supercalam

Compte tenu du fait que les guerriers aspects ont chacun leurs préceptes et particularités, je trouve au contraire qu'il n'est pas gênant d'avoir un style d'armure ou d'armes légèrement différents. D'autant que les proportions et design me semblent plus réussis dans les gammes alternatives (je les trouve plus matures) mais c'est bien entendu une question de goût, j'entends très bien que l'on puisse préférer la proposition de GW. Par contre, pour ce que j'ai pu lire sur la qualité de sculpture ou le fait que les figurines soient en résine (et donc moins bien que du plastique), il suffit d'avoir les proxy entre les mains pour constater que ces arguments sont mal avisés. Je déteste la résine FW et GW, mais Artel Ghost Miniatures et Artel W sont très loin devant, aussi étonnant que cela puisse paraître. Et aucune ligne de moulage, c'est net et propre. Après cela on devient plus exigeant et critique envers GW... Et le bonus : en plus d'avoir une armée plus belle (oui oui ce point est subjectif), on a la satisfaction de ne pas avoir la même que son voisin. D'ailleurs je devrais m'abstenir d'en faire la publicité pour que cette situation perdure . Mais bon, si même quand GW se plante ou déçoit, tout le monde achète quand même malgré des alternatives plus que sexy, je désespère de voir les choses s'améliorer

Une sortie conforme à toute la refonte Eldar : une transposition en plastique et rien de plus. Comme tout le monde je regrette de ne pas avoir l'effet wahouu qui nous fait tous vibrer dans le hobby. Mais d'un autre côté je suis conforté dans mon investissement en guerriers aspects Artel W (dragons et scorpions) et Ghost Miniatures (pour les araignées spectrales, Lances lumières et aigles chasseurs). Compte tenu de la qualité de ces proxy (leur résine est incroyable, aucune ligne de moulage et ça s'emboîte au millimètre) et de leurs postures, j'ai du mal à comprendre comment GW compte vendre ces figurines en faisant si peu d'effort. Ça marche grâce à la puissance de leur réseau de distribution et le manque de visibilité des gammes alternatives mais il est de plus en plus fréquent de voir des proxys dépassés le modèle GW. Pour info, des vengeurs viennent également de sortir chez Artel W. Pour ma part, les eldars chez GW, ça se résume dorénavant aux véhicules.

Merci pour ces réponses. Je me posais la même question sans oser la formuler car je n'imaginais pas que l'on pouvait lancer une nouvelle édition sans rendre les objectifs accessibles à tous (au moins en téléchargement en attendant une réimpression). Du coup je cherchais en vain en me disant que j'avais forcément raté un truc... Entre les correctifs et erratas qui se cumulent déjà avant même que l'on ai fait la moindre partie et les règles incomplètes pour jouer, j'y vais vraiment à reculons dans cette v10...

J'ai pas les mots... Même si les coûts en points sont drastiquement amputés (et c'est même pas gagné), l'armée est sans aucune saveur, un véritable massacre. Même des trucs aussi bêtes que des unités de 5 guerriers pour rentrer dans les Sagitaur ils n'ont pas su faire... ou une règle d'assaut après mouvement en sortant du véhicule comme pour le land raider pour pouvoir lancer les berseks... mais non, nada, queue de chie, le vide complet... Je ne demande pas une armée forte, juste une armée intéressante. Bon ben mon cycle Votann s'arrête ici. Je vais ressortir chevaliers gris, custodes ou tout simplement SM qui proposent un programme bien plus stimulant.

Autant j'ai pesté devant le sort réservé aux Votanns, autant je suis plutôt impatient de tester mes drukharis en V10. J'apprécie les options tactiques qu'offrent les tokens et qui devraient nous permettent de frapper fort mais de façon chirurgicale. Cela correspond bien à l'idée que j'ai de cette armée. L'armee bénéficiera aussi des simplifications de composition de liste qui étaient particulierement pénibles pour les drukharis (presque autant que les synergies du mechanichum, c'est dire...). Bref, je suis impatient de les tester, là où la preview de leurs "gentils" cousins m'a laissé de marbre.

Tout à fait d'accord sur ce point. J'aurais d'ailleurs apprécié un nettoyage de L'imperium (essentiellement de simples humains en théorie) avec la suppression des codex Custodes, GK, Death watch et des différents chapitres pour être regroupés dans un ou deux codex et réduire ainsi la durée d'étalement de sortie des codex. Parceque cela multiplie également les codexs élitistes et les règles spéciales qui ne facilitent pas l'équilibrage global du jeu. Adopter un dé de 12 ou 20 au lieu de ce satané dé de 6 pour permettre des variations de statistiques plus subtiles que de passer d'une CT de SM à celle d'un garde impérial est aussi une évidence toujours snobée par GW. Mais pour les Votanns, il me semble inexact de prétendre que c'est une armée nouvelle que l'on peut encore modeler et définir pour rééquilibrer la méta. D'une part, le premier jet compte, car de nombreux joueurs ont investi sur cette base et ont signé pour un gameplay. Le modifier n'est pas respectueux de sa clientèle. J'avais 5 armées de warhammer battle, donc bon, je sais que GW n'en est pas à son premier coup de trafalgar, c'est le risque avec une compagnie britannique me direz vous... D'autre part, les Votanns sont les nains de l'espace. Ils héritent qu'on le veuille ou non du cahier des charges des nains et donc du statut d'armée d'élite. Après on peut bien entendu espérer que l'ensemble de l'armée sera malgré tout équilibré différemment une fois tous les éléments portés à notre connaissance. Mais moi qui m'impose toujours de jouer des troupes en nombre, je devrai renoncer à ce principe pour me concentrer sur les élites de l'armée qui devraient plus se rapprocher de l'idée que je me fais des votanns.

Ce qui est dur c'est que depuis leur sortie, les petits gars prennent claque sur claque. On a le sentiment de payer encore et toujours le péché originel du codex à sa sortie. J'attends aussi une baisse drastique en points car là où nous compensions avec les tokens de rancune pour rendre les guerriers redoutables (sous condition tout de même), là on nous nerf les rancunes et les stats... effet ciseaux qui fait dégringoler le brave guerrier très très loin de ce qu'il était. Comme les règles de compositions n'imposent plus de troupes dans l'armée, j'ai l'impression que la V10 se fera qu'avec des élites et qu'au final il n'y aura pas de baisse de léthalité globale (les joueurs bouderont les troupes sauf si gros ajustement en points). Mais au delà du nerf en partie justifié (le nouveau système de token est franchement plus équilibré), c'est le changement d'orientation de l'armée qui me fait voir rouge. GW nous propose initialement une armée d'élite avec un gameplay en conséquence puis il le modifie quelques mois plus tard. Je n'ai pas signé pour cela et me sent floué. Cela me fait penser aux orcs qui étaient initialement une armée capable de tirer à peu prêt correctement avant de se voir réorienter vers le CAC : on peut trouver la nouvelle version sympa mais c'est un manque de respect pour les joueurs qui appréciaient le gameplay d'origine de l'armée. Bref, j'avais besoin d'exprimer ma frustration

Parfait, merci pour ta réponse. C'est ainsi que nous l'avions joué à notre dernière partie. Je n'avais par contre pas noté l'effet kiss cool sur le contrôle d'objectif, merci pour cette précision

Merci HWK pour cette review sympathique de la malette GSW. J'en ai commandé deux et je ne suis pas déçu. Je possédais déjà une A-case et une Army Box et très sincèrement, le rapport qualité prix est exceptionnel pour cette mallette. Si je devais faire un comparatif de ces trois solutions "aimantées" : 1 - Army Box (pour son système de fixation des étagères plus fluide que A-Case) 2 - A-Case (qualité équivalente à Army Box mais moins d'options et d'accessoires proposés) 3 - Green Stuff World (matériaux moins nobles, qualité de la housse de transport moins bonne : épaisseur de la mousse de protection, coutures et pas de système de fixation des plateaux) Cependant, si l'on intègre la composante prix dans l'équation, GSW est 4 à 5 fois moins cher et hormis le système de fixation des plateaux, il fait tout le reste aussi bien que ses concurrents. C'est comme pour l'achat de sa bagnole, une Clio fait aussi bien le taf qu'une Porsche pour se déplacer mais la Porsche est plus jolie... à vous de voir si cela vaut l'écart de prix. Pour ma part, la malette GSW est au final simple à monter, solide (bien plus que je ne l'imaginais) et raisonnable en terme de budget. Un vrai challenger qui se positionne même en concurrent des solutions mousse.

Bonjour les Kill teamer, Les deux kill team que j'ai pu expérimenter (Arbites et gardes veterans) ont toutes deux accès à l'aptitude Medic. Je m'interroge sur le dernier point de fonctionnement de cette compétence : "Soustrayez 1 à la LPA des deux agents" (le toubib et le "patient"). Si l'une des figurines concernées (ou les deux) a déjà été activée ce tour, comment procède t'on ? Réponse A : on ne peux pas bénéficier de l'aptitude, cette dernière ne fonctionne que si le toubib et le patient n'ont pas encore été activés durant ce tour (très restrictif du coup) Réponse B : la caractéristique APL des figurines déjà activées ce tour est réduite de 1 pour le tour suivant Réponse C : la diminution de la caractéristique APL ne s'applique que si la figurine n'a pas encore été activée ce tour. L'action est donc "gratuite" si les figurines avaient déjà été activées durant le tour. J'hésite entre la réponse B et C... mais qui sait... Merci pour votre aide

Donc c'est mort . Après je n'ai perdu que 20 à 21 au score. Donc effectivement en jouant les objectifs, il y a moyen de viser... le match nul ! La partie était sympa mais je garde un gout amer car c'est tout de même plus chouette de pouvoir rendre les coups de temps en temps. Après c'est la première fois que je vois des SM qui honorent leur réputation et matchent vraiment avec les récits de la black library. Mais bon, c'est quand même relou pour le jeu...

Merci à tous pour ces confirmations. Je commençais à trouver Kill Team plus réaliste que 40K mais ce point me chagrine vraiment. J'imagine que les deux figurines nez à nez préfèrent se lancer dans un concours de grimaces plutôt que de se mettre sur la tronche une fois engagées. Dans un monde où il n'y a que la guerre, c'est décevant. Mais un maître de guerre avisé en vaut deux et au moins je saurais intégrer cette subtilité à ma stratégie à l'avenir.

Merci pour ces réponses. Cela confirme notre interprétation même si cela est plutôt surprenant. J'ai toutefois un doute sur la possibilité de faire plusieurs fois l'action "passer" dans une même activation car il est en principe interdit de faire deux fois la même action sauf mention contraire... ce serait d'ailleurs un moyen de contraindre un joueur actif à combattre s'il souhaite rester engagé non ?

Je suis débutant et je viens d'affronter une équipe d'intercession hier soir.... j'en tremble encore et cela me laisse penser que c'est effectivement idéal pour un "grand" débutant (qui débute le jeu de figurine). Par contre, entre joueurs de même niveau, même si je manque encore de recul pour évaluer l'équilibrage du jeu, cette kill team m'a semblé radicalement plus forte que celle que je jouais (escouade d'exaction de l'arbites) : plus solide (moins d'effectifs mais plus de points de vie au cumulé et une meilleure armure), plus violente au cac et au tir (plus d’attaques, meilleures chances de toucher et plus de dégats) , des règles spé à la carte et très efficaces et finalement presque autant de points d'action au total sur les teams (qui d'ailleurs tourne très vite à l'avantage du Space marine grâce à son attrition). Alors je pense que les Arbites sont particulièrement mauvais contre de grosses armures (une seule figurine avec une AP1 possible), mais malgré un score très serré, je me suis fais massacré avec le sentiment d'être complètement impuissant (j'ai tué une seule figurine et uniquement parcequ'il à fait un yam's de 1 à un CAC). Du coup je m'interroge sérieusement sur l'équilibrage du jeu et certains match up qui me paraissent joués d'avance. Nos précédentes parties entre corsaires et vétérans de la garde ne nous avaient pas laissé ce sentiment. Est ce moi qui n'est pas su m'adapter au game play des escouades Arbites ou y a t'il vraiment des écarts marqués entre certaines Kill team ?

Bonjour à tous, Après quelques parties et une première en milieu confiné avec le nouveau supplément Supplice et Justice, mon partenaire et moi sommes assez sceptiques sur le déroulement du corps à corps. Effectivement, après une charge (qui coûte une action), il faut utiliser une deuxième action pour pouvoir frapper : Q : cela signifie qu'une charge peut ne pas être suivie d'un combat si le joueur n'a plus d'action ou si ce dernier décide d'utiliser l'action "passer" à la place ? Si j'active une figurine déjà engagée au CAC : Q : si je ne fais pas un désengagement, puis je demeurer au CAC sans combattre en utilisant l'action "passer" deux fois ? Q : les actions de mission de Supplice et justice ne précisent pas qu'elles ne peuvent pas être réalisées lorsque l'on est engagé... du coup puis je effectuer des actions de mission au lieu de combattre si je suis à distance d'un objectif ? Au final, ce qui nous laisse songeur, c'est que rien ne semble contraindre une unité engagée à se battre. Pire, mon partenaire a pu utiliser un mouvement de charge pour parvenir à distance d'un objectif (et gratter ainsi 2" par rapport à un mouvement normal) pour finalement effectuer deux actions de mission (distinctes) ensuite. Cela donne des situations complètement surréalistes où en étant engagé en pleine passe d'arme, le type ignore royalement son adversaire, s'assoie tranquillou devant la console de téléchargement (obj de la mission) et pianote à la cool sur son clavier... Bref, devant l'absurdité de ces situations nous imaginons que nous sommes passés à côté d'un point de règle. Merci pour votre aide

Mon revendeur a annulé ma pré-commande faute de stocks. Même la version anglaise n'est plus disponible et wayland n'affiche même plus la boîte... C'est juste fou de se rater à ce point sur une estimation de vente.

Merci pour ta réponse. Comme les figurines ne doivent pas être retirées tout de suite et qu'elles frappent finalement en même temps que les survivants, je trouvais cette interprétation tirée par les cheveux. Mais j'entends la logique. Du coup on la jouer correctement et je n'attendrai plus bêtement de me faire charger ^^

Bonjour, Première partie avec mes votanns aujourd'hui et un point de règle à fait débat : Le stratagème "cyberstimm infusion" (relance du jet pour toucher) peut il être utilisé en combinaison avec la règle "cyberstimms" autorisant les berserks a frapper avant de mourir si ils n'ont pas eu l'occasion de le faire avant. mon adversaire soutient que mon unité n'ayant pas été activée pour combattre ("selected to fight" comme précisé dans le stratagème) puisque tuée avant, elle ne peut pas bénéficier du stratagème... Du coup je souhaitais savoir si cet argument était pertinent ou pas... Merci pour vos lumières

Je suis tenté d'investir également sur les décors. La vrai question est de savoir si les sections de murs peuvent s'empiler pour obtenir des murs plus hauts qui seront toujours utiles pour réaliser des bloquants à 40K. Au final, cela est simple a stocker dans un tiroir et remplace avantageusement les containers si ils sont empilables...

C'est tellement vrai ça... Je m'astreins le plus possible à ne prendre qu'une seule option d'arme pour tous les membres d'une même escouade pour fluidifier le jeu sauf pour le sergent. J'ai été traumatisé par la DG et ses équipements à la carte des plaques marines. Le gain en temps est considerable au final même si bien entendu ce n'est pas "opti". De même les véhicules avec 4 ou 5 profils d'armes différentes... j'en joue bien entendu mais en chantonnant le tube d'Helmut Fritz !

Mouais... on préfère tous un codex bien pensé etc... mais c'est utopique de l'attendre de la part de GW (qui privilégie toujours une logique commerciale à des règles bien balancées... et même si c'est dommage, ben ça leur permet aussi d'être toujours là contrairement aux concurrents) et les limitations font parti de l'arsenal pouvant facilement équilibrer le jeu. Les IK et RK sont des aberrations en soi, des codex marketing qui n'ont pas du tout leur place au format 40K et génèrent de gros problèmes d'équilibrage du jeu. Ils auraient dû rester chez Forgeworld pour ceux qui souhaitent se faire plaisir avec une grosse figouze. Quant aux compagnies blindées, les unités de soutien étaient limitées à 25% de ton armée en V2. Donc c'était surtout de l'infanterie motorisée (et encore, je ne sais plus comment étaient comptabilisés les transports) et certainement pas un full leman russ. Mais comme il faut vendre des kits, tu n'as pas trop à t'en faire, le concept de limitation n'est plus à l'ordre du jour depuis longtemps et ne le sera certainement plus dans le futur.

Lorsque l'on est partisan d'un retour à des limitations plus restrictives, on ne peut être que profondément inquiet (j'essaie d'éviter les superlatifs dans ma complainte ) de constater que GW parte dans la direction opposée. Cela ne sera pas forcément intéressant pour toutes les armées à priori mais ton analyse sera peut être obsolète après que la créativité des tournois se soit intéressé aux nouvelles opportunités offertes. Mais comme je connais mal le jeu, je dois me tromper. Je suis sans doute minoritaire mais j'aimerais qu'un minimum de 25% de troupe soit obligatoire et que tout le reste soit limité à 1 ou 2 maximum. Tu conviendras que cette annonce nous en éloigne grandement à priori et que mon petit cœur en soit affecté, suffisamment pour que je m'en épanche sur un forum de discussion. Le ton condescendant de ta réponse est inhabituel, preuve sans doute que nous sommes tous à fleur de peau lorsqu'il s'agit de notre passion

Je suis complètement aligné sur cet avis. J'ai l'impression que les réserves qui ont un potentiel stratégique très intéressant ne sont que très rarement jouées... c'est intéressant d'offrir cette option pour inciter chacun à explorer cette piste. Pour le reste, je suis estomaqué . C'est juste la fête du slip, plus aucune limite et au revoir les troupes. Déjà que la limitation des triplettes m'a toujours semblé bien trop large pour se donner une chance d'équilibrer le jeu (mais il ne faudrait surtout pas trop brider les ventes...), là c'est la fête du bourinisme et un risque accru de voir des parties sans intérêt. Je ne comprends vraiment pas. Si l'on souhaite faire n'importe quoi en terme d'équilibrage pour se taper un délire ou une armée "thématique ", ben on est libre de s'organiser ça dans son groupe de joueur. De la part de GW, j'attends des règles et un effort d'équilibrage justement, pas besoin d'eux et encore moins d'un supplément payant pour faire n'importe quoi... Un vrai retour en arrière... J'aimerais dire "vivement la V10" mais après 8 éditions de 40K dans les pattes, je passerais pour un gros naïf .

Très belle idée que ce sujet "feel good" où l'on s’abstient de critiquer pour se concentrer sur ce qui nous plaît et le positif ! Dommage que si peu ici aient compris l'exercice et soient hors sujet. Faîtes un effort, tous les autres sujets expriment des doléances (j'y contribue aussi hein...), alors essayez de vous limiter à la colonne "j'aime". Pour ma part j'apprécie : Le gameplay personnalisé des codex qui de manière générale reflète bien l'esprit de l'armée. Sur ce point, je trouve que la V9 est vraiment au top. La simplicité des règles de base. J'ai voulu me plonger dans Horus Heresy et c'est à cet instant que j'ai pris conscience de ce gros point fort de la V9. La micro gestion au placement et au cac : plutôt pénible au début, j'ai réalisé ensuite que ce point apportait de la "technicité" qui faisait toute la différence entre le joueur budweiser (somme toute fort sympathique au demeurant) et le bon joueur. Les objectifs Primaires et secondaires choisis qui permettent de diversifier son jeu et d'élaborer une stratégie et de construire une liste. La possibilité de jouer avec les cartes comme en V8 pour ceux qui le souhaitent (c'est bien d'avoir le choix) même si beaucoup trop random pour moi. Les Votann... 25 ans que je les attends

Merci pour vos réponses. J'avais effectivement noté dans les précédents posts l'intérêt de scinder une unité Âtrekogs en deux puis de les substituer par des beserks. Mais cela nécessite dès lors de prendre deux sagitaurs et donc de payer vraiment très cher ce petit trick. Le maitre Brokhyr est capable de doper sérieusement la bête mais si la liste contient une forteresse, on l'emploiera plutôt sur cette dernière. L'idée d'augmenter la puissance de feu des pionniers pour aller chercher une unités ennemi dissimulée (dommage qu'il ne vole pas) ou la version plateforme de tir longue distance se tentent. De toute façon, je vais craquer et en ajouter un dans mon panier à côté du maitre Brokhyr (les deux seules figurines sur lesquelles j'avais fait l'impasse jusqu'ici... pour le maitre Brokhyr, le motif n'était bien entendu pas son efficacité mais son esthétique/prix...)