bzh-gratz

Depuis la FAQ ils sont moins forts et on peut s en passer du coup.

A voir le style recherché, mais une liste d'infanteries transportées qui s'étalent sur le terrain et qui visent les objos primaires et secondaires est tout à fait viable, tu oublies la grosse puissance de feu mais il y a moyen de pondre quelque chose entre des véhicules qui peuvent tirer tout le temps même en fall back, ou chercher l'amélioration de l'invu pour tanker au mieux.

+1 pour les Balistatii. Le pack de 5 avec autocanons + cantique mars + strata +1 blesse + colère de mars est vraiment dévastateur. J'espère qu'à lui seul cette config ne va pas amener à un nerf de l'unité ^^ Pour les kataphrons, en breacher toutes les configs trouvent leur intérêt en termes de nombre de fig, 3 pour du msu, 5 pour optimiser avec les auras, 8/9 si tu veux faire un blob avec 2 traits de SDG sympa pour eux : le FNP et le full reroll au close.

Oui mais... entre : la tête du cheval et l'encolure, celle du cavalier et les bras, c'est faisable mais ça demande a minima 8 aimants pour 1 cheval. On va dire que le backpack est pareil, même s'il ne l'est pas ^^

Et enfin je rajoute : il n'y a pas de mauvais choix dans le codex, tout est intéressant pour peu que ça se synergise avec le reste de l'armée. J'ai un avis par rapport à ma propre façon de jouer, mais on peut faire tellement de choses depuis le PA qu'il y a plusieurs listes viables à mon avis parmi tous les mondes forge. Raisonner sur une unité seule, sans évoquer le reste : les traits les strata les autres unités de l'armée qui vont aider ou profiter des synergies , devient du coup un peu contreproductive.

Disons qu'ils sont obligés de s'exposer pour aller venir saturer sa cible : certes ils sont rapides mais on les voit venir et donc l'adversaire peut anticiper un minimum. La question pour moi est : peut on trouver l'équivalent ailleurs pour saturer de manière équivalente avec un meilleur avantage : coût, résistance autre ? Et pour moi j'ai de quoi faire ailleurs, dans le genre je préfère justement les sterylizors grâce à leur fep mais la base : nos troupes embarquées, nos robots etc font le taf de saturation, les skorpius belleros restent pour moi un gros atout pour chercher les cibles hors ligne de vue. Ils ne sont pas inintéressants ! Juste que le reste de mon armée en général m'apporte ce que j'ai besoin. La variante raiders serberys , elle, apporte vraiment une nouvelle mécanique intéressante, elle va pas chercher la létalité des sulphurhound mais un map control pour soi, un anti fep, un anti charge, chatouiller du perso esseulé .

Les raiders sont très biens pour ce qu'ils offrent, les sulphurhound sont dispensables amha car tu retrouvent des équivalents par ailleurs. NB : on dit sterylizor messieurs, un peu de respect pour cette unité ^^

J'ai bien compris ce que tu souhaitais faire et ça peut marcher avec une config adéquat mais faut pas prendre non plus le gars d'en face pour un manche qui peut à la phase de mouvement se placer pour éviter de... à la phase de tir dégager le chemin pour éviter de, à la phase de charge choisir la bonne cible pour éviter de...

Ben du coup il déclare juste pas la charge sur eux, mais ils les contactent après quand même, à voir les circonstances. Contre du démon qui ne peut pas clean un cordon rapidement par ex cette unité peut en tout cas bien faire c....

Exactement, ceci dit les anciens traits ne sont pas bidons.... mais on est moins flexible sur les holy order car il faudra se fixer des le départ.

Personne ne le sait... on sera fixé avec les 1ers codex V9 qui sortiront d'ici peu en fait. Tout comme les PA, le codex V9 rendant obsolète les PA, semble t il que GW va garder tout ou partie des PA, verdict avec les codex SM et Necron je pense.

ah oui effectivement, désolé ma mémoire m'a fait défaut, merci

c'est surtout que la version twin phosphor blaster est à 0 vs 15 pts pour la version simple ?!!? Bizarre, ça fera quelques heureux comme les robots

Ca existait en V8 et les mecs ne venaient pas les charger, voilà voilà ^^

Oui c'est surtout les charges T1, car le cercueil on le faisait quand même pendant cette période. Bref, en une phrase GW peut complétement orienter l'utilité des transports des unités à pied destinées au close qui n'ont pas la capa de FEP, de move suffisante, etc...

Pour ça que j'ai mis "revoir" car je l'avais connue. Ici ça donnerait tout de suite un aspect au méta intéressant avec des transports pour des unités de CàC (rhino berserk, rock grinder aberrant,...) Ca sera un boost pour les armées souhaitant faire du close.

Bon conseil En tout cas le cordon de balistarii vend du rêve effectivement, ça tape fort à sa phase de tir et tout autant lorsque ça se fait charger, ça demande pas mal de ressources pour s'en débarrasser et le rapport qualité prix est là, une excellente unité qui s'annonce. J'ai une question technique : le nouveau cantique de mars (ou un autre d'ailleurs suivant le monde forge) s'applique uniquement au détachement avec keyword MARS ? Je lis déjà certains sur les autres détachements (Lucius etc...) peuvent bénéficier du cantique suivant le tirage de dé. Mais je pense que c'est une exploitation mauvaise de la règle qui semble dédiée uniquement à une unité d'un monde forge mars ?

Si seulement on pouvait revoir la règle des transports pour les unités embarquées, afin que celles ci puissent débarquer et charger après le mouvement du véhicule, règle simple à écrire et ouvrant beaucoup de possibilités

Et comment tu génères 4 à 5 tirs en plus ?

J'ai essayé sur la base des résultats de proposer qq chose de + concret mais je dois dire que pour le moment je ne suis pas satisfait pour faire une contre proposition, à la fin il faut classer les équipes entre elles, et la méthode employée en l'état le permet. J'enlève ce postulat Je reste sur ratio 50/50 poutre peinture et pas de peinture merco (avec attestation sur l'honneur, facture d'achat, interview du joueur sur la manière de faire, bref un truc simple )

L'orga reste roi puisqu'il fait le taf. Ceci dit c'est le seul tournoi ou tout le monde souhaite lui donner une identité plus que tous les autres, donc les discussions sont normales, une fois que l'orga a tranché il y a un truc simple à faire : tu t'inscris ou pas mais finis les discussions. Je ne prends pas ta remarque pour moi j'espère.

@le_venerable Il y a fatalement une limite financière dans ce que l'on peut faire, maintenant on ne va pas me faire croire que les joueurs qui viennent à l'IR n'ont pas leurs armoires remplies de gurines, mais si c'est pour dire que le tournoi n'est pas ouvert aux premiers venus, oui je pense qu'il n'est pas ouvert aux premiers venus… Ca serait galvauder l'ADN de cet événement, on vient avec ces propres figurines peintes, point. @Porco oui c'est pas hyper clair, je vais essayer de reformuler, en fait mon propos c'est de dire que vis à vis du classement généralement, je n'aime pas du tout le système de reclassement des équipes par ordre décroissant de note de peinture, le score n'étant pas lié à la note de peinture, mais à sa position par rapport aux autres notes. Exemple : tu as un tournoi de 4 équipes, une équipe à 20/20, la 2e a 5/20, la 3e à 3/20 et la 4e 0/20. Au lieu d'additionner cette note au score de poutre, tu dis que la 1er équipe à 10 pts, la 2e 8 pts, la 3e 6 et la 4e 4, cela efface le différentiel pourtant énorme entre les équipes. La 1ere équipe mérite mieux. 2e exemple : si les 4 équipes ont toutes une moyenne de 12 à 13/20 se jouant à la décimale, pourquoi les reclasser pour agrandir les disparités ? Donc je me dis qu'on devrait imaginer un système de notation avec une échelle de valeur beaucoup plus grande, en poutre on va de 0 à 120 pts par partie x 4 games, donc peut on échelonner cela de la même manière pour que le travail de peinture soit rémunérateur ?! @infirmier_house oui après je n'ai pas la prétention de rentrer dans tous les détails, je voulais surtout intervenir sur l'équilibre poutre/peinture. La finalité étant pour moi qu'à l' IR on réunisse des personnes avec des belles armées, peintes par eux et sans créer la frustration de retrouver des listes dérivées de l'ETC.

J'ai envie de te répondre qu'on s'en tape de la définition du Larousse En effet lors des IR il y a un podium poutre, un podium peinture et un podium général, donc on allie bien les 2 mondes (à noter que bon nombre de poutreurs sont d'excellents peintres, cf les multi récompenses en peinture de l'équipe de France ETC !!! ) . Donc postulat 5 : le ratio poutre / peinture doit être de 50 / 50. Enfin, pour rebondir sur un commentaire du débrief de Teotep, il y a un point que je partage et exprimé il y a quelques années lors d'un IR, classer les équipes de 1 à 30 suite à leur moyenne pour refaire le classement est une hérésie. Il y a 4 parties, donnant 80 pts de classement poutre cela amène à une répartition sur une échelle assez grande très difficile de compenser par la peinture, car les notes sont très serrées , il faudrait élargir la note , ne pas faire une moyenne dont 80% des gens seront entre 11 et 13 /20 mais de classer l'équipe sur une note de 80 pts = à la poutre. Si tu as 3 couleurs basiques tu as 10 et non 40, et ceux qui ont un bon niveau sont entre 60 et 80, là tu fais une différence entre le peintre qui a fait le minimum et celui qui s'est donné beaucoup de mal.

Je reprends plus tard, le boulot recommence

J'ai du temps à perdre au bureau et je suis tombé sur ce topic ! Alors je donne mon avis qui ne servira à pas grand chose à part me défouler dans mon bureau ! Je crois qu'il faut arrêter de considérer l'Inter Région comme la fête du hobby ! C'EST UN TOURNOI. Des fêtes du hobby y en a d'autres, ou les mecs se rassemblent pour jouer sans avoir un classement à la fin de la journée, juste pousser de magnifiques pitoux et boire des canons. Pour la suite je ne détaille pas les prérequis : c'est un tournoi en équipe régionale, ça c'est établit et ne fait pas trop débat à part la région bourgogne où on n'a jamais su s'ils étaient réellement bourguignon ^^ Donc postulat 1 : l'IR est un tournoi, c'est con de le dire car très trivial mais il faut rappeler le contexte. L'inter région a dans son ADN la vocation à montrer le jeu sous son meilleur aspect, c'est à dire des armées entièrement peintes, par les joueurs EUX MEMES. Mais pourquoi encore sous tenir la peinture mercenaire, si on veut établir un "esprit de l'ir" alors il faut trancher nette cette question Donc postulat 2 : lors de l'IR chaque joueur doit venir avec une armée entièrement peinte par lui même Par "meilleur aspect" du jeu on sous entend sortir les figurines pour sa beauté, son fluff avant de considérer l'optimisation de la liste. Et là ça coince, car l'IR EST UN TOURNOI cf postulat 1. Pour respecter cet esprit ou cet ADN, il faut travailler ce point par des restrictions. Clairement cette année était bien trop permissive, et c'est pas pour me déplaire car je suis avant tout un joueur du circuit ETC, mais l'IR doit mettre en avant de la diversité, le compétiteur cherchera à jouer une figurine pour son potentiel, donc le seul truc que l'on peut faire c'est de brider ses choix ! Pour moi le travail le plus complexe est ici, comment mettre des limites sans pour autant emmerder les joueurs qui ont avant tout penser au fluff ou à la beauté de leur figurine. On pourrait dire : un seul datasheet autorisé ? retour du controversé CPM ? format 169 pts ? refus de liste des orgas ? liste de choix d'unités comme cela a été fait il y a qq années pour l'ETC Battle afin d'éviter les abus. Je crois que le plus simple reste la meilleure option, vouloir équilibrer est un vœu pieux... Donc postulat 3 : le règlement de l'IR doit établir des restrictions fortes proposition à la volée qui n'engage que moi : 1 seul datasheet max, 60 figs identiques maxi (cf plague bearer, boyz…), 1 seul LOW max/armée, 1 seul codex utilisé (pas d'allié) … Les qualifs… Postulat 4 : les qualifs doivent avoir les mêmes régles : armée peinte par le joueur à 100%