympa pour les copains qui les ont dans leur armée.

 

Mais oui il faudrait enlever plus d'unités vanille aux chapitres ayant leur supplement.

 

 

[Drammhud]

il y a une heure, Kielran a dit :

 

Mais oui il faudrait enlever plus d'unités vanille aux chapitres ayant leur supplement

Il suffirait de dire que les unités spéciales des suppléments remplacent les unités générique au sein de leurs armées. Par exemple, la garde sanguinienne remplace les vétéran d'assaut chez les BA, les unités DW remplacent les génériques chez les DA...
En faisant ça, ça renforcerait le coté "unique" de ces chapitres tout en retirant le coté frustrant d'avoir moins d'unités pour les joueurs vanille.

[Kielran]

il y a 9 minutes, Drammhud a dit :

Il suffirait de dire que les unités spéciales des suppléments remplacent les unités générique au sein de leurs armées. Par exemple, la garde sanguinienne remplace les vétéran d'assaut chez les BA, les unités DW remplacent les génériques chez les DA...
En faisant ça, ça renforcerait le coté "unique" de ces chapitres tout en retirant le coté frustrant d'avoir moins d'unités pour les joueurs vanille.

Plutot que faire une liste qui n'en finit pas et qui se base sur la non appartenance aux supplements, juste ajouter le mot clé codex sur les unités reservés a une armee qui suit strictement le codex. Et donc n'est pas disponible pour les supplements

 

Meme si ça ne veut plus rien dire depuis que Guilliman lui même a dis que codex etait dépassé.

 

 

Modifié jeudi à 13:38 par Kielran

[Darinor]

Les bladeguard sont surtout issus de la génération de Primaris avant la machine arriere de GW de réactualiser la vieille gamme a la bonne échelle .

 

Ce sont les vétérans Primaris comme les gravis étaient les terminator Primaris.

[Drammhud]

il y a 19 minutes, Darinor a dit :

comme les gravis étaient les terminator Primaris.

C'est officiel ça? Personnellement je ne les ai jamais vu comme ça mais plutôt comme une alternative à l'armure tacticus mais adapté a un style de combat diffèrent.

[Kikisscool]

Pas vraiment d’accord avec vos points de vue. On peut simplement penser que quitte à créer une nouvelle armée de super héros, Cawl a créé de nouvelles unités selon son choix.

Du coup, le type de primaris BG peut appartenir à n’importe quel chapitre. Il ne font pas doublon avec les Inner Circle Companions chez les DA qui n’ont pas la même armure ni de bouclier, et donc pas le même rôle sur le champ de bataille (et je ne parle pas du lore qui explique très bien leur présence). Rien à voir avec les frères d’armes BT non plus.

 

Bref, pour revenir au sujet principal, il me semble qu’il reste encore des choses à refaire (motos notamment).

[Space-Marlou]

Il y a 5 heures, Drammhud a dit :

Je penses que tu m'as mal compris. Si ils font doublon actuellement, en quoi les ressortir va changer les choses? Certes les figs seraient misent à l'échelle mais la place occupé dans le codex resterai la même.

Pour les remettre à l’échelle et nous faire passer à la caisse.

 

Moi premier voir un perso qui fait une tête de moins bof…

[Drammhud]

Je te parle uniquement des escouades tactiques et devastator, pas des personnages. 

Aujourd'hui ces deux escouades ont été remplacées par les intercessor et les unités dédiées comme les hellblaster ou les éradicator. C'est pour ça que je dis qu'ils font doublon et qu'il y a de bonnes chances pour qu'ils passent eux aussi légende tôt où tard.

[Space-Marlou]

il y a 15 minutes, Drammhud a dit :

Je te parle uniquement des escouades tactiques et devastator, pas des personnages. 

Aujourd'hui ces deux escouades ont été remplacées par les intercessor et les unités dédiées comme les hellblaster ou les éradicator. C'est pour ça que je dis qu'ils font doublon et qu'il y a de bonnes chances pour qu'ils passent eux aussi légende tôt où tard.

Ah non mais je parle en général je l’avais bien compris bien sûr, ça ce vendra toujours même les unités.

[Darinor]

Il y a 2 heures, Drammhud a dit :

C'est officiel ça? Personnellement je ne les ai jamais vu comme ça mais plutôt comme une alternative à l'armure tacticus mais adapté a un style de combat diffèrent.

Non c'est pas officiel mais un point de vu partager par certains. 

 

Clairement au début du Primaris il y avait la tacticus passe partout, la gravis pour l'action rapproché et la phobos pour la discrétion (et leur variante à réacteur avec les inceptor et suppressor). 

Mais avec le retour en arrière et surtout les sorties scout et Terminators, c'est on ne peut plus flou. Doublon gravis/termi et scout/phobos? Quand on compare les rôles dans l'ancien et nouveau fluff.

Sinon pourquoi Marneus Calgar serait en armure gravis et pas Terminator ?

Et pourquoi Belial, Arjac et Logan ne sont pas en gravis ? 

[Drammhud]

C'est vrai qu'aujourd'hui c'est un sacré bazar le codex SM, a force de multiplier les unités pour vendre, on se retrouve avec un nombre étouffant d'entrée.

Typiquement je penses aux infernus en disant ça, est ce qu'on avait vraiment besoin d'eux alors qu'on avait déjà les aggressor. Est ce qu'on a vraiment besoin du double kit infiltrator/incursor alors qu'en regroupant les deux ça libérerai de la place pour les reivers?

J'espère vraiment que GW va épurer le codex à l'avenir et pas continuer à le gaver comme une oie

[SexyTartiflette]

Alors petit rappel : 

 

-> Les Scouts ne sont pas un "retour" de la V10. Les scouts ont toujours été présent dans le fluff, y comprit au moment des Primaris. Je vous invite à lire la double page du codex SM V8 qui rapporte la vie, du début à la fin d'un Primaris. Et il passe bien par la case scout. 

 

D'un point de vue modélisme et d'un point fluff Scout et Phobos ça n'est pas du tout la même chose. En terme de modélisme je pense ne pas avoir besoin d'argumenter les différences. 

D'un point de vue fluff, le scout est un tout nouvel aspirant qui n'a pas encore fini sa transformation physique et mental en Space marine. Le Phobos est soit un SM totalement terminé, encore en formation (dans les compagnies 9, 8, 7 ou 6) ou aguerri. Voir même un vétéran dans la formation Vanguard de la 10ème. 

Un Phobos de la 10ème, c'est une élite quasi niveau Sternguard/Terminator. Mais ayant prit une autre voie que ces derniers. 

 

Pour le Terminator la question se pose plus en effet. Parce que même si sur le modélisme c'est différent.. Et bien il n'y avait aucune occurence de Primaris terminator dans aucun écrit avant qu'ils reviennent en figurine en V10.