divers - Les Atlantes

[thyphon]

Pour les hoplites, si sa s'averre trop bourrin, on va devoir trouver autre chose... J'ai des idées, mais je veux tester avant...

Oui faut voir les tests, mais après en y pensant un peu, si les tests montrent que cette unité est jouable, les autres troupes d'infanteries (qui sont/seront en choix spécial et/ou rare) risquent d'etre "boudées" par les joueurs au profit des monstres et parceque il y aura une très bonne unité en base.Pour palier à ça on pourrai en faire une version light en base, et une version lourde en spécial???

Merci aux nouveaux, remettre en question fait parti du boulot! On peut éviter de faire des erreurs grâce à ça... Si vous voulez les .doc, faut nous avertir!

De rien, c'est avec plaisir,sinon j'en veux bien une (incrustation réussi ), je verrai ce que ça vaut face a mes HE, HL, ES et NA

Mais d'abbord va falloir passer la semaine de partiels qui se profile a l'horizon!

Ah, oui, belles photos! Mais ça taxe le portefeuille! Je pensait faire des conversion avec les maraudeurs et de la résine... Avec du HL dans le tas... Mais c'est vrai que c'est du beau!

Oui ils sont jolies et cher si on veut faire des régiments avec!!!Mais ils vendent les pièces détachées aussi et je pense que les boucliers pourraient etre pas mal...

[Invité L'orquinou]

c'est vrai que les sorts sont facile a lancer, mais je préférais compenser en faisant un magicien cher en points.

c'est a revoir... votre avis?

tes figs sont superbes mais je préfère mettre un modèle de base abordable qui est une conversion des figs de GW puis que chacun fasse une armée personnalisée avec de la résine verte.

Modifié le 8 janvier 2007 par L'orquinou

[thyphon]

Bon, j'ai lu tout le topic, et ça a permis de répondre a certaine de mes questions.

Je me demandais pourquoi une race vivant sous l'eau se battrait avec des unités en rang très serrés a la manière des hoplites, mais vous l'avez bien justifié avec le fluff , mais je pense qu'une telle formation empecheré de nager correctement, c'est pour ça que je leur interdirai cette règle :

Les hommes poissons peuvent traverser tous les terrains d'eau sans aucune pénalité. Quand ils sont à l'intérieur, tous les tirs subissent un malus de -1 pour les toucher, cars ils ricochent a la surface de l’eau. Cette règle ne concerne pas les tirs magiques (arcs magiques, projectiles magiques etc.…)

De plus cela empecherai certains abus possible avec cette unité (entre autre en abbusant de : hoplites + invocation de terrain aquatique = pas du tout fun pour l'adversaire ).

Ensuite je verrai un homme-poisson un peu plus fétiche qu'un humain mais aussi plus vifs donc pour moi leur profil serai plutot comme ça :

M CC CT F E I A PV Cd

4 3 4 3 2 4 1 1 7

Mais je pense aussi qu'un homme-poisson a beaucoup plus d'aisance a se déplacer dans l'eau que sur terre, donc pourquoi ne pas leur permettre d'avoir 6 en mouvement dans l'eau???

Bien sur la formation phalange, interdirait ce bonnus de mouvement dans l'eau suplémentaire, mais elle augmenterai en contre partie de +1 l'endurance des troupes en faisant partie! (du a la protection mutuelle qu'elles s'offrent!)

Bon ce ne sont que des suggestions, qui pourraient apportés un petit plus stratégique a l'armée en permettant au joueur de jouer sur la fragilité et mobilité de certaines troupes et sur d'autres troupes plus lentes mais plus résistantes!

c'est vrai que les sorts sont facile a lancer, mais je préférais compenser en faisant un magicien cher en points.

c'est a revoir... votre avis?

Oui il faut revoir ça, parce que augmenter les coups des magiciens ne suffiraient pas a compenser les couts dérisoirs de certains sorts du domaine et donc de son bourrinisme!!

Parce que en permettant de faire apparaitre des terrains difficiles pour l'adversaire et qui ne le sont pas pour toi sur du 3+ c'est plus qu'abbusif, surtout quand on voit la puissance des hoplites en charge!

Et je ne parle pas du raz de marée...

tes figs sont superbes mais je préfère mettre un modèle de base abordable qui est une conversion des figs de GW puis que chacun fasse une armée personnalisée avec de la résine verte.

Tout a fait d'accord avec toi mais rien empeche de reprendre certaines de leur pièce pour faciliter ces conversions

Edit: Quelques réflections sur la tortue:

En y réfléchissant un peu je pense qu'une tortue vivant dans l'eau aurait vraiment du mal a se déplacer sur terre (juste a voir comment elles gallèrent pour aller pondre sur les plages...), donc peut_on vraiment la mettre??

si oui, les règles annexes qu'ils faudraient faire pour le transport (j'ai du en oublier ^^):

-Pour le tir, répartir les touches entre la tortue et l'unité transportée --> ça sera différent que pour une machine de guerre et ses servants je pense

-Quand l'unité débarque -->traiter ce qu'elle peut faire, par ou elle débarque

-Quand la tortue meurt -->traiter comment l'unité débarque (aléatoirement je pense) :

_les dégats qu'elle subit + malus éventuelles

_que ce passe t-il si elle débarque dans un terraininfranchissable?Un terrain

difficile?Un batiment?

Pour le sort déluge je pense qu'il faudra augmenter son cout de lancement et en plus il faudra augmenter son coup de lancement en fonction du nombre de flaque en jeu, sinon avec un full magie le champ de bataille risque vite de se transformer en flaque!!

Voila c'était les reflexions du soir

Modifié le 8 janvier 2007 par thyphon

[Invité L'orquinou]

je pense faire passer le sort de pluie en 6+ et le raz de marée en 10+ avec un mlus de -1 par flaque ( a revoir)

sinon, je suis d'accord pour la règle de déplacement sous l'eau.

et pour ton information, les atlantéens vivent dans une "bulle" qui recréée la pesanteur de la terre, ils sont donc autant habitués à l'eau qu'a la terre.

pour la tortue, c'est elle qui encaisse tout les tirs.

je pense la voir en montre 666 ( M6 E6 6PV 6Cd et 3 en I)

si elle meurt avec une unité dedans, elle subit ( l'unité) 3D6 touches de force égale a la puissance du tir.

[thyphon]

je pense faire passer le sort de pluie en 6+ et le raz de marée en 10+ avec un mlus de -1 par flaque ( a revoir)

Je pense qu'il faudra revoir le sort raz de marée parce que pour l'instant avec un mago niveau 4 c'est 5 touches de force 4 (jusqu'a 10!) sur 20ps de long et 8ps de large, de quoi toucher 3/4 unitées minimum (ça dépend des armées!), en gros c'est le genre de sort qui peuvent faire perdre l'adversaire en un seul tour (puis bon c'est pas très marrant de balancer 40 touches de force 4 en un seul sort ), donc a éviter je pense, surtout que si on veut voir cette armée jouée par des joueurs il ne faudra pas avoir peur de "sous-estimer" les unités parceque pour la pluspart des joueurs "créations maison" = "créations bourrines"

Pour la tortue plus j'y pense et plus je me dit que ça va pas, c'est vrai quoi meme les tortues terrestres ça va pas super vite!

Comme monstre marrin il y a le léviathan aussi!!(peut faire office de monture pour les persos, enfin faut voir le basilic avant!)Après dans la liste d'armée, pour les monstres, je pense qui faudra calquer la liste des HL, un gros monstre maxi (taille stégadon, j'ai peur que deux ça fasse beaucoup), et deux gros monstres intermédiaires maxi (taille kroxigors).Parce que sinon, j'ai peur qu'on ne voye plus beaucoup d'infanterie, mais plustot des armées de types full tirailleurs/monstres a la manière des listes HL fumées!!

Sinon, pour obliger les joueurs a prendre des paques d'infanterie je pense que les hoplites iraient très bien en noyau de l'armée a la manière des GdC skavens.

PS: Va falloir se diviser le travail je pense, si on veut etre efficace ou voter pour un chef (Echtelion?) pour qu'il nous oriente un peu.

[Ecthelion]

Jai fait une proposition de liste que Yacki et L'orquinou devraient déja avoir... Je propose notament quelques changements au sorts...

thypon, si tu le veux, je te le passe, juste besoin de tes coordonnées...

Ensuite... Bin, dans la liste que je propose, les gros monstres se bousculent en choix de rares... Alors on a deux montrse à 2000, ça fait pas beaucoup... Je vous mets la liste des unités que j'ai porposé:

Seigneurs:

-Dynaste (seigneur combattant)

-Reine Sirène (magicienneN3-4)

-0-1Matriarche Naga (combattante et Magicienne N1-2, elle bouffe un choix de héros en plus)

Héros:

-Aristocrate (héros combattant)

Sirène (magicienne N1-2)

Princesse Ondine (guerrière, magicienne N0-1)

0-1Maître Chasseur (chasseur...)

Base:

-1+Hoplites

-Peltastes

-Skirtarit (guerriers légés, référence aux alliés de sparte qui préparaient le terrain)

-Helots (chair à canon)

Spécial:

-0-1Chasseurs

-Ondines (un peu à la Dryade)

-0-2 Harpons Géants (des mini-balistes en moins puissant, F4, pérforant, transperse)

-0-1 Gardes du Palais (hoplites d'élite)

Rare:

-Nagas (ressemble à une unité de cavalerie, mais en moins vite)

-Tortue Dragon (à la stégadon en moins vit ,M3)

-Basilic (gros serpent avec pétrification)

-Elémentaire d'Eau (une unité de démons en gros, juste un rien plus puissants, pas plus que 8 dans une unité!

Pour le mouvement en plus dans l'eau, ça va, jusye pas le mettre plour les hoplites (par-ce qu'avec 50 kilos de bronze sur toi!)

Ecthelion

Modifié le 10 janvier 2007 par Ecthelion

[thyphon]

Ensuite... Bin, dans la liste que je propose, les gros monstres se bousculent en choix de rares... Alors on a deux montrse à 2000, ça fait pas beaucoup... Je vous mets la liste des unités que j'ai porposé:

C'est bon, la forme globale de la liste ma l'air correcte, faudra juste voir comment elle supportera les tests

Bon la tortue, je sais pas, grande cible et M3 ça va pas faire long feu je pense, donc elle ne risque pas d'etre jouée souvent.Donc peut etre trouver un autre monstre pour faire office de transport.

thypon, si tu le veux, je te le passe, juste besoin de tes coordonnées...

C'est bon j'ai envoyée les coordonnées par MP, j'attends ça avec impatience

[Invité Yacki]

Désolé pour l'absence prolongée. Entre le "pas le temps" et "la flegme de tout lire", j'ai pas beaucoup participé c'est derniers temps. Donc j'ai lu ce que vous avez fais (chapeau bas ^^) et je mets ce que je pense. Par contre, il y a surement des choses que vous avec déjà traité dans ce que je vais dire. Et il y a peut être des choses que j'ai marqué en plusieurs fois, j'ai fais tout ça sur plusieurs jours.

J'ai mis les chasseurs au rang d'étrangers, donc un peu en retrait mais importants... Mais on peut chager...

Je sais pas trop. Ils sont mis à l'écart car ils sont craints et donc respectés. Mais en même temps, ce sont des "supers soldats", et donc, peuvent être assez haut dans la hiérarchie.

Donc pour les chasseurs... On pourrait mettre une quantité plus importante de venins et poisons à effets spéciaux... Des trucs qui tirent des créature un peu à la Tyranide (là, je risque de me faire flinguer), des autres types de propulseurs... Bon, faut s'y pencher...

Je veux bien voir un peu ce que je peux faire.

Juste une petite suggestion , plutôt que d'en faire une figurine à elle seule , on pourrait faire des élémentales d'eau des sorts style invocation de nehek , mais gros format , genre le truc , il faut deux sirène , ou une reine sirène pour les invoquer .En gros il faut la "concentration d'energie magique " de deux sirene ou d'une reine sirene pour créer ces elémentaires , mais ces sorcières restent libres de pratiquer d'autres sorts , avec leurs des de pouvoir restants

Moi, je pensais faire une grosse figurine, mais c’est vrai que l’on peut faire de petite figurine, un peu comme les horreurs. Spécialisé dans la magie ? Le tir ? Ou le corps à corps ? Mais perso, je reste quand même plus sur l’idée du gros élémentaire d’eau.

Bon je changerai le nom pour harpon ou propulseur de harpons a la limite et je lui mettrai une porté de 16ps pour montré qu'il y a un propulseur quand meme ^^, meme si il y a déja le fait que ce soit coup perforant , sinon reprendre le profil du pistolet pourrai etre interresant puisque on aurait un profil et un coup approuvé par tous.

On peut changer le nom ouais. Mais je ne pense pas que prendre les caractéristiques du pistolet soit bon. Je ne sais plus si il y a des lances (de lancer je parle) dans warhammer, mais il faudrait voir ce qui se rapproche le plus (hache de lancer, ect…). De plus, la portée à 16 pas (je ne sais plus qui en avait parléé, ça me semble beaucoup. Un petit arc, c'est 18pas (si mes souvenirs sont bons)).

CITATION

Les hommes-poissons sont des créatures amphibies et en conséquent, ils adorent l’eau. C’est pour cela que leurs mages font apparaître des plans d’eau sur les champs de batailles avant que les combats ne commencent. Pour représenter cela, tous les tranches de 2000points, les hommes poissons peuvent mettre des zones d’eaux de 6pas de diamètre n'importe où sur le champ de bataille.

Ok sauf que je limiterai le placement a la moitié de table du joueur Atlantes pour ne pas trop bourriniser la chose et que d'un point de vue logique je ne pense pas que les mages adverses laissent gentiement les atlantes faire apparaitre de l'eau un peut partout

Oki pour moi aussi

CITATION

Lance harpons

Harpons: je verrais une battrie de 1-5 harpons géants, un peu comme les jezail... (puissance moins grande, mais plus fiable) Ou comme les salamandres (pour la formation de l'unité). Pas aussi puissant qu'une baliste, mais plus puissante qu'une arbalette...

Les pirates morts vivants de lustrie avaient une unité dans ce style mais je retrouve plus le WD, mais je pense que ça peut etre pas mal de s'inspirer

Je dois avoir le White Dwarf qui parle de ça. Je vais voir ce que je peux faire avec.

Pour le basilic, je ne le voyais pas du tout comme ça. Je voyais plutôt un gros truc tailler pour le corps à corps.

« Je pense que la valeur de lancement est à revoir... Pour certains autres trucs de même... Mais comme je n'ai pas le livre de règles pour comparé les trucs, je ne peux pas faire grands chose... L'orquinou ou Yacki, pourriez-vous y jeter un rapide coup d'oeil? »

Je n’ai pas le livre de règle pour l’instant, mais je vais l’acheter ce week end.

mais je pense qu'une telle formation empecheré de nager correctement, c'est pour ça que je leur interdirai cette règle :

CITATION

Les hommes poissons peuvent traverser tous les terrains d'eau sans aucune pénalité. Quand ils sont à l'intérieur, tous les tirs subissent un malus de -1 pour les toucher, cars ils ricochent a la surface de l’eau. Cette règle ne concerne pas les tirs magiques (arcs magiques, projectiles magiques etc.…)

J’y réfléchissais un peu ces derniers temps, donc je suis d’accord avec toi.

Sinon pour les caractéristiques des hommes poissons que tu donnes. Je trouve que E2, c’est très très faible.

c'est vrai que les sorts sont facile a lancer, mais je préférais compenser en faisant un magicien cher en points.

c'est a revoir... votre avis?

C’est vrai que l’on peut faire des sorts assez bas. Du point de vue du fluff : « les hommes poissons ont appris la magie grâce aux prêtre Slann et leur magiciens ont acquéries un haut niveau de magie, permettant de lancer leur sort plus facilement. Mais je pense qu’il faudrait quand même monter les niveaux de lancer un peu.

Pour le sort déluge je pense qu'il faudra augmenter son coût de lancement et en plus il faudra augmenter son coup de lancement en fonction du nombre de flaque en jeu, sinon avec un full magie le champ de bataille risque vite de se transformer en flaque!!

Bonne idée aussi : « les mages prennent de l’humidité dans l’air pour former des flaques d’eau pour leurs troupes. Mais à chaque utilisation du sortilège, l’humidité de l’air diminue, et il est alors beaucoup plus difficile de créer d’autres flaques… » On peut faire aussi un maximum de flaque, disant : « il n’y a plus assez d’humidité dans l’air pour créer de flaques ».

Pour les figurines, pas bête de penser au figs de Rackham, mais le problème, c’est quels sont tous en métal et donc elles sont chères…

Pour la tortue, c’est vrai que c’était un bonne idée. Mais c’est vrai que ça peut être assez dure à faire. Et comme tu dis, une tortue se déplace lentement sur terre. Pour ça, on est pas obliger de mettre un haut M (3 je pense que ça peut être pas mal) mais c’est vrai qu’une tortue qui avancent aussi rapidement qu’un nain, ça peut faire bizarre (en même temps elle est géante)… Bref, comme vous le voyez, je suis partagé ^^. Mais aussi faire les règles qui soient biens, c’est une autre paire de manche…

Pour la liste d’armée :

- Je pensais qu’on avait enlevé le « Maître Chasseur » des héros. Mais je me suis peut être trompé.

- Pour la matriarche et la princesse ondine magicienne, perso, je ne suis pas trop pour. La magie va être déjà bien porc, alors rajouté des magos combattants en plus…

Yacki

[Ecthelion]

Pour le chasseur... Je l'ai mis là parse qu'il avit été proposé... De plus je crois qu'un héros de plus ne pourrait pas faire du mal du tout! Je commence à l'aimer... Je vais bosser se weekend sur les compétences et poisons dont il dispose...

Pour l'Odine et la Naga en personnages, je trouve que N1 pour 50 pts, c'est pas donné, alors son efficassité va souffrir... Alors que la Naga, c'est N2 (le conte vampire c'est la même chose, alors il y a précédent...) de plus elle bouffe un choix de Siegneur et de héros... Alors c'est pas donné...

J'ai aussi proposé une autre version de la magie de l'eau, un peu moin bourrine... Je la soumet pour critiques...

Projectile d’Eau bouillant 5+ 24 ps

1D6 touches F4, projectile magique

Raz-de-marée 10+ ou 12+ à partir d’un décor aquatique

Un « mur d’eau » de 4 ps de long se forme et parcourt 3D6 ps dans une direction choisie par le lanceur. Toute unité qu’elle rencontre (amie comme ennemie) subit 2D6 touches F4 et subit de plus les effets du sort : Pluie

Pluie 8+ 18 ps

La cible (visible) voit sa caractéristique de mouvement divisée par deux (arrondie au supérieur) jusqu’à la prochaine phase de Magie Atlante

Déluge 6+ 24 ps

Le joueur désigne un point visible du sorcier sur la table. Une pluie torrentiel s’abat sur le point désigné le transformant en un marais de moins de 3 ps de diamètre pendant un tour. Le marais ne peut pas entrer dans un autre élément du terrain, ni se trouver dans une figurine ou unité, au cas où cela se produirait, déplacez le marais pour qu’il soit à 1 ps de l’élément de décor ou de la figurine ou unité

Appel du Léviathan 5+ Terrain aquatique à 24 ps

Une figurine isolée ou une unité à 6 ps du terrain ciblé subit 1D3 touches F5, si la figurine ou unité est en contact ou dans le terrain ciblé, il subit le double de touches. Les touches sont des attaques magiques.

Armure d’Eau 6+ 12 ps

Cible une seule et unique figurine (tous types, sauf mécanique) qui peut relancer ses sauvegardes d‘armure ratées, de plus elle dispose d’une invulnérable de 6+. Reste en jeu.

Bouclier d’Eau 7+ ou 8+ 12 ps

Cible un personnage isolé, unité ou monstre.Tout tir contre celle-ci s’effectue avec un malus de -1 supplémentaire. Reste en jeu.

Ecthelion

Modifié le 18 février 2007 par Ecthelion

[Invité Yacki]

Pour le basilic, j'ai repris ce que tu avais marqué dans la liste d'armée mais j'ai rajouté/modifié les choses en rouge :

M CC CT F E I PV A CD

5 4 0 5 5 2 3 3 8

Taille de l’unité : 1

Pts/fig : 100-150 ?

Armes et Armures : Crocs venimeux, Écailles (peau écailleuse 4+)

Equipement : peut être monter par un atlante pour +20pts.

Règles spéciales : Regard pétrifiant, peur, attaques empoisonnées, frénésie (si il est monté par un atlante, il suit les règles de Nature belliqueuse) :

Nature belliqueuse : Le basilic est habituellement "dirigé" par un atlante. Mais les basilics sont très aggresifs et bougent beaucoup. Leur chevaucheurs doivent donc énormément s'occuper d'eux, et ils ne peuvent pas vraiment s'occuper du combat. En terme de jeu, l'atlante qui monte sur le basilic ne peut pas attaquer, trop occupé à manoeuvrer la bête. Mais l'atlante sait quand même diriger sa bête, et le fait avancer et fait utiliser son regard pétrifiant normalement.

Regard pétrifiant : Le regard de la basilic transforme ses victimes en pierre. Traitez-le comme un tir d'une portée de 8ps, touchant automatiquement et se comportant comme s’il s’agit d’un projectile magique, la cible peut cependant se tourner a la dernière seconde pour échapper à un destin tragique. Effectuez un test d'initiative pour la victime, en cas de réussite, rien ne se produit. En cas d'échec, elle se retrouve transformée en pierre, ce qui lui est bien entendu fatal quels que soient son nombres de PV. Aucun jet pour blesser n'est nécessaire, tout armure éventuelle est inefficace, mais les sauvegardes invulnérables fonctionnent normalement.

[Invité L'orquinou]

désolé de mon inactivité...

je vais modifier les règles de la magie dès que possible, ainsi qu'ajouter les règles du basilic, a moins que qqn ne désire la modifier.

[Ecthelion]

Bin, c'est toi qui a fait la première mis à jour... Je pense que c'est à toi qu'échoue la tâche... Si tu la veux... Autrement, à part Yacki... Personne n'a rien dit sur la liste...

Commentaires? Et la Magie?

Ecthelion

[thyphon]

Dsl d'etre inactif mais en ce moment c'est la série des partiels^^

Commentaires? Et la Magie?

Ok c'est parti :

Déluge 6+ 24 ps

Le joueur désigne un point visible du sorcier sur la table. Une pluie torrentiel s’abat sur le point désigné le transformant en un marais pendant un tour. Le marais ne peut pas entrer dans un autre élément du terrain, ni se trouver dans une figurine ou unité, au cas où cela se produirait, déplacez le marais pour qu’il soit à 1 ps de l’élément de décor ou de la figurine ou unité

Il manque la taille du marais

Raz-de-marée 10+ ou 12+ à partir d’un décor aquatique

Pour l'instant je dirai 12+ pour éviter l'effet du "pan" je fait apparaitre un marais devant toi!Et "pan" tu te prend le "raz de marais" (ok je sors...) qui suit.

3 sorts de protection contre les tirs (armure d'eau, bouclier d'eau, pluie) + un qui offre cette protection en effet secondaire (raz de marrée) donc il faut revoir ça je pense, peut etre mettre un sort :

-pour booster le cd

-ou pour rallier une unité en fuite

-ou un sort pour booster le mouvement mais la au vu de l'armée ça me semblerai bourrin

a la place.

Après la magie dans son ensemble a l'air bourrine, puisque tous ses sorts sont très efficaces et permettent des combos assez génant tout ça pour des coups dérisoirs : 4 sorts en-dessous de 7+, 1 sort 8+, et un sort 12+ qui combine les effets de deux sorts (un offensif et un défensif)

Ensuite il faudra orienter le domaine soit vers l'offensif ou soit vers le défensif mais pas les deux parce que la

Ensuite pour le basilic, on a en gros le profil du lémure, le basilic est moins fiable (moins résistants, pas d'immunité a la psycho) mais un peu plus fort au CàC (attaque empoisonnée/frénésie possible), sauf que le lémure est en unité et pas le basilic donc du coup on ne verra pas souvent le basilic au corps a corps car il le perdra a tous les coups, donc on a paye une partie du profil pour rien!! (ensuite c'est des points de victoire donné a l'adversaire, une bonne slave de tirs lui réglera son compte)

Donc il ne faut pas qu'il est un profil de monstre intermédiaire, soit on en fait un gros monstre que l'on verra le plus souvent tapper au CàC qu'utiliser son regard pétrifiant, soit on en fait un truc avec le profil d'un humain en un peu plus fort qui se servira plus de son regard!!

Sinon je pense qu'il faudra faire un regard spécial gros monstre, parce que la il est un peu méchant, je précise que cette règle été sur un monstre cré pour affronter uniquement des patrouilles de HE donc elle n'a pas été testé partout.

Dans la liste je trouve que les gardes du palais souffrent de la comparaison avec les hoplites, ils sont (très)

légèrement superieur au CàC pour un coup superieur de 7 a 10 points!!Et je ne parle meme pas du fait qu'il faut faire un paté de 20 gus a 22points pièces minimum pour qu'ils soient efficaces, ça fait quand meme 440pts minimum, un régal pour le full tir/magie de l'adversaire

Après la tortue faut trouver un autre transport, parce que avec m3 et grande cible....je ne m'étendrai pas sur le full tir/magie de l'adversaire .

Pour la règle du transport, je pencherai pour quelques modifications :

-Quand la tortue meurt les passagers subissent une touche de force 5 sur 4+ (comme a 40k)

-Quand on tire sur la tortue, les blessures sont réparties entre la tortue et l'unité qu'elle transporte, sur 6 c'est l'unité qui reçoit la blessure de plus la tortue offre un bonnus de sauvegarde de +2 a l'unité qu'elle transporte contre les tirs et les projectiles magiques.

Voila c'est tout pour l'instant

Modifié le 15 janvier 2007 par thyphon

[Invité L'orquinou]

je voulais une magie surtout défensive avec juste 2 sort bourrins: le raz de marée et le projectile.

pour ce quiq est de la taille, je pensais à [1d6+1 par niveau]Ps.

ces trop?

por ce qui est du fluff du raz de marée, je désire instister sur la puissance du déluge: ce n'est ni un marais ni un sol détrempé qui se forme mais bien uen "flaque d'eau" une étendue d'eau claire et limpide d'où peut sortir des créatures d'Atlantide, pas des créatures des marais ( cf: Albion )

[Invité L'orquinou]

que de réponses... bon, j'ai rajouté 2-3 trucs:

-->une modification des couts des sorts et de leur puissance,

-->j'ai mit un prix en points aux OM

--> j'ai proposé une première armure magique.

nous avons besoin pour que le LA avance de nouveaux points de vue et peut-être un peu plus de présence .....

Modifié le 10 février 2007 par L'orquinou

[Invité Yacki]

Heu...

J'avoue que j'avais un peu mis de côté toute cette affaire... et je ne sais plus trop où on en est. Donc, qu'est ce qu'il faudrait faire d'urgent ? (à part taper un texte, ça j'ai pas le courage...)

Si mes souvenirs sont bons, il y avait le basilic à paufiner, et des règles pour les chasseurs à faire.

J'attends les instructions !!

[Invité L'orquinou]

c'est exactement ça, je vais m'occuper des ondines.

la nagas ont aussi besoin 'un pt'i fluff

[Phrhaagh]

Bonjour. Je reviens vers vous en ces temps sombres.

(oh putain, ça fait sérieux...)

J'ai lu le post persistant fait par l'Orquinou au début du topic, censé résumer les ajouts et la liste d'une façon exhaustive, et je vous avoue que malgré quelques erreurs d'appréciation de ma part (sans importance), je suis assez fier de l'évolution du LA et ce qu'il est devenu. Cependant, ce post ne peut bel et bien pas résumer les débats en cours sur les ajouts et donc quelqu'un de gentil ne pourrait-il pas le faire, ça m'éviterait de lire 300 pages depuis ma dernière apparition.

Enfin, tout ça pour dire que je reviens participer ici... un peu ?

[Ecthelion]

Bin, j'ai le tout en .doc, si tu veux toutes les modifications (L'orquinou n'a pas tout mis sur son premier post, au fait il n'a pas mis la deuxième version).

Donc mp moi si ti le veux.

PS: dans les 10 jours qui viennent, je vais avoir des exas, alors je vais devoir être discrêt...

Ah, oui. J'ai parlé de cette armée avec des copains. À leur avis, elle est un rien faible, manquant d'un peu de punch... Il faut encore que je teste un rien... Il ont aussi suggéré des trucs interessants pour les Nagas.

Ecthelion

[Khorgrim]

bon je viens d'arriver sur ce topic et comme il est énorme, j'ai pas trop envie de chercher chaque page pour voir où est la liste des sorts (à moins que vous n'ayez pas changé celle de la première page)

voilà enfin des gens comme moi : qui cherchent sans arrêt à créer des nouvelles listes d'armée... ça j'aime bien

j'avais déjà pensé ne fois à une armée d'hommes poissons, mais c'était il y a longtemps, je ne vais donc pas en parler

par contre, je viens de terminer un de mes projets : les mages élémentaires (je vais créer un topic dessus) avec la liste de sorts du domaine de l'eau

bon là j'ai pas le temps de la mettre car je dois partir (sorry ) mais je le ferais dès que je rentrerai

[Khorgrim]

je suis revenu... voilà donc mon domaine de magie de l'eau :

Domaine de l’eau

Pour choisir un sort au hasard, lancez 1D6 et consultez le tableau ci-dessous. Si vous obtenez plusieurs fois le même sort, relancez. Un sorcier utilisant le Domaine de l'eau peut toujours choisir de remplacer un de ses sorts par « Coureur des mers» s’il ne l’a pas déjà.

D6 Sorts Valeurs de lancements

1 Coureur des mers…………………………………………………………...……….5+

2 Lame de fond……………………………………………………………...…...………5+

3 Montée des eaux…………………………………………………………..…………..6+

4 Terreurs abyssales………………………………………………………….………..8+

5 Courroux de l’océan………………………………………………………….……...9+

6 L’œil des Profondeurs…………………………………………………………...…11+

COUREUR DES MERS 5+ pour lancer

Reste en jeu

Le sorcier transforme ses compagnons, les dotant de longs membres palmés et de branchies leur permettant de respirer sous l’eau. Choisissez une unité amie dans un rayon de 24 ps autour du sorcier, engagée au corps à corps ou non. Cette unité obtient un bonus de +2 en Initiative et possède la règle Créatures aquatiques. Si l’unité est déjà entièrement composée de créatures aquatiques, leur mouvement dans l’eau passe à 10 ps et les tirs les visant lorsqu’ils sont dans l’eau subissent un malus supplémentaire de -1 (-2 au total).

LAME DE FOND 5+ pour lancer

Le sorcier invoque une énorme vague brisant armure, chair et os. Ce sort est une attaque de souffle de Force 4.

MONTEE DES EAUX 6+ pour lancer

Les ennemis se trouvent embourbés dans une crue aussi soudaine qu’inexpliquée. Visez une unité ennemie n’importe où sur la table. Lors de son prochain mouvement, elle se déplacera à demi vitesse. N’affecte pas les unités aériennes, sauf pour leur mouvement au sol.

TERREURS ABYSSALES 7+ pour lancer

Les ennemis sont terrifiés par des apparitions fantomatiques de monstres hideux. Visez une unité ennemie en vue à moins de 24 ps du sorcier. Celle-ci doit effectuer un test de panique.

COURROUX DE L’OCEAN 9+ pour lancer

Invoquant la fureur des éléments, le sorcier déchaîne sa puissance sur ses ennemis. Ce sort inflige 1D6 touches de Force de 3 à une unité ennemie à moins de 18 ps, engagée au corps à corps ou non. De plus, la cible voit sa CC réduite à 1 jusqu’à la fin du tour prochain.

L’ŒIL DES PROFONDEURS 11+ pour lancer

Une formidable entité aquatique apparaît et projette les ennemis en tous sens tandis qu’elle instille la peur dans le cœur de tous. Ce sort peut viser n’importe quelle unité ennemie présente sur la table. Elle subit 1D6 touches de Force 6 et doit passer un test de Terreur avec un malus de -1 en Commandement.

si quelqu'un a des suggestions, dites le moi

Modifié le 18 février 2007 par Khorgrim

[Invité Yacki]

Ah, oui. J'ai parlé de cette armée avec des copains. À leur avis, elle est un rien faible, manquant d'un peu de punch... Il faut encore que je teste un rien... Il ont aussi suggéré des trucs interessants pour les Nagas.

Ils ont dit quoi exactement tes copains sur cette liste d'armée ? Et pour les Nagas, c'est sur le point de vue règle, ou fluff ? Car j'étais parti pour faire leur fluff, mais tu m'as un peu coupé dans mon élan... ^^

Un sorcier utilisant le Domaine de la Terre

Tu ne veux pas plutôt dire "Domaine de l'eau" ???

Pour coureurs des mers : pour le +2 en initiative, je trouve que c'est assez bourrin, et je ne vois pas ce que ça a faire dedans (enfin après c'est personnel). De plus, comme quasiment toute l'armée possède la compétence "créature aquatique", ça ferait un peu trop bourrin... je pense qu'il est a changé, vis à vis de l'armée d'Atlantide.

Lame de fond : sort intêressant. Mais si mes souvenirs sont bons, on avait dit qu'on essayerait de faire un domaine plutôt défensif.

Montée des eaux :on l'avait déjà celui là, mais je ne sais plus si on avait le nom.

Terreurs abyssales : sympathique, mais il n'y a pas de trop de rapport avec l'eau.

Courroux de l'océan : sympathique. A voir...

L’œil des Profondeurs : perso je le trouve sympa et bien marrant.

Il faudrait voir ce qu'en pense les autres. Perso, cette semaine, j'aurais pas mal de DS, donc je n'aurais pas trop le temps de participer. Par contre, ç asera bon pendant les vacs.

Yacki

[Khorgrim]

ah oui, le domaine de la Terre, c'est parce que j'avais d'abord écrit les règles pour le domaine de la terre, et qu'après avoir fait copier coller j'ai oublié de changer, c'est bien sûr domaine de l'eau

évidemment, comme j'avais fait ce domaine pour autre chose que les hommes poissons, j'avais prévu d'autres utilisations, et j'avais dans l'idée que chaque élément ait un domaine avec une fonction particulière : dommages pour le feu, amélioration pour la terre, mouvement pour l'air et perturbation pour l'eau (voir topic à cet effet). mais on peut bien sûr changer

pour le +2 en initiative, c'est un peu inspiré de la marque de Tzunki : généralement les créatures amphibies genre skinks sont assez agiles, et comme ils se transforment en une sorte de skink (dans mon esprit)... c'est aussi parce que normalement, les terrains aquatiques ne courent pas les rues, donc il fallait un autre avantage (un peu comme gel du domaine de glace, et pour les mêmes raisons) mais comme il y en a avc une armée d'hommes poissons ben effectivement c'est un peu trop bourrin... sinon, on peut réduire le bonus à I+1, ou changer complètement le sort

terreurs abyssales : c'est parce que l'eau est autant associé à l'élément (pour moi) qu'aux mers et océans et donc aux créatures qui en peuplent les fonds (genre krakens ou léviathans)... et puis c'était aussi une excuse pour un sort de perturbation comme dit plus haut ^^

lame de fond : je trouve que c'est quand ^^eme indissociable de l'eau, une grosse vague genre raz de marée qui avance vers vous et ngloutit tout... et puis le domainene regorge pas non plus de sort bien offnessifs, on peut se le permettre pour un ou deux...

sinon est-ce que quelque part il y a la liste AVEC les modifications parce que me taper 8 pages de lecture attentive pour n'en retenir que la moitié d'important ça me dit pas trop si je peux l'éviter mais si il faut le faire, ben je le fait

[Ecthelion]

Non, pas fluff, juste au niveau des règles pour simplifier le tout...

C'était un truc du genre: Naga avec une attaque, armure lourde et cinq bras libres. Pour chaque bouclier en plus (+ 3pts), +1 à la svg, pour chaque arme de base en plus (+6 pts), +1A.

Je pense que c'est plus simple comme ça...

Ils disent que les unités sont bien sur le papier, mais un peu nuls avec le reste... Ils pensent qu'une armée de cavalerie les écraserait sans trop de mal... Et que les Basilisc est trop faible et que la tortue est trop lente... Je pense que c'est des trucs dont il faudrait discuter... Tout le monde a la version que j'ai compilé à base de ce qu'ont fait Yacki et l'Orquinou?

Pour la magie... Ils ont dit que c'était pas mal, faut penser à finaliser. Faut voir si on garde ce que j'ai proposé (sur la base des sorts de L'orquinou), si on prends les sorts de notre nouveau collaborateur, ou une sinthèse des deux...

Je trouve que tes sorts sont un peu violentes, Khorgrim, faut peut-ete les débouriner un peu.

Voilà. Dès que je e peux, je postes des propositions pour un équipement spécial des chasseurs, et une idée pour les armes et armures magiques.

Ecthelion (Je ne vais pas poster des gros trucs avant jeudi, mais je suivrai le topic. J'arrangerait aussi une battaille avec un copain.)

[Khorgrim]

merci ecthelion (au fait j'avais pas vu la liste de la dernière page. ça a l'air pas mal, mais il faudrait essayer de mettre des monstres en choix speciaux sinon on y arrive pas)

quels sont les sorts que tu trouve bourrin ? moi j'ai l'impression que lame de fond à 5+ ça l'est un peu mais c'est la même attaque que le souffle du vent de la prêtresse amazone (cf WD 135) pour la même difficulté mais je pense qu'il faut augmenter.

Je vois bien les civilisations des Hommes-Poissons comme corrompus, à l'image réelle de celle du Moyen-Âge. Il y a les dignitaires, qui dirigent tout ce qui existe, qui a le droit de la vie ou de la mort sur les habitants de leur terre, le tout mené par un Roi-Dieu suprême, que tous vénèrent comme un Dieu vivant. Donc le petit peuple, manipulé, ne doit pas savoir les véritables desseins des dignitaires (Ce peut être n'importe quoi ; Association avec les dieux du chaos, conquérir de nouvelles terres) ; Ils contrôlent le peuple avec ce Roi-Dieu, avec la religion, et l'utilise pour devenir plus puissant.

Ainsi, retrouver leurs artefacts et secrets oubliés pour la gloire éternel du Roi-Dieu seraient une bonnes raisons pour appâter le peuple.

non là, même si c'est hors sujet et que t'as dit ça il y a longtemps, phrhaagh, je dois m'élever contre cette vision réductrice d'un moyen âge sale, moche qui pue où rien n'est beau et tout est injuste. faut pas pousser. c'est juste une remarque comme ça, je veux pas polémiquer et je ne m'en prends pas à toi personnellement, je veux juste rétablir la vérité.

excusez moi pour ce petit HS que je considère cependant nécessaire.

sinon pour en revenir au sujet, je suis d'accord avec toi, on a la liste d'armée revue sur la dernière page mais pas les coûts en points et règles, ni la magie modifiée (que je vois un peu à quoi ça ressemble). ecthellion, envoie les modifs, stp.

sinon regardez mon topic sur ls sorciers élémentaires svp parce que ça m'a pris pas mal de boulot, et s'il faut changer le domaine de l'eau pour les hommes poissons et que ça colle plus pour mon truc, ça m'embêterai un peu...

Modifié le 18 février 2007 par Khorgrim