mynokos

Bonjour, bonsoir, Je viens vous soumettre une petite interrogation/clarification. Un pote qui joue EN m'affirme qu'il peut bouger jusqu'à 12ps et tirer depuis le Raideur avec ses Cabalites, à la place du max 6ps pour les véhicules habituels (fermés). Il m'affirme aussi qu'il a demandé à games (par mail et à un vendeur), mouais. Dans le GBN, p70, pour un véhicule découvert, il est dit que les passagers n'ont pas de postes de tirs, et ainsi qu'ils peuvent tous tirer. Dans le GBN, p66, il est dit justement que les passagers peuvent tirer via postes de tirs. Alors, s'ils n'ont pas de postes de tirs, ils peuvent faire ce qu'ils veulent au final pour les tirs depuis le véhicule? Pour ma part, je pense qu'il y a justement le mot "do not have [u][b]specific[/b][/u] fire points" qui intervient, en gros le véhicule découvert possède des postes de tirs mais pas "conventionnels"... Qui qui a raison? Et pourquoi? C'est un peu du wording au final... Merci de votre attention,

[quote]pourquoi 5 pile ? Pour ne pas tester après une perte est-ce bien cela ? [/quote] Exact, et plus c'est trop "tape-à-l’oeil" (pis de toute façon, il n'y a pas de vraiment différence entre 5 et 8 quand on se prends une salve de bolter vu notre résistance de moule/poisson-panné ) Après c'est selon aussi appréciation du joueur, comme toute chose. [quote]Le cibleur c'est pas un must have dans une liste décente, mais presque. Et au passage, quand je lit "le devil est un boulet sauf en liste mécha", y'a un truc qui m'échappe .... Y'a VRAIMENT des joueurs tau qui ne jouent pas mécha ???? En V5 c'est vraiment se tirer une balle dans le pied de jouer majoritairement à pied ...[/quote] Je pense que tu connais le site/forum qui recense les listes ETC 2010 (en team), or il n'y a aucune mech Tau, étrange hein? Nos mech ne font pas le poids à cause de notre transport pas compétitif (trop cher pour la puissance de feu que ça possède), AMHA.

Perso je suis entre les deux avis. [quote]alors la piersmaurya je suis totalement halluciné que tu dises tout ca des cibleurs, je vais même jusqu'a dire que tu dis de la M... en barre et que faut arréter de jouer tau, cette armée n'est pas faite pour toi. [/quote] Ce genre de propos tu peux te le garder pour toi merci, chacun à sa vision du jeu. Mon avis: A part en gros format (2000+pts), je trouve cette unitée pas très intéressante hormis le cas d'une full mecha. En effet, obligation du DF est très/trop contraignant, il est assez solide certes mais sa puissance de feu frise le ridicule par rapport à ses homologues pour son coût assez élevé... c'est là le seul problème des cibleurs. Je préfère de loin la quantité de tirs que la qualité dans ce jeu D'autre part, des listes tournent très bien sans, cf : [quote]Selon ta liste: peu de GDF, beaucoup de kroots, des HH ou XV88 avec AT, des duos de crisis dont chef avec AT , des qg avec escortes, des xv22 avec AT ... tu peux te passer des cibleurs car tu aura dans ces listes beaucoup de ct4.[/quote] Au détail près, pas forcement besoin de AT, le jumelage de l'arme est très intéressante selon les cas. A noter d'ailleurs que les liste ETC-like on y voit pas (hors exception) de cibleurs. Pour ce qui est du nombre/escouade, 5 est effectivement un bon chiffre. Pour le fusil rail, autant prendre une équipe de sniper (même si je suis pas conquis par cette entrée du LA). En résumé amha, les cibleurs par 5, oui, mais seulement si armée full mecha et/ou grand format

[quote name='Shas'O Sigrist' timestamp='1306787171' post='1924176'] Seul petit bémol : j'aurais pris des Veneuses plutôt que des Bêtes .. mais sinon tout le reste est bien. [/quote] Hum, sur papier je trouve les bêtes beaucoup plus intéressantes: - Plus résistante (E4 vs E3) - Une meilleure force (F5 voir F6 pour celle avec la force impie), ça permets d'avoir de l'antichar mobile (et ça c'est clairement une lacune des DDC !) et qui fais que l'impact est plus stable c'est-à-dire qu'on se base pas sur les "6" perforants... Sans charge, avec une CC identique (donc je ne fais pas le jet pour toucher dans les calculs, étant inutile): 1x Bête de Slaneesh: 5A F5 2x Vénéneuses: 8A F3 Ça donne sur de l'E4: 3,33blessures contre 2,67blessures, si je ne compte pas sur les perforants. Ça donne sur de l'E3: 4,17blessures contre 4blessures, si je ne compte pas sur les perforants. Toutefois si on compte les perforants, on se rends compte que les Vénéneuses se rattrapent pour arriver au même niveau que la bête de slaneesh à très peu de choses près. Au final, on a un impact quasi-similaire (sur les unités du jeu fréquentes du moins, car sur les E7+ les vénéneuses sont plus performantes évidemment (les deux unités blesses sur du "6", or les vénéneuses ont plus d'attaque)). Après niveau tactique, les vénéneuses sont en effet intéressantes si on leur mets une icône (en admettant qu'elles viennent en premier...) pour avoir un bon placement comme tu me l'a fait remarqué ! Mais bon, comme dit, je préfère je pense avoir de l'antichar rapide qui manque cruellement à l'armée (et en l’occurrence, surtout à ma liste !) Pour ce qui est des Incendiaires, j'aime pas trop leur côté "one-shot", car à 35pts/fig pour une E4/4++ on a pas intérêt à foirer son coup ! En tout cas merci de tes réponses, elles m'ont bien entendu aider dans ma reflexion/vision de la chose! Mynokos, qui cherche déjà des alternatives de gammes / revendeurs (surtout pour les bêtes de de slaneesh justement, outch le prix, ça fait concurrence à mes SdB !)

[quote]Sauf que le petit très léger problème c'est... Qu'on a peu de troupes. Rajouter des kroots je veux bien, mais enlever une escouade de GF c'est risqué. De plus, en enlevant le VAB des cibleurs, tu ne peux plus fiabiliser tes frappes, et tu y perds.[/quote] Les kroot c'est aussi de la troupe, donc au final c'est la même. Cependant oui il faut l'avouer qu'ils sont plus exposé. Mais là vous allez de toute façon galérer en objo. Pour le DF des Cibleurs, vu que tu FeP pas (avec une liste simili a celle que j'ai présentée par exemple) franchement... D'ailleurs faudrait éviter le plus possible les réserves au vu de votre tactique générale, vu qu'une unité en réserve ne fait rien, du coup l'adversaire à moins de cible, donc tu dégustes plus Et pour les cibleurs encore, vaut mieux à ce format de la puissance de feu supplémentaire que des touches de DL [quote]Je ne suis pas en train de les dénigrer, loin de là ! Je trouve juste que la configuration la plus optimisée à mon goût, c'est avec au moins un fuseur, car la crisis ne se rentabilisera qu'en tuant des chars. 3 Crisis en stats contre du termi, c'est pas glorieux, même avec du plasma (et regarde le prix après)[/quote] Tu parles de quelles crisis, le LM+Plasma ou le LMj+LF? Pour les LMj+LF, à 47pts la crisis, c'est franchement pas dur de les rentabiliser directement... ça sature pas trop mal les déva/CM, ça ouvre les Bl10-11-12 correctement, et ça peut poser 3souffle contre le populeux... Pour les LM+Plasma, 62pts/crisis, comme j'ai dit je les utilise pas/rarement vu leurs faibles résistance pour le coût; mais là déjà tu vas occuper l'adversaire, et il faut aussi voir la notion de rentabilité d'une autre façon: faire quelques pertes pour permettre à tes unités d'achever/résister plus longtemps est aussi à prendre en compte. [quote]Pour ma liste, je pensai justement combler les 65pts restants par un land speeder. Bonne ou mauvaise idée ?[/quote] Si tu veux juste du multi-fuseur mobile, la moto irait mieux ici, en effet il n'y a pas d'autre cible blindé pour ton adversaire à part un Devilfish, forcement il va prendre la mort directement ! La moto, ça se cache facilement quand même ! Un simple avis

[quote name='Gondhir' timestamp='1306463380' post='1921755'] [quote]Toutefois pour le PD j'ai lu qu'il était très bien, E6 3+/5++ (ça casse pas non plus vu son prix certes) mais surtout il touche sur 3+ (quasi tout le temps) et blesse avec le nocif à 2+ (souvent relancable avec les règles de l'empoisonnée), frappe à l'initiative (I5 !!!). Tu pourrais un peu argumenter pour que je saisisse?[/quote] Garde ton PD de Nurgle, c'est certainement la meilleure configuration de PD du Codex (limite un vent du chaos en plus si tu trouves les points). [/quote] Monter à 245pts la CM, c'est pas un peu trop? D'ailleurs, j'ai des doutes quand je vois dans le codex SMC que le PD ailé de Nurgle avec distorsion pour uniquement 175pts, ça me fais mal de payer 40pts de plus pour une efficacité similaire (même supérieure) [quote]Là on est d'accord, d'un autre côté toi qui a joué ETau dois savoir ce que 3-4 Broadsides avec FaP Jumelés peuvent lui faire .. ou même 1-2 unités de Cabalites EN .. (10 Guerriers = 20 tirs = 14 touches = 7 blessures = ~2 PV en moins .. à même pas 10pts/figs .. bref) [/quote] C'est clair que 4PV E6 et une 4++ pour 250pts, c'est pas très très résistant Et je vais galérer/me faire annihiler contre l'EN de toute façon, entre sa mobilité (qui est la faiblesse des démons)les tirs empoisonnées, les armes NRJ qui blessent sur 4+... Contre un full mecha GI je risque aussi de galérer je pense, le temps que je détruise les 7-8chichi (environ) j'ai le temps de me faire plomber au plasma et au fuseur depuis les trappes Par contre, façe à du SM-like, je pense être pas mal ! [quote]Si tu y tiens vraiment, enlève lui les Ailes, car la FeP devrait permettre de te placer au bon endroit, à peu près.[/quote] C'est vrai que vu son groupe, il devrait FeP près des méchants, je mets ça de côté voir si jpeux trouver encore des points pour un autre petit quelque chose! [quote]Dans ce cas soit tu enlèves les Ailes soit tu enlèves le Buveur je pense ..[/quote] Impossible pour le bubu, c'est le seul capable de mettre une rouste à un Land Raider ou à un Ironclad au CàC.... D'ailleurs, comment vous gérer les Dread (surtout ceux avec 13BL de devant)? Car avec même avec les CM, la plupart du temps F5 +2d6 c'est trop limite, et compter sur les perfo des équarrisseurs c'est un peu trop aléatoire Je me vois mal gérer une liste avec plus que 2Dread perso (heureusement que c'est pas super fréquent) Merci de vos réponses, vous me faîtes fulminer ! EDIT: Ajout d'une autre variante de liste dans le 1er post, basé sur les 4 divinités

Tout d'abord merci beaucoup de ta réponse ! [quote] SAlut à toi, renégat du Bien Suprême [/quote] Pcchhhtt, faut pas le dire ! (J'ai pas l'impression d'être le seul vu le nom d'ailleurs héhé ) [quote]Les GQ ok : Le Buveur j'aime pas trop, par contre le GI est très rentable ( sauf erreur c'est 4-5 baffe de F6 sans save, mets lui le Toucher Nocif qui est [i]empoisonné(2+)[/i] et qui permet donc de relancer les jets pour blesser contre l'Endurance 6 et moins .. ) Il CaC vraiment bien contre tout ce qui n'a pas F6 Nrj, est plus résistant que le Buveur et beaucoup moins cher. Mais ne l'envoie pas contre la CdlM BA ou un Seigneur Loup boosté et monté .. [/quote] Sauf erreur de ma part, il a de base le toucher nocif ! Et oui sur papier, il me parait très honnête pour son prix! Pour le Buveur, je l'ai choisis pour sa mobilité et sa plus haute résistance que le gardien des secrets (vu que les unités avec CC4, ce qui est fréquent, le touchent sur 5+, donc ça doit éviter pas mal l'impact de termi ou simplement de gant dans des tactiques). Car clairement au vu de la liste, je manque de mobilité. [quote]Les Equarrisseurs, moi je les jouerais plutôt par 4 avec toutes les options pour la répartition, qui double leur durabilité [/quote] A 5 full option ça ne peut qu'être meilleure, ahh je crois que je commence démon juste pour cette unité Pis quand je vois des listes avec des pack de 6-8Equa, je me dis que 5 c'est pas trop ! [quote]Les Troupes : pas assez nombreuses. J'enlèverais un PD (de Nurgle) qui n'est pas très optimisé et rajouterais des Porte-Peste.[/quote] On est bien d'accord, je suis short en troupe (quoique c'est pas la cata non plus), mais j'espère justement mettre la pression avec les équarrisseurs et les CM pour pas qu'il y touche trop ! Toutefois pour le PD j'ai lu qu'il était très bien, E6 3+/5++ (ça casse pas non plus vu son prix certes) mais surtout il touche sur 3+ (quasi tout le temps) et blesse avec le nocif à 2+ (souvent relancable avec les règles de l'empoisonnée), frappe à l'initiative (I5 !!!). Tu pourrais un peu argumenter pour que je saisisse? Et par quoi le remplacer? Car j'ai voulu un autre brute rapide avec une résistance minimum, ce qui se trouve pas partout dans le codex D'ailleurs, plus je compare les PD du codex avec ceux du codex SMC, plus je trouve que le seul qui se démarque (en termes de rentabilité et de coût) c'est celui de Tzeentch+éclaire [quote]Le PD de Tzeentch je lui rajouterai du Tir vu que c'est une [i]Créature Montrueuse[/i] et qu'il peut utiliser 2 armes par tour.[/quote] Il coute 20pts le second pouvoir pour 3tirs F5 PA3, je trouve que ça augmente assez le coût de la bête. Mais faut que j'y réfléchisse (remarque vu que j'ai pas encore les fig j'ai un ptit moment pour m'occuper de ce détail) !! [quote]Sinon c'est vraiment bien, il manque juste 5-6 Veneuses et j'adopte [/quote] Je suis aussi attiré par elles (en concurrence avec les bêtes de slaneesh qui me paraissent plus résistante du fait de leur E4) , mais niveau fluff ça passe pas (elles se seraient perdu lol?). Par exemple, un héraut slaneesh+vénéneuses ou vénéneuses+démonettes ce serait OK pour justifier leur présence, si tu vois le "trip" par là ?! Mais le gros problème de ce codex je trouve, c'est qu'il y a trop de bon choix en QG Je rêve de sortir les 2DM avec 1-2Héraut en plus à côté En parlant du héraut slaneesh, j'ai vu/compris une bonne petite combo: Héraut Slaneesh sur Char avec force impie, regarde hypno et musc sopo. 7A CC5 avec F5+perforant et I8 en charge, avec désengagement (quasi auto vu son initiative lol) pour 95pts, ça peut être sympa pour harceler les petites unités et choper les véhicule fragiles sur papier.... Tu en penses quoi? Je me tâtais aussi pour prendre un petit Héraut de Khorne sur Char avec force impie à 100pts, je trouve une bonne résistance (4PV E5 3+/5++ c'est autant qu'un PD+peau de fer!!). Qu'en penses tu? Tu as déjà testé si il a un bon impact? [i]Mynokos, qui va passer encore une nuit pas reposante pour les méninges[/i]

[quote]Je te rappelle que mes deux vindic peuvent tirer tour 1 avec de la chance, que les broadsides tireront souvent elles-aussi tour 1, et que je peux amener une troupe (par exemple la mienne si je la laisse hors du pod) au "contact" de l'ennemi avec l'archiviste (portail) tour 1 aussi.[/quote] Ton/tes vindic est facilement évitable, entre la distance pas énorme (en tout 30ps), les lignes de vues, les couverts, et les "oh zut je mets mon/mes rhino-chichi devant les unités que j'ai débarqué (voir pire en GI, ils restent dans leurs transports), pas de chance tu me vois pas! " Les broadside, ils pourront toujours tirer de toute façon, c'est pas un argument Sinon oui, l'idée des marines TP ça peut le faire, mais très risqué tout de même (on arrive vite à + de 12ps du méchant ou en incident ^^). Cependant, il faudrait un autre quelque chose qui mets la pression à l'adversaire, as-tu déjà peut-être pensé à des moto ou des land speeder? Ou carrément faire un full pod mais en populeux (sous entendu aucune blindage, que du marine)? Je me répète, mais à mon avis strictement personnel, il manque une unité offensive rapide ! Il y a des points à récupérer avec l’épistolier+1vindic pour un quelque chose, sans changer la structure de ta liste ! [quote] Sinon, je pense que m'orienter vers une liste deathstar est perdu d'avance vu les armées en face. Rapidement et en vrac : de la garde de la garde de la garde tiens un chevalier gris ! de la garde zut des space marines du chaos ! de la garde et des eldars noirs.[/quote] Effectivement, si il y a beaucoup de garde c'est pas forcement une bonne idée [quote] Je penche donc davantage contre les dreads Irconclads vraies plaies pour des chevaliers gris par exemple s'ils ne parviennent pas à monter la force de leurs marteaux à 10 à cause de mon archiviste ou d'un échec de test psy (ça arrive si, si)[/quote] Ben contre un GI, vu que c'est bourré de fuseur en général, c'est pas la peine d'y penser, de même en général, il y a souvent assez de fuseur ou d'autre moyen de contrer 2Ironclad sans trop entraver à 2000pts. Je m'explique pour le "entraver", utiliser les fuseurs/arme bourrin de CàC (qui n'auraient de toute façon pas été à portée de tir de qch le 1er tour) sur tes clad et toujours utiliser les armes de longue portée, pour ton adversaire dans ce cas il "optimise" ses différents armements. [quote]Où est-ce que tu vois 2 devilfishs ?[/quote] Ma faute, il me semblait que tu en avais évoqué 2 avant que ton collègue donne sa liste (et comme la monture ressemblait à ce que tu as annoncé, j'ai zappé). D'ailleurs en parlant "tôt", je trouve non plus pas trop la liste en harmonie avec toi (toujours dans la catégorie "pression"). Je verrai plus avec un pack de Kroot (genre 17 au hasard, ça fait 119pts) en AdF, 34tirs F4 (ou 51A en charge), avec l'objet qui vient bien, elle arrive au tour2 (enfin sur 2+?...) et ça fait pas forcement du bien à l'adversaire à mon avis ! Et encore un avis personnel, un devilfish+cibleurs, ça coute beaucoup dans le budget pour pas forcement grand chose à ce format. En résumé, AMHA je lui trouve trop passive lors des premiers tours, ça manque clairement de Crisis pour moi ! Je joue rarement d'ailleurs de Crisis LM/Plasma, mais là en l’occurrence vu que tu vas l'occuper, j'en prendrai ! Je verrai donc quelque chose de cet esprit là: Qg: Shas'el en Plasma/LM avec relais Troupe: 17Kroots 8GdF dont shas'ui Élite: 2Crisis: Plasma, Lm, chef avec drone de def 3Crisis: LMj+LF / LMj+LF+chef+1drone / LM+LFJ Soutien: La même, sauf en gyrostab Tout ceci n'est qu'un avis complétement subjectif/personnel.

J'ai joué 2x en tournois double (les deux fois dans ce même format 2x1000pts), et là je vois directement même une coquille avec vos listes! Tour1, 2pod arrive en plein chez l'adversaire, sans rien à côté pour mettre la pression (aucune autre unité rapide et dangereuse), à 2000pts vs 2pod, ta cargaison tiendra jamais la 1ère phase... c'est pas 2 BL13 ou 1 BL13 + 10 pauvres marines qui vont tenir. Il manque d'unité qui mettent la pression à côté pour que ça passe. Franchement je vois beaucoup plus une liste deathstar (un peu comme ta 1ère liste) ou une liste méca traditionnelle qu'une liste semi-pod en 2v2. Donc à mon avis, vaut mieux travailler sur la 1ère liste. Mes deux sous. edit: pour la liste tau, c'est du courage pour jouer 2devilfish à 1000pts, car à 85pts/le transport, ça fait mal au budget surtout quand on voit sa puissance de feu misérable Toutefois, ça peut marcher je pense avec une autre liste avec du transport !

[quote name='teks' timestamp='1306443922' post='1921681'] [code] Oui oui c'est sûr c'est bonnet blanc et blanc bonnet. Mais encore qu'une CM ne soit pas mentionné comme énergétique ne me gène pas, mais qu'une arme qui a les mêmes effets qu'une arme énergétique ne soit pas sous le label "énergétique" me dépasse [/code] GW a l'habitude de formulé ainsi. - sans sauvegarde d'armure (pour les armes énergétiques, CM etc...) - sans sauvegarde d'aucune sorte (pour celles qui annulent tous) [/quote] Ou on peut encore trouver cette formulation (dans les codex v3): - "sans aucune sauvegarde d'armure ([b]même invulnérable![/b] )" Quoiqu'il en soit, quand quelque chose interdit une sauvegarde invulnérable, c'est expressément dit (pour éviter confusion, pour une fois que GW fait quelque chose de bien/précis !). Monoligne informatif

Une chose, une seule, me choque profondément... L'utilisation des chimères, 88pts/chimère je trouve ça ... ridicule... Remplace les par des rhino (toute façon mis à part la suite inquisitoriale tu utilises que 2 trappes). Félicitations, vous avez gagner 120pts. Ah si, encore une chose, la litanie de foi qui servira vraiment à pas grand chose (3dés pour les test, et le plus important est celui de la svg invu, qui n'est pas dur à passer en l’occurrence ici). Après c'est critiquable car c'est vrai que niveau stratégique, tu pourrais jump dans une escouade de troupe (10soeurs) qui en aurait en avoir besoin. Toute façon, les pouvoir psy des inquisiteurs, c'est très mou, j'en parle même pas ! [quote]de donner une arme bénie à la place de l'eviscerator de la chanoinesse afin de tenir le coup face au QG/ eliteux CàC adverse [/quote] Mauvaise idée, je trouve, la chanoinesse est faite pour chasser du monstre/qg, et passer à F8 pour les MI (ou pour blesser à 2+ sur des CM) c'est énorme. Sans parler que tu peux t'ouvrir les Land Raider et les dread au close comme rien , ce qui est impossible avec une arme bénie. Et de toute façon, une chanoinesse c'est assez résistant pour se permettre de taper à I1. Ce que je peux encore conseiller, c'est de mettre une arme de maître, enfait la CC4 et seulement 4A en charge constituent les seules faiblesses de notre sexy chanoinessette en terme d'impact.

Bonjour, bonsoir Tout d'abord, je tiens à préciser que cette débauche de liste est faite pour cibler mes futurs achats. Je n'ai jamais joué DDC, mais uniquement affronté 4-5x en tournois. Jouant Sista et Tau, j'ai voulu me monter une nouvelle armée quasiment full CàC, résistante et assez bourrin (assez bulldozer), sans profil de SM, c'est là que la "lumière chaotique" s'est révélé. En effet, je souhaite un peu changer de style de jeu et ainsi abandonner les techniques habituels qui sont assez subtiles pour aller un peu dans le "fonce dedans sans retenue". Voici donc la liste, qui se veut à la fois diversifié, dur (pour tournoyer) sans trop trop s'éloigner du fluff... quoique, enfaite c'est je crois que c'est quasi impossible avec ce codex si on tombe pas dans le mou ou dans le monothéiste (et encore quand on voit qu'un Buveur de Sang commande des milliers de démons, et qu'un PD c'est tout sauf fréquent dans le fluff...). ==> [b][u]Liste n°1:[/u][/b] [size="3"]QG: 415pts[/size] [color="#FF0000"]Buveur de Sang (250 pts) [/color] [color="#008000"]Grand Immonde: Nuage de mouche (165 pts)[/color] [size="3"] Elite: 480pts[/size] [color="#FF0000"]5 Équarrisseurs de Khorne: Instrument, Fureur de Khorne , Icône du Chaos (240 pts)[/color] [color="#FF0000"]5 Équarrisseurs de Khorne: Instrument, Fureur de Khorne , Icône du Chaos (240 pts)[/color] [size="3"]Troupe: 405 pts[/size] [color="#FF0000"]10 Sanguinaires (160pts)[/color] [color="#008000"]7 Portes-pestes (105 pts)[/color] [color="#008000"]5 Portes-pestes: Icône du Chaos (100 pts)[/color] [color="#FF00FF"]5 Horreurs Roses: Éclair de Tzeentch (95 pts) [/color] [size="3"]Soutien: 355 pts[/size] [color="#FF00FF"]Prince Démon de Tzeentch: Éclair de Tzeentch (140 pts)[/color] [color="#008000"]Prince Démon de Nurgle: Peau de Fer, Ailes, Nuage de mouche, Toucher Nocif (215 pts) [/color] [b][size="3"]Total: 1750pts[/size][/b] 10KP 4CM et 37démons uniquement... Grp1: Buveur, Grand Immonde, 5Horreurs Roses, 5Porte-Pestes, 5Equarisseurs Grp2: PD de Nurgle, PD de Tzeentch, 5Equarisseurs, 7Porte-Pestes, 10Sangui Je suis pas trop trop convaincu par ces groupes, qui sont équilibrés, mais peut-être "trop"? --- [u][b]Liste n°2:[/b][/u] QG: 330 pts [color="#008000"]Grand Immonde: Nuage de mouche (165 pts)[/color] [color="#008000"]Grand Immonde: Nuage de mouche (165 pts)[/color] [size="3"] Elite: 670 pts[/size] [color="#FF0000"]5 Équarrisseurs de Khorne: Instrument, Fureur de Khorne , Icône du Chaos (240 pts)[/color] [color="#FF0000"]5 Équarrisseurs de Khorne: Instrument, Fureur de Khorne , Icône du Chaos (240 pts)[/color] [color="#0000FF"]6 Bêtes de Slaneesh: Force Impie (190 pts)[/color] [size="3"]Troupe: 455 pts[/size] [color="#FF0000"]10 Sanguinaires (160pts)[/color] [color="#008000"]5 Portes-pestes: Icône du Chaos (100 pts)[/color] [color="#008000"]5 Portes-pestes: Icône du Chaos (100 pts)[/color] [color="#FF00FF"]5 Horreurs Roses: Éclair de Tzeentch (95 pts) [/color] [size="3"]Soutien: 295 pts[/size] [color="#FF00FF"]Prince Démon de Tzeentch: Éclair de Tzeentch (140 pts)[/color] [color="#0000FF"]Prince Démon de Slaneesh: Pavane de Slaneesh, Peau de Fer, Aura de Séduction (155 pts)[/color] 4CM et 42démons 11KP Grp1: Grand Immonde, PD de Slaneesh, 5Horreurs Roses, 5Porte-Pestes, 5Equarisseurs, 5Bêtes de Slaneesh Grp2: Grand Immonde, PD de Tzeentch, 5Equarisseurs, 5Porte-Pestes, 10Sangui Vous en pensez quoi de celle là? Je perds de la rapidité (2 ailes contre une unité de type bête et 1 pavane de slaneesh), mais au profit d'une plus grand résistance. Aussi, une moins bonne efficacité contre l'éliteux, mais une meilleur efficacité contre le populeux ! <== Je voulais aussi vous demander, si vous connaissiez aussi des figurines alternatives à GW sympa à proposer, plus spécialement pour les CM et équarrisseurs mais aussi pour les autres ! Merci de votre attention

D'après la p7, " each model in W40k has a profile that list the value of characteristics". On peut voir un sous-entendu: par définition la caractéristique est ce qu'on trouve dans le profil... Assez discutable (comme tout sous-entendu), soit, mais je vois la chose comme ça

Hello hello ! J'ouvre le bal [quote] - Shas'o = 107pts ioniseur cyclique, lance-missile, système de tirs multiples [/quote] Le ioniseur est bien trop aléatoire pour être efficace, et en plus tu perds de la pseudo capacité anti-char du plasma (et F3 c'est pas le top pour blesser...). Bête surtout de se priver d'un plasma ct5 [quote]- Shas'el = 99 pts fuseur, lance-missile, assistance de tir, systeme de tirs multiples implanté, controleur de drones implanté, drone de défense[/quote] OK lui [quote]- 2 crisis XV-8 = 134pts lance-missile, fusil à plasma, système de tirs multiples, chef d'équipe, verrouillage de cible[/quote] Je doute fortement du verrouillage de cible, essaye plutôt de placer du drône (de def de préférence) car le coup F8 PA1-2-3 est si vite arrivé... Surtout qu'à 62pts/crisis ça fait mal (c'est pour ça qu'en général je mets du plasma que sur mes shas'o/el personnellement). [quote]- 2 crisis XV-8 = 92pts lance-missile, lance-flamme, système de tirs multiples[/quote] Le STM est inutile là, je ne peux que te proposer de jumeler le LM ça fait pour 47pts une crisis avec LMj et un froutch si ça s'approche trop, c'est pas beau la vie? [quote] - 3 [color="#FF0000"]stealth[/color] = 132pts assistance de tir, fuseur, chef, verrouillage de cible [/quote] 132pts LE fuseur ct4 scout/infiltration, ça revient quand même cher je trouve... Tu es bien d'ailleurs courageux de jouer des stealth... la seule config assez optimisé que je peux te proposer c'est 3stealth avec 1drône d'atq chacun (soit 3) pour 120points, mais pour la pseudo chasse de char tu devras compter sur ta F5 sur du BL10 (pas trop difficile en Attaque de Flanc) ! [quote] - 12 guerriers de feu = 120pts - 12 guerriers de feu = 120pts - 6 guerriers de feu = 60pts - 6 guerriers de feu = 60pts[/quote] Les pack de 12GdF c'est un parie trop risqué, c'est bête de perdre autant de gus en même temps sur un test de cmdt/pilo foiré ou une charge/salve. En revanche, les pack de 6GdF sont utiles juste pour les mettre en réserve et arriver sur ton objo (de préférence fin de partie lol), je pense qu'une seule unité de 6suffit pour ce rôle. En général le "mieux" c'est l'unité de 8-10GdF, mais ça c'est selon ton feeling, c'est à tester par soi-même ! As-tu pensé à jouer un pack de 17kroot (en AdF dans 90% des cas) pour 119pts, au tir c'est mieux que tes 12GdF (sisi...), ça test à 5pertes (contre 3 pour les GdF), et ça possède quand même des possibilités de close. Toutefois si tu les joues, fais attention de les jouer toujours à couvert (et en forêt/jungle c'est 3+ de couvert et 2+ si tu te couches, rigolo ). [quote]- 2 broadside XV88 = 175pts gyrostabilisateur, chef d'équipe, système de tirs multiples, verrouillage de cible[/quote] Si tu veux trouver des points, le STM est inutile (question de choix de cibles) et le verrouillage pas top vu qu'un 1tirs de railgun ça tombe pas forcement le char viser... Je ne peux que te conseiller d'ajouter 2drônes de def, pour 15pts avoir une fig E4 2+/4++ pour se prendre les coups de F8+ PA1-2 (genre CL typiquement) pour éviter de perdre sa broadside à 80pts, c'est vraiment bête de s'en priver Pour la Tête de Marteau, les 2canons à impulsions sont de loin plus intéressants (et pour moins cher) que le LMTC (2tirs de plus).

Pourquoi pas 2 expurgateurs (gratuit je rappel) sur 10 Incursions avec 1marteau et 2hallebardes (à peu près) en razorback/rhino? <=> 220pts hors transport On split, d'un côté on a une minidev de camping (3fulgurant, 2expurgateur=>18tirs tout de même, c'est plus de tir qu'une escouade de devastator avec 5BL à titre d'exemple). Et de l'autre une minidev d’assaut mecha avec le marteau/hallebardes, ça embête toujours l'adversaire... Après en tournois/milieux dur, c'est sur que ça reste inférieur au psycanon...

Hello, Ton inquisiteur seul est un problème flagrant, pourquoi pas payer une suite de 3 guerrier avec plasma pour 60pts, au hasard on virant l'inutile frappe navale ? Ou l'équiper fond de table avec LanceP-Lourd et des membres-tampons (jamais test cette config). Car enfaite avec les guerriers plasma/fuseur le mieux serait de trouver les points pour un transport. Mais je suppose que 3Plasma en couvert et avecdes membres-tempon aussi, ça peut être sympa. Deuxième chose, les livres du super Lucius? Je n'en vois pas dans tes escouades de soeurs... D'ailleurs les imagefers dans les escouades de soeurs c'est assez inutile vu que l'acte intéressant (pa1 sur les 6aux blessures) est très facile à faire (10 ou moins avec 2 dés...). Allez hop enlèves moi ça et utilises les points pour des livres ! En restant sur les esc de soeurs, je n'aime point du tout la config en bifuseur, ça manque de punch sur les troupes adverses et si tu veux de l'anti char, autant prendre du 5 célestes bifuseur (85pts) en transport (rhino ou immolator selon le budget). Je préfère le LF+LFL+Braséro sur la SSV et LFL+Fuseur+Braséro sur la SSV, personnellement... Tu risques peut-être de faire trop de pertes avec tes 4 possibles souffles dans ton escouade QG pour charger ensuite, faudra faire attention selon le cas de pas tout faire tirer!

Salut, Jveux pas paraître mauvaise langue, mais perso tu risques d'avoir pas beaucoup d'adversaire... 1 SL monté, 3 CT équipé comme il le faut et 2escouade de le LC avec Lance-Missile à uniquement 1000pts, désolé mais c'est assez indigeste La différence entre une armée mécha ou piétonne à 1000points n'est pas si énorme que ça, surtout qu'avec ta liste tour 3 il n'y a plus de chars

Tu as bien raison L'espadon et le poing de dreadnought sont des armes spéciales de CàC, donc tu es obligé de choisir quel bonus tu prends (ça se cumule pas), comme nous dit le dernier paragraphe de la p42 du GBN edit: owned

Bill, non, ça dépends du contexte, 1 assisté devrait suffire pour le peu de char à BL 13-14 que tu rencontres à ce format. Ce que tu risques de rencontrer étant plutôt du bl 10-11-12, pour broad tu as le prix de 2crisis LMj, et franchement sur du rhino-like je préfère de loin mes 4tirs de LM que ton unique tir de railgun... sans compter que les crisis comme ça sont très polyvalentes alors qu'une broadside est très rigide dans ses choix de cibles...

Tu t'éloignes quand même de ton objectif de base si tu enlèves Yarrick, je me trompe? D'un autre côté, la liste avec lui est pas super fluff, il manque des chimères (armageddon <=> escouade mécanisé) Mais faut avouer que c'est assez originale comme liste ! Je dirais là que tu as une liste équilibré, ni dans le dur ni dans le mou En effet, d'un côté tu as des choix relativement "gentil" par exemple les doctrines/les BL, et de l'autre côté tu as des choix assez violant comme la doublette de vendetta et de LemanRuss Si tu veux durcir un peu la liste sans la changer, je ne peux que te conseiller de passer tes BL en AC et de te payer des fuseurs aussi à une escouade (à la place de LG). Après faut trouver les points aussi...

Dans le sens que je lis dans le codex, tu es obligé d'avoir un système secondaire d'arme pour le HH Un devilfish a 1000points, j'aime pas du tout... c'est le transport le plus cher rapport qualité-armement-prix du jeu D'ailleurs, même à ce format, il dure rarement plus de 2tours vu que c'est le seul VAB (et que le hammerhead possède quand même un BL13...) Perso, je mettrai au maximum 2 escouades de 8GdF avec chef et un pâté de 17kroots en AdF (histoire de lui mettre un peu la pression) Une broadside avec Assistance de Tir+drones devrait suffire à ce format. Note, si tu enlèves le devilfish+1broadside, tu as assez pour te payer 3Crisis : LMj+LF / LMj+LF+chef+1drone def / LM+LFj .... ce qui t'apporterai beaucoup plus de puissance de feu dans ta liste Une doublette de cette escouade de crisis serait même très bill Sinon, tout est bon

Pour info, ce point ne date pas de cette FAQ vu que je l'ai remarqué il y a un peu plus de 2semaines (à l'occasion d'un apo ou j'ai un peu "repris" mes tau) Mais c'est clair que ça date pas de très longtemps... Bon c'est pas pour autant que je vais jouer plus de devil/piranha que d'habitude, vu leur coût Bon ben il n'y a plus qu'à prier qu'ils éclaircisse notre problème dans la prochaine MàJ Inutile, mais informatif EDIT: Enfait, si ce point a été changé! La précédente FAQ disait que les drones (débarqué ou non) ne donnaient pas de KP, maintenant, il y a distinction entre les deux cas !

J'ai du mal à cerner... (je dois être bête) Justement, il est bien précisé (pour une fois ) qu'en cas d'explosion l'unité débarque immédiatement (et blablabla), tu peux le voir comme une exception, et je vois vraiment pas ce qui dérange là dedans

On peut faire un débarquement d'urgence uniquement pendant son tour de mouvement; En effet, p67 "Débarquement", observez bien la toute toute (oui je me répète) première phrase ! En fait, le reste du paragraphe découle d'une situation dans ce cas, c-à-d du cas où s'agit de la phase du mouvement du véhicule (concerné). On me l'appris ça d'un joueur et arbitre en tournois (et confirmé dans d'autres tournois/club, comme quoi c'était pas qu'une personne qui l'a interprété comme ça), je me suis bien fait avoir sur le coup aïe mon escouade de soeurs Et c'est vrai que maintenant en regardant, je le comprends aussi comme ça ... Et pis ça donnerai une logique au "je ne fais rien pendant le tour de l'adversaire... ah tiens de toute façon ça change rien lol" En tout cas, c'est assez obscure ^^

Nop, tu as le droit de socler plus grand, mais jamais plus petit C'est le socle 40mm qui est l'officiel des crisis. Je cite la convention du PT-L pour les références: Avoir un plus gros socle présente des inconvénients comme des avantages suivant la situation, voici quelques exemples: - se prendre moins de touche sur une galette - devoir passer par un terrain diff alors qu'un plus petit socle aurait passé sans - être en contact avec plus de figurine au CàC - Gagner des "ps", par exemple avec un pouvoir psy qui te mets à couvert tout ce qui est a 12ps de ta figurine - avoir moins de place lors du débarquement Je dois en oublier bien d'autres ... Je ne peux que te conseiller de jouer le socle que tu préfères par question d'esthétisme et modélisme