skrollk

Je découvre le sujet, étant en train de monter une armée DW également, et j'ai une question que j'ai tenté de résoudre mais ça me prend pas mal de temps pour la concaténation des infos. Or, je tombe sur ton sujet et je vois 30 épaulières de chapitre différents, bien détaillés et dont les couleurs correspondent parfaitement. Tout ça pour la question Pourrais-tu m'indiquer les schémas de couleurs pour la peintures de te épaulettes ? Juste les réfs de peinture utilisées, si tu as ça sous le coude ça serait super cool de ta part. Sinon, magnifique armée : les conversions sont super cool, tu as dû bien t'embêter avec les conversions à partir des primaris de la boite de base ^^

D'autant plus qu'il faut très certainement prendre tout ça avec des gigas-pincettes... L'histoire étant écrite par les vainqueurs... La version de D. Gemmel (cycle de Troie pour ceux qui ne connaissent pas c'est absolument génialissime) met cette histoire sous un angle qui est assez intéressant de nos jours : l'histoire d'amour entre Pâris et la Belle Hélène de Troie n'est qu'un prétexte pour que l'Ouest déclare la guerre à Troie. Grosso modo, ce n'est que l'élément prétendument déclencheur pour la déclaration d'une guerre ourdie et préparée depuis plusieurs années/décennie. Fin du HS, pardon.

Salut à tous ! Justement, en parlant de soupe, l'hiver arrive et j'ai des envies de bouillon et de soupe. Ça fait un moment que je me tâte à marier mes deux armées de coeur, les BT et la GI. Je vous arrête de suite, je joue dans un cercle un minimum optimisateur, et donc, les BT vont rester au placard. Toutefois, j'ai un premier jet de liste qui m'ai venu, et je voulais vous le soummettre : PLAYER : SkrollK DETACHMENT : Bataillon HQ1 : [Seigneur de Guerre] Company Commander(1*30), Pistolet à plasma(5), Epée énergétique(4), Aquila de Kurov, [Base] Chef Charismatique [39] HQ2 : Company Commander(1*30), Pistolet à plasma(5), Epée énergétique(4) [39] HQ3 : Company Commander(1*30), Pistolet à plasma(5), Epée énergétique(4) [39] HQ4 : Primaris Psyker(1*38), Sceptre de Force(8) [46] HQ5 : Primaris Psyker(1*38), Sceptre de Force(8) [46] Troup1 : 10 Infantry Squad(40), Fusil de sniper(2), Equipe d'Arme Lourde(0), Canon laser(20), Sergent(0) [62] Troup2 : 10 Infantry Squad(40), Fusil de sniper(2), Equipe d'Arme Lourde(0), Canon laser(20), Sergent(0) [62] Troup3 : 10 Infantry Squad(40), Fusil de sniper(2), Equipe d'Arme Lourde(0), Canon laser(20), Sergent(0) [62] Troup4 : 10 Infantry Squad(40), Fusil de sniper(2), Equipe d'Arme Lourde(0), Canon laser(20), Sergent(0) [62] Troup5 : 10 Infantry Squad(40), Fusil de sniper(2), Equipe d'Arme Lourde(0), Canon laser(20), Sergent(0) [62] Troup6 : 10 Infantry Squad(40), Fusil de sniper(2), Equipe d'Arme Lourde(0), Canon laser(20), Sergent(0) [62] Elite1 : Platoon Commander(1*20) [20] Elite2 : Platoon Commander(1*20) [20] Elite3 : Platoon Commander(1*20) [20] Elite4 : Commissar(1*15), Pistolet bolter(1), Bolter(1) [17] FA1 : Scout Sentinel(35), Canon laser(20), Missile traqueur (6) [61] FA2 : Scout Sentinel(35), Canon laser(20), Missile traqueur (6) [61] FA3 : Scout Sentinel(35), Canon laser(20), Missile traqueur (6) [61] HS1 : 3 Heavy Weapons Squad (18), 3 Mortier(15) [33] HS2 : 3 Heavy Weapons Squad (18), 3 Mortier(15) [33] HS3 : 3 Heavy Weapons Squad (18), 3 Mortier(15) [33] Total detachment : 940 DETACHMENT : Fer de lance HQ1 : Captain(1*74), Bolter de Maître(3) [77] HS1 : 10 Hellblaster Squad(90 + 5*18), 9 Incinérateur à plasma(135), Hellblaster Sergeant(0), Incinérateur à plasma(15) [330] HS2 : 5 Devastator Squad (65), Bolter lourd(10), Lance-missiles(25), Armorium Cherub(5), Space Marine Sergeant (0) [105] HS3 : 6 Hellblaster Squad(90 + 1*18), 5 Incinérateur à plasma(75), Hellblaster Sergeant(0), Incinérateur à plasma(15) [198] Total detachment : 710 DETACHMENT : Avant-garde HQ1 : Lieutenant(60), Bolter de Maître(3) [63] Elite1 : Company Ancient(1*63) [63] Elite2 : 3 Aggressor Squad(63), 2 Gantelets Boltstorm automatiques(24), 2 Lance-grenades Fragstorm(8), Aggresor Sergeant(0), Gantelets Boltstorm automatiques(12), Lance-grenades Fragstorm(4) [111] Elite3 : 3 Aggressor Squad(63), 2 Gantelets Boltstorm automatiques(24), 2 Lance-grenades Fragstorm(8), Aggresor Sergeant(0), Gantelets Boltstorm automatiques(12), Lance-grenades Fragstorm(4) [111] Total detachment : 348 ARMY TOTAL [1998] Voilà. Pour moi, un assez bon compromis. J'ai fait le choix de ne pas jouer de blindés, je compte faire une autre ébauche de liste avec cette fois-ci du tank. En sachant que : je ne sais pas quoi jouer comme Chapitre, RG ou UM ? L'idée principale de l'armée est vraiment d'en faire une force polyvalente, contre horde et élite, d'avoir un assez bon map control (en tout cas de ma moitié de terrain, pour un habitué des SM c'est déjà beaucoup lol) Qu'en pensez-vous, dites moi tout

L'article sur les légions sur le wiki warhammer40k.wikia est pas mal fait et documenté concernant le nombre de légionnaire. Cela dit, comme cela est mentionné dans l'article, tous les nombres sont a prendre avec des pincettes parce qu'il n'existe que peu de sources sûres (=officielles), et qu'en plus, ces nombres sont probablement parmis les infos qui ont été les plus retcon et modifiées au cours du temps.

Ahah drôle qu'est-ce qu'on se marre super répartie !! Plus sérieusement, je t'invite à relire l'OP. Je me permets de le citer afin que tu comprennes mieux : Donc, Monsieur Tartiflette parle d'une obligation de jouer de la soupe pour avoir un tant soit peu de répondant dans le cadre d'une bataille. Donc, tout ton délire de je peux faire de la soupe molle et tout et tout, c'est HS. C'est pas nécessairement faux, c'est juste HS. Donc, a priori, tu ne réponds pas non plus au sujet. Le problème est que l'OP de Monsieur Tartiflette peut être répondu juste comme l'a fort justement fait Monsieur Dallideng : Voilà. A partir du moment où tu tergiverses sur ça, tu essayes d'imposer ta vision du jeu aux autres. Et ce que certains tentent d'exposer, comme Monsieur Zarakaï (en tout cas c'est ce que j'en ai compris), c'est que qu'importe les justifications : l'optique devrait rester de pouvoir faire de la soupe, ou de ne pas en faire, et ce de manière "equi-dure" (rhôôôô on invente des mots). A partir du moment ou ces arguments, qui sont les seuls acceptables dans le cadre d'un compromis, sont contestés, ben on a ou l'un, ou l'autre, qui tente d'imposer sa vision du jeu, et ça, ben... C'est mal @Sgt. Reppep Toi, tu ne le fais probablement pas mais il me semble que certains, si. Par contre, je suis complètement d'accord avec l'OP, et avec ta phrase que je cite : il faut dédiaboliser le polydex (bien dit ^^)... Mais pas pour autant le forcer. Du coup, à partir du moment ou ça c'est dit, et ben... Je ne vois plus trop l'utilité du sujet Sauf à dire que l'on cherche activement des moyens de communiquer vers les joueurs pour dédiaboliser les soupes, mais là, on va invariablement tomber dans le débat du dur vs mou et plus généralement, de l'optimisateur vs le non-optmisateur, et ça, on sait comment ça fini. Mon message du dessus a peut-être semblé trop incisif, c'était pas le but, mea culpa. EDIT : aurthaugraffe...

En fait ce que je comprends pas, c'est qu'il est défendu dans ce thread le droit de jouer de la soupe et de dire que c'est ouftropbiendelamortquitue parce que tout le justifie. Mais moi, j'ai envie de jouer des GK solo et juste de me faire plaisir en jouant à un jeu un minimum équilibré. Et on va m'expliquer que non, j'ai pas le droit, j'ai qu'à jouer de la soupe, en raison des trouze mille arguments que je peux juste retourner dans l'autre sens et utiliser pour justifier que je veuilles jouer ce que je veux jouer. En conclusion, je ne comprends vraiment pas l'intérêt du sujet... On reste sur un basique sujet d'une partie des joueurs qui veut imposer sa vision aux autres en utilisant des prétextes fallacieux. Pas de quoi en faire un sujet. (Et je ne préciserai pas ce que je joue, parce qu'en fait, il serait débile de prétendre valider ou invalider des arguments en mentionnant ce que je joue ou non.)

Je trouve pas ça pertinent de comparer notre décalage générationnel IRL et celui de 40K. Le cadre est bien trop différent. et peut-être que dans 10 générations, on aura aucun trou dans l'histoire du 21è siècle, allez savoir Je trouve que le fait que tu dises ça est assez marrant quand tu dis ça juste avant (sans animosité aucune ofc :)): En fait, tout en revient à ce qu'a dit l'Inquisiteur. On va essayer de faire ça de manière comparative : Pour un non psyker, ce que font tous les psykers, ça équivaut à un miracle. Pour un psyker de 'niveau 1', ce que fait un psyker de 'niveau 1', c'est la base, ce que fait un psyker de 'niveau 2', c'est un miracle. Et ainsi de suite. En fait, quelle est ta définition précise de miracle ? Parce que, si je devais présenter les choses, je dirais ceci : "Un miracle, c'est quelque chose que je ne crois pas possible et qui advient malgré tout" (je cite un truc que je viens d'écrire comme si c'était une citation célèbre, excusez-moi pour la non-modestie apparente...) Si tu abondes dans ce sens là, il faut se dire que par exemple, tu peux croire dur comme fer que la terre est plate, et là on t'envoie dans l'espace et tu te rends compte que c'est une sphère... Bim, miracle. Maintenant, pour approfondir ce cas, tu pourrais te dire aussi que savoir est une chose, voir en est un autre. Tu peux très bien savoir une certaine chose, y croire dur comme fer, et être impressionné lorsque tu la vois se réaliser devant toi pour la première fois (même si, tu étais persuadé et convaincu que c'était possible bien avant que tu ne le vois de tes yeux). Cela pourrait expliquer la 'radicalisation' (pardon si certains jugent le terme trop orienté) de certains Custodes. Maintenant, pour se re-pencher sur des choses plus concrètes, lors de son réveil, Guilliman est effaré par ce qu'est devenu l'Imperium, principalement au niveau du culte de son père, et ce même chez ses 'fils'. Pourtant, cela ne l'empêche pas d'en jouer. On peut donc très bien imaginer que l'immense majorité des Custodes ont parfaitement conscience de l'abbhoration qu'aurait l'Empereur à se voir érigé en dieu, mais pourtant l'accepter en mode façade pour pouvoir continuer à 'vivre normalement'. Et donc qu'ils maintiennent une façade, et même que certains, parmi les Custodes moins gradé, y croient. (Je suis d'accord avec vous sur le fond, et je trouve aussi assez pauvrement écrit qu'un Custode vénère l'Empereur comme un dieu. Malgré tout, certaines explications peuvent être à peu près cohérentes ^^)

Effectivement, c'est ce que je constate à la lecture et avec les reviews du 'dex Wolves, et je trouve que c'est plutôt cool, ça voudrait dire que GW emmène les SM dans la bonne direction Effectivement, je me suis mal exprimé : ce que j'entendais dans mon message est que je trouve dommage de prévoir 3h de bataille et de te bloquer une aprem pour voir l'intégralité de ta partie se jouer sur un 4+ La victoire ne conditionne pas le fun, mais jouant (à la base) BT contre des armée Tau ou SM Ultra plutôt orienté tir, ça me fait cher de me dire que je me déplace pour voir mon après-midi se jouer sur un 4+ (faux ofc, puisque le trait BT permet la relance de charge ;)) Et là, je ne parle pas de jeu dur ou poutre pure (ou de toute façon ce n'est pas joué ^^), mais de la partie pépouze en mode cool poto binouze. Autant je ne suis pas mauvais perdant, autant, je pense ne pas être le seul, jouer ta seule partir mensuelle sur un 4+ parce que tu as voulu jouer un truc marrant fluff, c'est sympa une fois, mais pas plus... Donc, une fiabilisation générale et/ou une adaptation limitant l'impact du T1 et permettant aux armées close dépendante d'y arriver plus vite, et bien, pourquoi pas ^^

Hello Alors, j'ai peu d'expérience en DW (voir même en v8 lol), mais as-tu quelque chose contre les primaris ? Parce que de ce que j'ai pu lire et/ou voir, il me semble que la kill team intégrant Aggressors, Intercessors et Hellblasters avec les plasma assaut avait pas mal de potentiel, au vu de la combinaison des règles spé. Genre, 2 Aggressors pour le tanking avec l'endu 5 et les 2 PV (même si tu perds la 2+ termi et les invus, 3 hellblasters plasma assaut et le reste en intercessors avec arme assaut, ça te fait pour dix figurines 287 points selon ALN, et tu as une bonne mobi (move + advance et tir sans malus), un bon compromis de satu/antichar, ... Par contre, je ne sais pas si tu as accès aux munitions spé sur les primaris (mais je ne vois pas pourquoi ça ne serait pas le cas lol), si c'est pas le cas c'est vrai que tu perds la PA-1 sur les intercessors, ce qui peut être dommageable. En tout cas, je rajouterai bien des primaris à la place d'une escouade de vétéran (déjà parce que les figs sont beaucoup trop stylé), et surtout parce que je trouve que ça s'intègre bien à la liste qui avance vite et qui délivre beaucoup de tirs à moyenne range, et qu'en plus ça t'apporte un soutien de tirs lourds assez bienvenu en plus du dread, ce qui t'évite d'avoir à gérer toutes les menaces tanky au CaC. Voilà pour mes deux sous

Je me permets de me faire l'avocat du diable : il tu dois obtenir 9+ pour réussir ta charge. Donc, 27.8% de chances de réussir ~1 chance sur 4 grosso modo. Si tu ajoutes un reroll d'un dé (utilisation d'1PC), ce qui correspond j'imagine à la majorité des cas puisque je ne suis pas sûr que beaucoup d'armées bénéficient d'une relance de la charge, tu passe à : 48.16% (source https://www.dakkadakka.com/dakkaforum/posts/list/744263.page). Donc, 1 chance sur 2. On peut raisonnablement supposer que la réussite de ta charge va vraiment conditionner/impacter ta game. J'ai trèèèèèèèèèèès peu de connaissances des armées à 40k v8, mais je joue SM, et concernant cette armée, quel que soit ce que tu vas faire FEP (Termi Assaut en vanille, du pod plein de DC en BA, Deathwing en DA, du termi GK, ...), ça a BEAUCOUP, au vu de l'investissement en point, de chance de conditionner la win ou la lose. Ce qui implique que, pour arrondir, tu joues ta game sur un 4+. Tu 4+, t'as win, tu 3-, t'as lose. D'un point de vue purement compétitif, c'est inacceptable, d'un point de vue normal, c'est relou d'avoir passé 30min a set up une game+1h pour le T1 pour la voir se jouer en début de T2 sur un 4+. Ce n'est que mon avis, bien entendu. Et donc, concernant, l'idée, je trouve ça vraiment top, et je vais pousser pour que l'on teste ça avec les potes samedi si on joue.

Après une des choses également qui fait que le d'ex est dur a équilibrer également, autre que le fait que le SM soit le profil étalon, est que les SM souffrent de leurs point communs avec les autres armées. Ce que je veux dire par là, c'est qu'on ne peut toucher (niveau profil et/ou règles spé) a rien côté marines vanille sans également re-équilibrer avec leurs pendants hérétiques. Et le deuxième point, c'est que l'intégralité des armes des SM, a de très rares exceptions prêt (qui sont a peu près toutes l'apanage des primaris de toute façon), sont utilisées par l'intégralité des factions mot clé Imperium et les cousins hérétiques. Et c'est en cela que c'est chaud a équilibrer, le fait que rien ne leur soit spécifique. Demain on modifie le cout ou le profil du CL, bim, ça impacte 10dex a peu près... Donc je ne suis pas sûr que GW prenne cette voie là...

Bonsoir à tous, IMO le vrai problème du codex a été évoqué précédemment : les figurines ont des coups en points trop élevées mais sont intouchables, que ce soit au point de vue du profil ou de celui du coût justement. Si on baisse le SM à 11, à combien on passe le scout ? Et quid d'un GI alors ? (et ainsi de suite) Les seules solutions sont donc de jouer comme il a été dit sur les coûts des options (genre les armes), les stratagèmes et les règles spé. Le soucis du dex Marines est celui de l'absence de mécanique particulière et/ou de "combo". Genre je vais prendre un exemple bidon, mais la GI a les ordres, les tyrannides ont les synapses, les tau ont les drones, ... Ce sont des mécaniques propres à l'armée, qui donne un avantage intrinsèque à la jouer. Les SM n'ont rien de cela, et je trouve ça dommage, d'autant plus qu'en amoureux du fluff, ça me fait mal au derche comme l'on cité quelques personnes de voir des GI taper plus, courir plus vite, tirer plus, ... Une chose qui, pour moi, changerait également pas mal voir beaucoup de chose serait de voir émerger un armement propre aux SM. Au sens du profil. Les profils des armes des SM sont les profils d'armes légendaires qui datent de la V2....... et qui n'ont pas évolués depuis. Genre, le BL, le LM, le Bolter, ... (Anecdote perso, j'ai repris 40k il y a somme toute peu, après avoir joué en v4-v5. Et, alors que j'ai pu voir l'intégralité des codex de mes potes avoir leur armes grandement modifiées (ou beaucoup d'ajouts), j'ai pu lors de mon passage en v8 deviner 90% des profils d'armes des SM : rien n'a changé... Pas de nouvelles armes avec de nouveaux profils de ouf, bref. Et là je ne parle que du tir, ofc.) Pour en revenir au sujet, puisque j'ai digressé sur la molitude générale du dex, je tablerais personnellement plutôt sur des bonus globaux contrant certaines mécaniques : par ex, les SM sont des guerriers d'élites, ils ne devraient pas avoir des malus plus importants que -1 pour toucher au tir et au cac (par ex). Ça ferait justement office de "mécanique générale" dont je parlais plus haut.

[quote]Sauf que c'est dit.[/quote] Oui, je sais, il me semble que dans la description des répurgateurs du LA V8 Empire il est dit qu'ils utilisent des balles en argent. M'enfin, c'était juste un exemple. Tout ça pour dire que tout n'est pas transposable, aussi bien de l'IRL que d'autres univers.

[quote] C'est vrai que les vampires ces créatures maudites qui sont incapable de prononcer le nom d'un dieu, de porter le moindre emblème lié à un dieu, d'entrer dans un lieu de culte etc...[/quote] Euhh... Et l'oignon l'argent... Non, sans rire, ça, c'est nos légendes IRL. Tu peux pas transposer ça à un univers comme WFB. Enfin, je veux dire par là que tu ne peux pas le supposer si ils ne disent pas que c'est vrai.

[quote]Alors les quatre voix ? Divinités nehekhariennes ou plutôt nordiques... [/quote] Moi je verrais bien les papy du Chaos là. Settra s'oppose à Nagash, Nagash s'oppose au Chaos, il peut sembler logique que les papys essayent de manipuler Settra pour qu'il emmerde un peu plus le Nagashounet. [quote]Justement, à quel moment ca aété different de ca? Quel moment du background épique et incroyablement bien écrit t'as tiré une larme? quand le gros sorcier sur son gros dragon est devenu pote avec un gros guerrier incarnation de son dieu après avoir marché sur des braises? Quand un templier lambda a pété la moitié des royaumes du chaos pour aller se revendiquer élu des dieux et à récolté ses tresors de manière ocmpletement foiross? Ou quand une race de petits bonshommes se sont mis à faire des dessins sur des marteaux pour les rendre plus fort? je caricature (je le repete, j'adore le background de warhammer), mais il faut prendre les chose sporu ce qu'elles sont... et clairement ce que je lis ici et là sur le futur "supplément" me donne confiance. Du texte (une bonne masse, pas un 76 pages degueu en mode ancien codex marines du chaos) pour pouvori en dire beaucoup, des évolutions pour ne pas avoir à se répeter et faire d ela redite, de la resurrection et des morts pour le coté épique et des règles bien burnées pour le coté jeu / batailles fin du monde... Donc je me répéte une dernière fois, qu'attends tu réellement d'un supplément warhammer? />[/quote] Je plussoie entièrement, et je me permettrait même de rajouter que les goûts sont différents... C'est une évidence, mais on a l'impression que tout le monde ne percute pas toujours ça... Quand on voit ceux qui montent direct au créneau : "oui, ça sera horrible, ils vont nous sortir une merde in GEUWEU, ils auraient rien dû faire bouger, toussa..." Qu'est-ce qui vous empêche d'écrire des histoires alternatives, de jouer à la période qui vous plaît le plus... Là, GW va essayer e faire ce qui plaît à la majorité, pour donner un regain d'élan au jeu (et s'en mettre plein les poches par la même occasion...), ressortir une nouvelle version et des nouvelles figouz', faire des profils inédits... [quote]Que l'univers de Warhammer soit bouleversé, si c'est par l'intermédiaire d'une histoire dantesque, épique, dramatique, surprenante, et bien ficelée, ça serait génial.[/quote] Ce que je trouve marrant, c'est que certain n'arrivent juste pas à comprendre que ce qui va paraître dantesque, épique, dramatique, surprenant, et bien ficelé pour certains va apparaître comme pourri, nul, moisi, mal écrit, incohérent, ... pour d'autres. Certes, il faut faire gaffe, mais de toutes façons, qu'ils fassent n'importe quoi ou pas, ils le feront. On a pas la main là dessus. Donc récriminer à l'infini sur un truc pas encore sorti ça va un moment, mais bon... EDIT : par contre Albrecht, cela serait-il possible que tu update ton post d'ouverture avec les rumeurs au fur et à mesure qu'elles sont ajoutées dans ce thread ?! Ça permettrait de faire une banque de données de citation quand on veut justifier une de nos élucubrations, pis ça serait plus clair aussi

[quote]'fin ça règle aussi la question en un sens : si les démons attaquent Naggaroth bah aucune raison pour les elfes noirs de bouger, ils ont déjà la baston qui vient à domicile.[/quote] Oui, c'est ce que je voulais dire : aucune raison de bouger puisque les papys vont venir frapper à leurs portes. Par contre, ce que moi je me demande, c'est le rôle que vont avoir les O&G. Concrètement, j'espère qu'ils ne vont pas nous faire un truc à la TdC : "-Coucou c'est nous, on vous rouste juste pi on repart ! Salut !" Mais je ne vois pas du tout vers qui ils pourraient se tourner. Les Ogres peut-être ?

[quote]Le fait de mettre ses persos au deuxième rang pour des raisons liées à de l'optimisation n'a pas été envisagé par les créateurs[/quote] Moi c'est plutôt ça que j'ai pas compris. Sinon, mon point de vue en ce qui concerne ce point de règle, c'est que ça doit partir par l'arc frontal de la figurine, et que mathématiquement, les deux socles sont en contact, sauf en cas de gabarit infiniment fin. Mais ça n'a aucun sens, un gabarit infiniment fin... Ça voudrait dire qu'il ne touche jamais personne... 'fin bref, ça n'a pas de sens. Donc, cas de magie dans les corps à corps, et là, comme le livre a été écrit V7, y a pas de dénomination de sorts (Malédiction, Amélioration, whatever...) Si il fallait trancher, pour moi ça ne peut pas partir : tu ne peux pas risquer de blesser une de tes figurines au corps à corps, sauf si ce sont des slaves. Là, ce n'est pas le cas, pour moi c'est niet. Mais je ne suis pas arbitre ETC, et je suis loin d'avoir la science infuse en terme de règles

[quote]Mais sinon, Nagash a des navires et des équipages pour aller jusqu'au nouveau monde ?[/quote] Ben, si il récupère les RdT, il a une des plus grandes flottes du Vieux Monde sous la main, oui. Avec les équipages, bien sûr ! [quote]Les elfes noirs ont juste à attendre que les elfes se fassent défoncer avant de les achever par une petite invasion en bonne et dû forme.[/quote] [quote]Les démons attaquent Ulthuan et Naggaroth et les elfes sont dépassés par le nombre.[/quote] En tout cas, c'est ce qui se dit. Alors, du coup, tes suppositions tombent un peu à l'eau. M'enfin, tout reste possible !

[quote]En fait, c'est ce que j'essaye d'expliquer depuis 3 pages, mais apparemment, soit on se tamponne totalement de mon avis (ce que je peux concevoir), soit autant pisser dans un violon.[/quote] Et qu'est-ce que tu proposes qu'on fasse si on a lu ton avis, qu'on a entendu tes arguments, et qu'on est quand même pas d'accord avec toi ? C'est les deux seules alternatives que tu nous proposes pour un débat d'idée ? On se fout de ce que tu dis ou alors ça sert à rien ? [quote]Et pourquoi obscure ? Aenarion est un héros ambivalant, gris, mais pas obscure ... Je trouve au contraire que ça etofferait le personnage de Tyrion qui est un super gentil au sourir ultra-bright qui se fait la plus belle des elfes en gambadant dans les paquerettes [/quote] Oui surtout qu'on nous dit textuellement dans le LA que la malédiction d'Aenarion n'a pas encore frappé sur lui, mais que bon, faut pas déconner, ça va arriver quoi.

[quote name='lilialex' timestamp='1409158010' post='2622554'] [quote name='philou' timestamp='1409154672' post='2622517'] [quote name='lilialex' timestamp='1409143746' post='2622378'] c'est clairement indiqué dans le fluff de Durthu, Avelorn a été façonné par Durthu et ses dryades aussi etc... [/quote] Lequel ? Le tout récent tout ....? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/ph34r.gif[/img] [/quote] Oui oui dans le dernier LA, Durthu voyage via les racines et prend contact avec les elfes en Ulthuan, bon je ne sais plus trop bien dans le détail, la flemme de relire pour avoir plus de précision mais bref il viens avec des dryades et façonnent la forêt d'Avelorn avec les elfes. [/quote] AMHA, les trois petits points sont la pour dire "pourri". Du coup je pense que tu peux épargner ta salive (hum, pas vraiment très approprié... Plutôt des doigts donc.), on va rapidement te répondre que ça pue comme fluff parce que ça a moins de 15 ans. [i]T'façon, c'était mieux avant...[/i] Skrollk, un peu gavé par tout ces gens qui prônent l'immobilisme et la "vieux-connitude"... [quote]Soyons honnête, Tyrion s'avère être une réincarnation d'Aenarion et retire l'épée de Khaine, il a tous les elfes non sylvain qui le suivent (avec ou sans reticences, mais qui ferment leur gueule) ...[/quote] Pas mieux.

[quote name='pyro8' timestamp='1409084688' post='2622029'] retour de Aenarion[/quote] Ça c'est des trucs que je vois bien arriver. Ou tout du moins d'un 'avatar', puisque ça semble être à la mode

[quote]et qu'on transpire sur une alliance Guerriers du chaos / Démons du chaos ... alors que c'est complètement fluff et que les trois armées chaotiques n'en faisaient qu'une à la base. Une alliance HB - Gdc - Ddc, c'est juste absolument normal. [/quote] Ça me fait de la peine de voir que tu ne prends même pas la peine de lire ce que j'écris.

[quote name='zedo' timestamp='1409077729' post='2621969'] Et rêvons un peu. Vu qu'il y aurras la gueguerre un peu partout avec des alliances en veux tu en voila, pourquoi pas deux livres de règles WHB? Un avec les formats standard d'armée: beaucoup de gros pavés. Un autre adapté pour de l'escarmouche: idéal pour les parties rapides et/ou les nouveaux joueurs. Parceque la, avec tout qui pète un peu partout, ça me fait penser à/rend plausible une ambiance de Mordheim Bis. [/quote] Oui, je dois sire que je vois bien quelque chose comme ça aussi, même si un peu différent : la conservation des LA tels qu'actuellement pour le système de tournois, et le système d'alliance en alternatif. Parce que sinon, à moins que ça soit équilibré au poil de fesses, ça va être NAWAK. Genre les alliances Bretos Nains Empire... L'artillerie/infanterie Naine/Empire avec la cav breto... Ou les alliances GdC/DdC

Pour te répondre franchement, Haydon, moi ce que j'ai plus de mal à comprendre, c'est pourquoi certaines personnes hurlent à corps et à cris dès que quelque chose bouge... Honnêtement, là, dans le contexte : GW nous sort quelque chose qui fait bouger le fluff. On a l'équivalent d'une page de rumeurs (qui semblent très fiable, certes, mais rumeurs quand même.), sur ce qui va se passer dans la prochaine semaine. Hors GW nous prévoit des sorties sur un an, avec je X bouquins de 200+ pages de fluff. Et là, ça couine de tous les côtés que GW tue que les gentils, que ça bouge trop alors que ça aurait pas dû bouger... Ne le prend pas du tout personnellement hein. Ce que je te répondrais serait ceci : pour qu'il y ait une grosse menace, par rapports aux rapports de forces juste avant le début de la Fin des Temps, il faut qu'il y ait un déséquilibre. Donc une montée en puissance des méchants, ce qui implique que les méchants triomphent sur les gentils. Après moult combats et batailles, on verra bien ce que ça va donner, mais, probablement : la mort de certains grands héros, la résurrection de certains, la mort de grands méchants, la disparition d'autres, l'apparition de nouvelles menaces, l'apparition de nouveaux héros... Du mouvement quoi ! Je trouve totalement logique que les gentils trinquent au début, puis qu'ils se relèvent pour finir par arracher une victoire in extremis aux méchants... Enfin c'est comme ça dans tous les histoires happy-ending de tous les temps. EDIT : De plus, les questions de gentils et de méchants, c'est bien qu'une question de point de vue. Moi je joue Skav, je pense Skav, je vis Skav, et je suis bien content de voir toutes les choses-hommes et les choses-elfes et les choses-mortes et les choses-naines se faire éclater la bouche, hin-hin-hin-hin...

[quote]Intéressant, juste que je vois pas trop où est le choix des Impériaux. Soit ils meurent, soit ils meurent et sont relevés ??? Tu parles d'un marché...[/quote] Oui, vu comme ça... Ce que je voulais dire, c'est tiré de là : [quote]Le sang des dieux coulera, et ce sera la chute des rois. [b]L'Humanité doit choisir entre la mort et la damnation.[/b][/quote] C'est-à-dire que c'est pas tant le choix entre mourir ou mourir, c'est le choix entre devenir un serviteur du Chaos et être dammé, ou mourir et être relevé. Après, c'est sûr, tu parles d'un choix Mais ce que je voulais dire par là, c'est que tu choisis entre te (faire) soumettre au Chaos ou t'allier à Nagash et te voir promettre monts et merveilles... (et au final te faire enfler, mais bon, ça, ils doivent être au courant...)