botrix

C'est assez faux. Les boites de bases ne sont pas moins cheres que celles des vieilles éditions, je ne sais pas où sont les regles des unités sur le site, et prétendre que ni le LdR ni le codex ne sont utiles à un débutant, franchement... Même Hachette, qui est effectivement un super deal, est à peine moins cher qu'un détachement des années 90 (et en comptant l'inflation). Par contre effectivement le marché de l'occasion est beaucoup plus développé, mais même une fig d'occase coute souvent plus cher que du neuf d'il y a quelques années.

@Ragnar Tu as raison, les users qui souhaitent intervenir pour autre chose que la réception de leur WD semblent actuellement inexistants. Effectivement Master nous avons du mal à nous comprendre Non, je ne cherche pas à avoir systématiquement une info qui ME sera utile. Ce serait absurde sur un forum. Pour autant je ne place pas au même niveau l'intéret communautaire que représente ton sujet peinture d'une part et la réception d'un colis d'autre part... Mais ce n'est pas fondamentalement le but de ce sujet, je vais donc éditer mon premier post. C'est très intéressant que tu t'appuies sur ce phénomène. A mon sens c'est une nuisance, un mauvais usage du fofo fait par des users qui auraient du passer par la fonction recherche. D'ailleurs il me semble que la modération reprend régulièrement les auteurs. Du coup pour moi ca participe au même état d'esprit ("je poste pour la satisfaction que j'y trouve, pas parce que je pense apporter à la communauté"), mais ca légitime difficilement la chose. C'est précisément le but de ma suggestion @bloodymarins et @Yume95 Le but de ce topic n'était aucunement d'exiger une fin utilitaire à chaque intervention, je parlais spécifiquement des posts concernant la réception de commandes. Je vais éditer mon premier post puisque je n'ai pas réussi à dissiper cette incompréhension. Effectivement, cependant il participe à cette récurrence qui était l'objet du présent topic : encore un sujet où l'on ne trouve presque plus que des gens qui parlent de leur commande. (Au passage, épingler la liste du contenu des numéros serait AMHA une bonne idée ) Ca me semble très bien résumé. Or, pour moi, ca n'a rien à faire sur le warfo, en tous cas pas de manière aussi envahissante. Il existe d'autres sujets sensibles dans la communauté, comme par exemple les tarifs de GW et la mort de Battle. Comme la modération a fini par créer des topics exutoires dédiés, tout en passant au lance flammes tout ce qui dépassait, j'ai cru qu'il était admis en filigrane que le forum n'était pas voué à cela. Mais effectivement si je suis le seul que ca dérange, je rongerai mon frein en attendant une accalmie edit: premier post édité

C'est faux, du moins sur le warfo. N'importe quel alignement aléatoire de lettres pourrait être "intéressant aux yeux d'un autre", pourtant il y a une Charte, des règles, des modérateurs, et même une politique de modération. Et ce n'est pas fondamentalement l'objet de ce topic. D'une part je fais remarquer qu'un grand nombre de topics ont dévié vers un déversoir à, disons, "partages de retour personnel concernant les commandes et leur acheminement". D'autre part je souligne que, sans être totalement HS, ces interventions sont tout de même assez éloignées du sujet de base. Enfin, je suggère de centraliser ces interventions dans un sujet à part. Quand bien même je serais le seul à trouver cela pesant, cette suggestion ne me semble pas totalement absurde.

Bonjour, depuis maintenant plusieurs mois, un nombre toujours plus élevé de topics se remplissent d'un type bien particulier de posts. Il s'agit d'users qui viennent faire part, en grand nombre, de l'avancée ou non d'une commande qu'ils auraient effectué. Ou encore de la disponibilité ou non d'un article dans tel ou tel magasin/zone géographique. Ceci est en grande partie dû aux perturbations liées au Covid et au Brexit, mais pas uniquement. Pour ne prendre que les sections que je fréquente le plus, c'est à dire 40k et communauté, nous avons: Covid-19/ Brexit : conséquences pour le hobby [Compilation] VPC, Sites et retours => Petite exception ici, puisqu' il me semble être de la nature même du topic de reporter les défauts d'envois des boutiques en ligne. [GW] Le White Dwarf mensuel => à mettre au conditionnel puisqu'il semble qu'actuellement, plus personne ne souhaite discuter du contenu du WD [GW] Made to order Warhammer 40 000 : CONQUEST Soit tout de même 5 sujets, et un nombre colossal de posts. Si, individuellement, ce genre d'interventions ne mérite pas d'être critiqué, j'ai l'impression qu'elles représentent actuellement une bonne moitié de l'activité de ces sections. C'est extrêmement redondant. Sans être totalement HS, ces interventions restent assez éloignées du sujet traité à l'origine du topic (chose dont chacun pourra être juge en consultant la première page). Aussi je suggère de créer un sujet dédié, afin de centraliser ce genre de posts et de laisser les autres topics reprendre une activité habituelle. Qu'en pensez vous? Edit : le contenu initial de ce post était visiblement source de confusion, je l'ai donc intégralement remanié. Vous pouvez trouver le contenu initial ci dessous.

C'était bien Jervis Johnson, ce qui marquait déja un joli changement par rapport à la V1 où Ansell, Priestley et Stillman étaient aux commandes. Les orks sont probablement l'armée qui a le plus changé, entre le très vaste délire V1 (3 codex like pour plus de 450 pages mine de rien !), la V2 plus austère dans les regles mais encore plus cartoon bariolé, et la V3 et suivantes où le grim dark caricatural est devenu de mise. Quelque part je trouve que l'évolution de cette armée représente très bien l'évolution de 40k. Perso j'ai plutôt été biberonné par la nouvelle esthétique, mais il suffit de se plonger dans les ouvrages de l'époque pour voir que oui, une certaine ambiance s'en dégage, une ambiance mêlant post-apo, métal hurlant et fantasy dans l'espace tout à fait kitch. C'était totalement différent, mais c'était très cool aussi et je comprend tout à fait la nostalgie des vieux de l'époque. Par contre je trouve que cette fig ne s'inscrit dans aucune de ces esthétiques. Le concept est trop délirant et détonne dans l'esthétique actuelle, et la sculpture est trop austère pour coller avec les esthétiques V1 ou V2.

L'idée selon laquelle la volonté supposée des clients est plus efficace que la reglementation me semble faire partie de la doctrine libérale, ce n'est aucunement un jugement de valeur. Je n'ai à aucun moment exprimé mon opinion sur ladite doctrine, et à ce titre j'ai respecté la charte. J'ai bien tout lu, et effectivement j'ai raté le passage où tu plaidais pour la réglementation. Par contre j'ai bien vu tous ceux où tu nous disais qu'elle était moins utile que les choix des clients, et c'est à ca que j'ai répondu. Lesquels? Je ne parle pas de "rappel à l'ordre", je parle d'une pression suffisante pour que la mauvaise pratique cesse totalement, sans réglementation étatique. Pour ne prendre qu'un exemple très médiatisé, le boycott de Nike en 1997 n'a pas mené au changement du modèle de production de l'entreprise. Des concessions ont été faites, mais leurs produits sont toujours fabriqués à l'autre bout du monde par des sous traitants asiatiques qui sous payent leurs employés. D'excellents exemples, mais je ne partage pas tes conclusions. Effectivement le marketing a pris le train du greenwashing en marche, mais ce n'est pas un résultat en soit. Les 4x4 et l'extraction du gaz sont-ils devenus réellement moins polluants? Non. Y a-t'il une demande de la clientèle pour un mode de vie moins polluant? Oui, probablement. Les ventes de voitures et de gaz ont-elles baissées? Non. Tu peux en déduire que le choix personnel a son importance, moi j'en déduis que le choix personnel est trop facilement manipulable pour avoir une influence décisive. Pour reprendre ton analogie, à quoi sert de voter quand les électeurs vont de toutes facons voter comme on leur a dit de le faire? Peut-on vraiment dire qu'ils ont le choix? Par contre quand la France interdit le travail des enfants en 1842, ben le travail des enfants s'arrête, point. Difficile de tirer grand chose de ce rapport je trouve, le tableau n'a pas d'unité c'est normal? Et il n'y a pas un mot sur le plastique ou la résine, j'imagine que c'est produit par une autre entreprise, mais ca changerait surement pas mal les bilans CO2. Quant au laïus sur les panneaux solaires, dans la section "environnement", c'est vraiment lamentable. Intéressant. Au delà de l'aspect recyclage, as-tu des informations du cotè de la production? Genre la production de résine, à quel point ce peut être polluant? Ca me semble déterminant pour juger de l'impression 3D comme alternative.

Analyse néo libérale classique, qui n'a que des contre exemples. Tabac, huile de palme, hydrocarbures, pesticides, perturbateurs endocriniens... Autant d'industries toujours florissantes malgré leur nocivité reconnue. Quelle industrie nocive a-t'elle du cesser son activité grâce à une clientèle éclairée et au miracle de la sacro-sainte concurrence libre et non faussée s'il te plait? Parce que du coté réglementation, on s'est débarrassé de l'amiante, de la peinture au plomb, et de tout un tas d'autre trucs bien nocifs. L'arnaque de la responsabilité individuelle en matière d'écologie, c'est juste un prétexte des lobbies et des gouvernants pour ne toucher à rien.

Oui, ca s'appelle un proxy, je connais. c'est HS. C'est précisément de cela qu'on parle, de la comparaison avec les formats à Magic et des bans associés... Je ne fais que rappeler que de fait une espèce de ban list existe déja avec Legend (comme à Magic). Je sais bien que je peux passer outre (comme à Magic) si je veux, ca n'est pas la question. Là où c'est pas comme à Magic, c'est que le jeu est régulièrement erraté et mis à jour, mais plus Legend, ce qui rend (ou va rendre) de fait impossible de les sortir sans créer des regles maison. C'est un soucis plus profond que les-tournois-qu'il-y-a-pas-que-ca-dans-la-vie

Impossible en effet. Oh wait...

oui oui, c'est pas tranchable. N'empêche qu'on a d'un coté un épaississement considérable des regles, et de l'autre coté les parties à 2000pts sont devenues trop complexes. De là à dire que l'un entraine l'autre, hein, il n'y a qu'un pas. Quand à Solomonoff, je ne vois absolument pas ce qu'il vient faire ici. Exercice uchronique intéressant. A mon avis ca n'aurait pas changé grand chose: les concepteurs avaient déja toute latitude pour errater les regles dans le WD et le CJ, d'ailleurs ils ne s'en privaient pas. Y'avait de gros soucis d'équilibrage, mais pas plus que maintenant. La seule différence c'est qu'à l'époque un dex low tiers restait en galère plus longtemps... Et encore, y'avait souvent une liste alternative qui permettait de s'en sortir (genre les orks V3 plutot nazes qui se sont mis à truster les podiums avec le Kult dla Vitess). Pour moi ce qui a tué ces versions, c'est d'une part l'évolution de l'équipe de concepteurs, et d'autre part la méta figée par la sortie de toutes les armées. Et bien sur les exigences de l'équipe commerciale, sans qui on aurait possiblement jamais eu de V3.

Nope! Le doc est confusant, il n'y a que 8503 parties. Comme ils ne comptent pas les matchs nuls, 8503 parties ca fait 8503 gagnants et 8503 perdants, d'où le 17000. Et d'ailleurs je trouve ce nombre très étrange. Rien que sur iOS il y a plus de 10 000 installations de l'app d'où viennent les chiffres. Et ces plus de 10 000 personnes n'ont enregistré que 8503 parties? En deux mois et demi?? Et où sont passées les égalités? Est_ce qu'on en sait plus sur la provenance de ces données?

La complexité a augmenté, c'est factuel. La V3.0, le corpus de regles, c'étai moins de 200 pages. Toutes les regles. Tous les codex plus le livre de règles. La V9, juste le codex SM plus le livre de regles, on est déja à plus de 150 pages. La V2 (pourtant réputée complexe), les cartes équipement de toutes les armées plus toutes les cartes stratégie, c'était 160 cartes. En V9, rien que le dex SM, c'est autour de 120 entrées reliques + stratagemes + trait de sdg. Et pourtant j'ai même pas le droit de jouer mon archiviste à moto ! Quand j'avais 12 ans j'arrivais à faire une liste pendant les 15 minutes de bus en rentrant du college. Aujourd'hui je suis obligé de faire des tableurs excel débilement complexes pour essayer d'avoir une vision globale des bonus accessibles à tel ou tel chapitre. Les outils informatiques ne se contentent pas de juste "simplifier la vie", ils sont devenus indispensables pour s'y retrouver dans tout ce micmac. Je suis pas bien sûr de voir l'aspect positif de la chose.

Le Captain parlait de la V3. Je répondais donc sur la V3. C'est possible, mais mon opinion est que GW a prouvé moultes fois que l'équilibrage n'était pas sa préoccupation principale.

C'est intéressant comme théorie. GW a expliqué ça dans une interview ou autre ? Non, c'est juste terriblement logique. Et cohérent avec c qu'ils avaient déjà fait auparavant. Ca ne se voyait pas forcément en V2 car chaque dex de chapitre était son propre livre et qu'à l'époque il n'y avait pas beaucoup de moyen de savoir ce qu'il y avait dedans sans les acheter, mais dès la V3, avec le socle commun et ses suppléments on voyait la tendance se dessinait plus clairement. T'aimes les termis et les motos ? Joue DA. T'aimes les réacteurs dorsaux ? Joue BA. T'aimes pas avoir les mêmes unités que les autres ? Joue SW ^^ Je ne vois pas en quoi ce serait "terriblement logique". Ca le serait si le bonus accordé d'un coté s'accompagnait de limitations de l'autre. Là Avoghai nous explique que la limitation, c'est que comme tu as spammé l'unité pétée, tu n'as plus de points pour l'unité naze. Quant à la "cohérence avec ce qui avait été fait auparavant", d'une part les exemples choisis sont faux (Les DA compétitifs jouaient pas de termis, les BA étaient jamais présentés comme une armée jump pack) et d'autre part à l'époque il y avait des limitations. Il n'y a pas de cohérence de logique de regles entre les éditions, c'est même pour ca qu'il y en a autant. A mon avis c'est ce postulat qui est la source du problème...

C'est un site de recasters russes, c'est parfaitement illégal.

C'est parceque ce n'est pas la bonne entreprise. Le bon lien est celui la: https://www.dnb.com/business-directory/company-profiles.privateer_press_inc.0bad3416a81caa1fec46b2645fce65c6.html Par contre je vois toujours pas d'où sortent les 40 millions...

Pas grand chose de nouveau en somme... ... et ce qui est nouveau n'a pas l'air sérieux. Ca par exemple c'est bidon, le site cité comme source montre bien que le second n'est pas Corvus Belli, qui reste en dessous de Privateer Press (et peut être d'autres). Ne t'inquiète pas, ce n'est pas tant par éthique que par volonté de limiter la contrefaçon

Bof, ca dépend du chapitre... Y'a rien eu de plus que ce dessin. Le nom suggère un corps responsable de surveiller les autres SM et/ou de maintenir l'ordre auprès des civils en zone de combat. Tout ca a disparu pour être remplacé par les chapelains, inquisiteurs et adeptus arbites. Les gars de Forgeworld ont vaguement recyclé le truc à 30k, mais c'est plus un clin d'oeil qu'autre chose.

Alors pour les schémas de l'ere Rogue Trader, faut bien comprendre que tout ce qui touche aux SM (et au fluff en général) n'en est alors qu'à ses balbutiements, et tout était pas mal différent. Les SM n'étaient pas encore trop OGM, c'étaient juste des soldats avec une grosse armure et un peu d'endoctrinement. D'où la "Field Police" qui devait être une espece de police militaire. La premiere illustration vient du livre de regle de Rogue Trader, et à cette époque point de primarques, point de fondations, mais tout un tas de concepts randoms pour des chapitres randoms avec des couleurs randoms. Par exemple dans cet ouvrage, ce sont les Dark Angels qui font des rituels à base de calice remplis de sang, pas les Blood Angels... Tout ca pour dire que y'a pas grand chose de l'époque à garder, si tu cherches des sources plus canons et précises pour le marquage je te suggère de regarder en V2 et suivantes. Tout en gardant à l'esprit que GW se contredit parfois, et ne suit pas toujours ses propres regles. Le bon marquage c'est celui qui claque à la peinture

Je confirme, c'est bien de la contrefaçon.

Ca ne vient pas de MB, les premieres figs plastique de GW sont bien antérieures au premier Hero Quest. Peut être que GW a juste eu du nez à cette époque (les boucliers et certaines monture étaient déja en plastique.) Pour ce qui est de la concurrence, c'est pas compliqué: 35 ans plus tard, combien d'entreprises peuvent investir suffisamment pour proposer du plastique de la même qualité? Et bah c'était pire dans les années 80 ^^

C'est 2002 en effet, my bad. Ca ne change rien à là ou je veux en venir: en 2003, le coeur des armées chaos, c'était cette boite moche. "modulable", oui, et encore, mais tu parlais de "boite plastique régimentaire". Du coup tu oublies les vieux régiments plastique monopause des années 90: Y'a même eu ca en 85: Mais bon c'est pas une boîte edit @Nekhro: Voila, donc on est bien d'accord que ta phrase "Tu nous montres la toute première boite régimentaire" était fausse

Pourtant la vieille version avec hallebardes en plastiques est sortie en grandes pompes en 2003, pour être remplacée l'année suivante par la version actuelle, ca commence à ressembler à "toutes les 5 minutes", mais passons. Au passage, c'est très loin d'être la "toute première boite régimentaire" Ce que je veux dire c'est que à la sortie de Rag'narok en 2003, les figs R et GW en métal sont à peu pres au même prix. Ce qui donnait l'impression que WFB était moins cher, c'était les régiments plastiques. Régiments plastiques dont la qualité, même à l'époque, était très contestée (lanciers HE, skavens, zombies...) Et peu importe en quelle année les vieux guerriers du chaos ont été conçus, en 2003 ils étaient encore dans les rayons des magasins. Du coup le soit disant "prix horrible" de Rag'narok par rapport à WFB dont parlait @dajobi13 n'est valide que si on admet une certaine perte de qualité des figurines utilisées, c'est ce que j'essayais de souligner. Or je suis persuadé qu'à l'époque comme aujourd'hui, un paquet de joueurs étaient prets à payer le prix fort pour avoir de plus belles figs. J'en déduis donc que l'échec de Rag' ne tient pas qu'au prix des figouzes. Si le prix était le seul facteur déterminant, Mantic serait au top.

Absolument pas. C'est écrit en toutes lettres dans tous les livrets de regles depuis la création de la boite: ceci est une fig Rag'narok, tu peux jouer à Conf en attendant que le jeu sorte. Et ce n'est pas le seul indice. Oui et non. Le métal R n'était pas plus cher que le métal GW. Les types qui sortaient des armées WFB full métal (démons, tueurs nains, Kislev, etc), et y'en a eu, ont payé aussi cher qu'une armée Rag'narok. Mais c'est dans ces années là que GW a tout misé sur le plastique pour tirer les coûts vers le bas. C'était pas toujours réussi: ...mais c'était pas cher et ca se peignait vite. L'échec de Rag'narok est dû à pas mal de facteurs, le tarif n'en était qu'un parmi d'autres. A mon avis la politique actuelle de GW ne fait que prouver que les prix, finalement, peuvent être délirants sans rebuter le client... Le passage de GW au plastique a mis la pression sur R, et le passage catastrophique de R au plastique a enterré l'entreprise. Mais on s'enfonce dans le HS, passons au MP si tu veux poursuivre. N'empêche que ca montre bien que quand GW se sent un peu menacé, l'entreprise sait parfaitement comment baisser le prix de son matos. C'est une stratégie commerciale assez répandue: baisse des prix pour étouffer la concurrence, puis explosion des prix en situation de monopole. C'est comme ca qu'on se retrouve avec des figs monopause en plastique à 30€.

Oui, en tous cas c'était l'objectif. Première phrase du premier livret de regles de Confrontation en 96: "vous venez d'acquérir une figurine destinée au jeu de combat RAG'NAROK."