Shas'O Lightbringer

Le problème de l'autarque, c'est qu'on préfère généralement mettre plus de psyckers... Chasseur de relique est top aussi, même si ta liste n'est pas très orientée CaC (pas de banshees en particulier). Ceci dit, ça booste encore les shinings spears., qui est de loin ton unité la plus percutante.

Comment as-tu géré la liste? Parce que ça ne me semble pas très intuitif au premier abord: - Beaucoup de figurines pour de l'Eldar, mais ça n'en fait pas une liste populeuse compte tenu d'autres factions qui peuvent bien mieux jouer l'occupation du terrain (Astra, tyranides, orks, etc...) sans faire une nette différence en terme de résistance/ puissance de feu par rapport à ces exemples. - Sans préjuger des unités FW que je ne connais pas bien, pas d'unité létale en dehors des 10 lances de lumières et éventuellement des marcheurs (et encore). Ca fait léger je trouve. - Pour de l'Eldar, c'est a contrario très peu mobile, en dehors des unités nommés précédemment. Ok pour les araignées dans tes modifications, mais avec les supports D-weapon, ça fait un peu peloton de l'astra en plus cher non? J'envisage toujours de tester les 20 gardiens + 2 plateformes en FeP. Ca peut effectivement bien tanker à distance, mais sur la durée, ça devient vite un gouffre à PC pour continuer à claquer le stratagème qui leur donne l'invu, et dès qu'ils se font charger au CaC par une unité un minimum performante dans ce domaine, c'est plus la même. Je me disais aussi. Il y a de l'invu, principalement à distance, mais il y a toujours des unités adverses qui saturent fort, bolter à l'appui.

Pour les SW, je ne les ai pas affrontés depuis très longtemps. Ca reste du SM (donc c'est fort) avec un codex dernier cri, quand celui des Eldars accuse clairement son âge. Pour la DG leur nouveau codex est sorti. Sauf erreur, ils ont gagné des PV de partout, et ils ignorent 1 dégât sur les armes qui font dégâts 2+. Par contre ils ont du perdre l'ignore la douleur à 5+. Ca reste une armée très résistante (Endu 5 de série, ce qui pose problème aux banshees hors exarque, car ça annule le gain du +1 en force acquis dernièrement), efficace au tir à portée courte et moyenne, mais lente dans l'ensemble. Du coup, le mieux c'est peut-être de les saturer. A la limite le canon shuriken est plus indiqué que le canon stellaire en vogue ces temps-ci. Et jouer de ta mobilité sans commune mesure avec la sienne pour marquer un minimum de points. Par contre déboulonner un gros pack de terminators ou de plagues DG, c'est actuellement coton avec le codex Craftworld actuel. Par rapport à ta liste actuelle, je dirais qu' il te faudrait un minimum d'antichar, car autant contre des démons tu peux t'en passer, autant si un joueur DG te lance des méphitiques dans le tas, tu vas avoir du mal à contrer avec juste tes blessures mortelles. Pour ça tu peux mettre des lances ardentes (par exemple sur un serpent), ou investir dans une escouade de Fire dragons motorisés (dans un serpent ou un falcon), ou encore prendre une escouade de darks reapers. Pour les reliques et traits de SdG, on ne va pas se mentir, ceux des Eldars sont vraiment pourris, et ce n'est pas eux qui vont te renverser une partie, alors ne t'en fait pas trop pour ça. C'est un peu le problème d'avoir eu le 1er supplément Psychic Awakening: là où les autres ont eu plein de reliques , traits de SdG et stratagèmes excellents par la suite, les Eldars n'ont eu que des pouvoirs d'exarque en plus et les traits de vaisseau-monde.

Quelques questions surement très triviales par rapport aux listes posées initialement: - Ca tape dans les combiens de points ce type de liste? - Pourquoi le trait Frappe perforante sur l'exarque banshee est-il systématiquement privilégié avec une unité de 5? J'imagine que le but est de mettre plein de serpents, mais l'unité me semble franchement légère (résistance en carton et force de frappe insuffisante pour effrayer grand monde, d'autant plus que ce n'est pas de la troupe). Le pack de 10 avec Esquive gracieuse n'est-il pas envisageable? - Pourquoi le spam serpent est-il si prisé? Ca occupe de l'espace sur un objo, ça tank et la puissance de feu est correcte, certes. Mais ça coûte quand même très cher au point d'occuper une place de 1er choix dans la liste, sans être intombable pour autant. Qu'en est-il du falcon? Il tank moins certes, il transporte moins (mais les unités véhiculées ne dépassent pas 5< dans les listes proposées), la puissance de feu me semble relativement proche, et il coûte nettement moins cher. - 2X5 vengeurs, ça rempli le slot troupes minimal, ok. N'est-il pas pénalisant pour scorer de compter sur seulement 10 figurines en mousse superopé sur l'ensemble d'une partie? - Plus globalement, même si ce n'est peut-être pas la tendance de la méta, comment ce type de liste gère un adversaire populeux, adepte du map contrôle un minimum mobile, type ork ou tyranide? Mes questions sont peut-être simplettes. Je me considère plutôt comme un vétéran de W40K, mais les Eldars ça reste quand même assez particulier, et les joueurs expérimentés dans la faction, qui postent le plus, ont quand même une propension certaine à l'élitisme (avec une forte tendance au jargonnage et à l'implicite).

Bah je ne crois pas être trop borné. J'admets qu'on puisse introduire des originalités dans une liste fluff. Mais ne jouer que des unités pas évidentes pour une légion et aucune parmi celles qui sont dans son ADN, je me demande quel est l'intérêt d'avoir choisi cette légion à la base. Les NL peuvent s'associer par opportunisme avec une divinité, mais le fait qu'ils se tapent des Dieux du chaos et qu'ils méprisent les fanatiques est une constante dans leur fluff! Sauf erreur de ma part, en effet: le berserker moyen se distingue du khorneux de CaC lambda par la psychochirurgie typique des WE. Par contre on peut aussi en trouver dans la Black Legion. Après rien d'interdit de prendre une unité et de justifier ses règles autrement qu'avec le fluff de base.

On est d'accord sur le fait de pouvoir jouer une légion fluff sans spammer son unité la plus emblématique. Après, on ne peut pas non plus jouer fluff en faisant n'importe quoi. On peut jouer NL en mettant du land raider ou du vindic sans souci certes, on peut même dédier quelques unités à un dieu. Mais pas faire une liste prince démon + cultistes + berserks de khorne, sinon on joue juste des marines du chaos bleus et or avec des éclairs sur leurs armures. Ca m'agace aussi quelque peu de voir des joueurs optimisateurs jouer ce qui leur semble fort, pour ensuite se contorsionner pour prétendre qu'ils ont voulu jouer fluff. - Après pour celui qui ne veut pas s'emmerder avec les contraintes sans violer un fluff donné, il y a la Black Legion (qui au delà de ses spécificités agrège des SMC venus de toutes les autres légions et des renégats). Au moins, on peut presque rien te reprocher dans les entrées disponibles avec eux. - Pour les World Bearers, ce sont des fanatiques polythéistes. Tu peux jouer à peu près tout ce que tu veux avec eux, mais les unités les plus emblématiques sont celles qui sont liées aux cultes et à la possession démoniaque. Typiquement prince démon, apôtre noir, master of possession, cultistes, possédés. Ils se prêtent bien à l'association avec un détachement allié issu du codex démon. - Les iron Warriors sont des maîtres de la poliorcétique. Leur marque de fabrique, c'est leur aptitude à mener des sièges et à déclencher un déluge de feu sur leurs adversaires. Les unités les plus emblématiques restent donc les chars de soutien, les machine-démon de toute sorte, les havocs, les oblitérators.

Pour les Elus, la seule solution pour moi pour les booster serait d'en faire des Primaris version chaotique. Ils auraient alors pour eux une vraie justification fluff. Ils ne seraient pas sortis deus ex machina de la cupidité de GW / l'orifice postérieur de Roboute d'une nouvelle mutation, mais d'une expérience de 10 000 ans de combats. Il faudrait donc les faire passer en troupes, avec des stats plus élevées mais plus chères que les SMC de base. Ca tomberait bien, on est pauvres en choix de troupes. Ou alors, il faudrait faire un gros effort en termes de règles spéciales, mais il faudrait alors tenir compte de chaque légion pour que ce soit crédible et intéressant, et ça les mettrait en concurrence avec les unités monothéistes (Berserks, noises, plagues ou TS). En l'état, ils souffrent surtout de la concurrence des termis en élites compte tenu de leur principale avantage (spammer des armes spé/ énergétiques). Sauf qu'ils sont beaucoup plus fragiles et nepuvent pas FeP.

C'est moi ou le raptor vaut désormais 1 pt de plus seulement que le SMC de base? En tout cas c'est la fête du slip pour mes Night Lords!!! Je dois économiser la bagatelle d'une grosse centaine de point sur ma liste! Bon après ça reste de l'ajustement temporaire en attendant le codex, avec nos marines à 1 PV, sachant que ceux de la DG vont bientôt passer à 2 PV...

Sans vouloir faire mon esprit chagrin, si tout le monde est fort ou très fort, ça veut plus ou moins dire que tout le monde est moyen, sauf les très forts... ? Les bonus spécifiques à chaque dieu étaient la norme avant la V8, mais il fallait les payer au cas par cas pour chaque unité en plus du prix de base. Personnellement je regrette ce système, même s'il avait un gros défaut pour certaines légions en fluff: ne pas payer la marque d'un dieu revenait à jouer un sous marine loyaliste et se tirer une balle dans le pied. Du coup je doute qu'il revienne tel quel. Tzeench donnait +1 invu (6+ de base, +1 pour les unités qui en avaient déjà une, comme les démons ou les termis). Slaanesh donnait +1 à l'initiative, mais ça n'existe plus (ça donnerait aujourd'hui la possibilité de taper en 1er en se faisant charger, ce qui serait bof). Khorne donnait des attaques en plus et effectivement, Nurgle donnait +1 Endu.

Non, il n'y a pas de raison objective d'anticiper la fin de l'assaut haineux. La tendance est à l'harmonisation des profils entre SM loyalistes et chaotiques. Et puis ce serait problématique niveau fluff: le chaos en général est quand même sensé compenser une moins bonne discipline par une plus grande agressivité. La question est plutôt de savoir comment les up vont être compensés niveau coût en point, et là il faut s'attendre à des coups durs. D'autant plus que la tendance est d'accentuer le côté éliteux des armées à base de SM(C). Tout va dans ce sens, la hausse des caracs, et le modélisme (ils ont quand même pris une tête de plus depuis le début de la V8). Il doit aussi s'agir d'en faire une vitrine pour les nouveaux joueurs, qui n'ont pas forcément le temps, les moyens et la patience d'acheter, de monter et de peindre 100 figurines pour commencer. L'autre question est de savoir si GW va prendre ses joueurs pour des crétins en augmentant en parallèle les PV des unités, histoire de faire croire à des up et appâter le chaland, et la carac dégâts des armes (auquel cas ça ne changera rien).

Idem, pas de réponse unique à cette question. Je suis, à titre personnel, adepte de la team monolégion. Il vaut mieux, selon moi, construire une liste cohérente autour d'une seule faction, et miser sur les stratagèmes qui vont avec. Les stratagèmes ont l'avantage d'être plus versatiles, et de peser fort au moment où ça s'impose le plus, plutôt que modérément pendant toute la partie. Je trouve aussi qu'aucun trait de légion ne déchire tout actuellement dans le codex SMC, et que le seul détachement qui pourrait se démarquer est celui de la Death Guard (pour sa résistance hors norme). Je joue personnellement Night Lords, et donc une liste taillée pour l'assaut et la projection, avec quelques unités qui restent derrière pour garder de l'objectif dans ma zone de déploiement. Je ne le ferai pas pour des raisons affectives, mais il est vrai qu'une patrouille Death Guard pourrait être une alternative à ces dernières pour leur côté plus tanky... Si t'as besoin impérativement de nettoyer ou de sécuriser un objectif, c'est quand même bien pratique de fiabiliser une charge, de retirer ou de retaper une 2e fois, de relancer des vagues de jets, etc. C'est le fait de conquérir un objectif ou d'empêcher un adversaire de le faire qui fait basculer une partie en V9. Et ça, ça consomme du PC.

En fait, je ne vois juste pas pourquoi ils feraient ça: - Le rhino et le LR sont nos seuls transports. - GW a supprimé les entrées codex sans kit dédié lorsqu'ils ne voulaient pas les sortir. Ce n'est pas le cas ici. - Ca violerait le fluff et ça heurterait beaucoup de joueurs. On parle là d'unités hautement emblématiques. J'entends parler de leur disparition depuis le début de la V8, et ils sont toujours là...

Les waithblades ne sont en l'occurrence pas vraiment un sujet de comparaison, puisque ce ne sont pas des Aspects. Le cas des unités fantômes est à part: il s'agit de constructs accueillant la pierre esprit d'un défunt (Force et endurance supérieure à celles des vivants), alors que les Aspects sont des vivants ultra-spécialisés qui ont passé des siècle à essayer d'atteindre l'excellence dans leur domaine de la voie et la maîtrise de leur arme rituelle. Sur la comparaison banshees/ scorpions: - Les banshees sont définies par leur vélocité et leur agilité, et leur masque leur permet de semer la pagaille dans les rangs adverses. C'est une unité fondamentalement agressive. Leur arme rituelle est énergétique, et donc destinée à passer des armures. Leur vocation est donc de charger et découper des adversaires moins mobiles mais lourdement protégées. Il me semble que ce sont bien elles l'Aspect de CaC anti-élite. Pendant longtemps elles compensaient leur manque de force par leur nombre d'attaques pour remplir leur rôle. Pour les améliorer en conservant l'aspect fluff, une solution pourrait consister à donner à s'inspirer des capacités des unités SM avec griffe éclair (+1 attaque et relances pour blesser), ça illustrerait bien leur précision mortelle et leur vivacité, sans les transformer en gros boeufs qu'elles ne sont pas. - Les scorpions sont définis par leur furtivité et leur armure plus lourde que la plupart des autres unités Eldars. Ils sont plutôt orientés vers l'embuscade. En soi, les pouvoirs d'exarque du PA et leur profil actuel est assez fidèle à leur rôle, mais il est vrai qu'ils manquent vraiment de punch (en fait à part l'exaque ils tapent comme des fillettes), et qu'en tant que tank, ils laissent à désirer malgré les louanges du codex sur leur armure. Du coup je rejoins do-in sur ce point, mettre leur épée tronçonneuse Dégâts 2 ou d3 serait une bonne solution. Il serait aussi possible de leur donner un bonus (en force par exemple) en chargeant lorsqu'ils arrivent sur la table (par exemple en remplacement des effets du pouvoir d'exarque "Embuscade").

Salut, J'ai affronté la DG récemment avec l'Astra. La liste de mon adversaire était différente, je ne connais pas assez son codex pour me prononcer, elle était peut être plus tendre. De mémoire, il sortait entre autres des méphitiques, un gros pack de Plagues pour tenir les objo, une escouade de cultistes de Nurgle, un gros pack de 10 terminators, des chars avec obusier dont j'ignore le nom, un prince démon et d'autres QG dont j'ignore aussi le nom. je dirais que c'était quand même plus facile à gérer car si sa résistance était infâme, il était nettement moins mobile. De ce que j'ai retenu: - +1 avec GoldArrow sur le stratagème Vengeance pour Cadia. C'est ce qui a fait la différence aux moments les plus critiques. - Les manticores sont efficaces et très polyvalentes. J'en avais sorti 2 (une avec le trait D3, l'autre avec la relance du nombre d'attaques)+ 1 wyvern car je n'avais pas adapté ma liste. Si c'était à refaire et que je voulais optimiser, je sortirais la triplette de manticores. Je trouve que cette unité s'en est très bien sorti avec la MaJ des points en V9, et qu'elle aligne une puissance de feu très raisonnable pour son prix. Et en V9, l'artillerie, c'est cool. Et encore, je suis rouillé, je crois bien que j'ai oublié le blast à plusieurs reprises. - Vive le spam de plasma, en particulier chez les scions et éventuellement en escouade de commandement. - Les Lemans Russ exexutionner full plasma lourd + canon laser et le Leman obusier full plasma lourd + canon laser ont fait un bon taf aussi, en tank commander (oui j'ai un problème avec les plasmas). Par contre, il vaut mieux éviter le punisher (portée trop faible et peu adapté face à la DG) et le demolisher (mieux adapté face à la DG, mais la portée trop courte pose aussi problème: on a du mal à dégager de bonnes ligne de tir sans sacrifier le 2e tir tourelle, on l'expose trop à une charge) . - Quelques canons lasers, en escouade d'armes lourdes et éventuellement dans certaines escouades de troupe, c'est utile. - C'est quand même bien d'avoir un peu de mobilité et l'AM n'est pas si nulle que ça dans ce domaine (scions en FeP, sentinelles, infanterie en chimère...). par contre ça prend plus de temps pour conquérir des objos qu'avec d'autres armées, car il faut d'abord faire le ménage au tir. - Bien avoir en tête tous les ordres. En début de partie, ceux qui boostent le tir viennent tout de suite à l'esprit, les autres peuvent faire une différence plus tard dans la partie. Après, quel monde jouait ton adversaire? Personnellement je continue à préférer Cadia. Entre le trait cadian, les stratagèmes et les ordres, on généralise quand même pas mal les relances et c'est bien pratique. Et quels objectifs secondaires avait-il choisi? Sinon il faut bien cibler les priorités. Personnellement j'avais prioritairement ciblé les méphitiques et les unités antichar les plus lourdes (mais le rhino des plagues dans ton cas ferait aussi une bonne cible.), mais comme je l'ai précisé, je suis tombé sur un adversaire plutôt lent et statique. En deux tours j'avais largement fait le ménage dans ces deux créneaux: mon adversaire tenait fermement l'objo de sa zone de déploiement, mais ne pouvait plus facilement prendre les autres et j'avais l'avantage en duel de tir.

Bah non, les guerriers aspects ne sont pas des gardes impériaux avec un sens de l'esthétique plus prononcé! Qu'ils soient fragiles, soit, mais actuellement, les vétérans d'une escouade de commandement de l'astra militarum fait la même chose qu'une escouade de dragons de feu, faut pas pousser!

Sur ce point, il faut quand même nuancer. Les motojets full rayonneur laser, voire canon shuriken, ont effectivement été abusées lorsqu'elles étaient en troupe en V6/V7, à tel point que j'avais évité de coller leurs armes pour en mettre une partie en simple catapultes en amical, pour rester fair-play. Mais ce n'est pas principalement parce que c'était de la troupe, à un moment où le jeu était très différent. Les véhicules avaient un blindage et quelques PV, l'infanterie multi-PV était très rare et la caractéristique de Dégâts n'existait pas. La saturation de tirs de force intermédiaire dominait la méta, car ça permettait de gérer n'importe quelle menace. Du coup une unité de 9 motojets qui balançait 36 tirs F6 c'était monstrueux, d'autant plus que l'unité était plus résistante qu'aujourd'hui (bonus à la sauvegarde + malus pour être touchée). En V9, des motojets en troupe seraient effectivement bienvenues, mais en tant que troupes super-opé et très mobiles, pour un coup assez élevé, et plus faciles à déloger que le pack de 20 gardiens avec Bouclier céleste. Ceci dit, le fluff indique que rejoindre leurs rang est un honneur, et que le vaisseau-monde de Saim-Hann, qui en aligne le plus, en a des "milliers", ce qui ne va pas dans le sens de les mettre en troupe, et donc ces unités les plus courantes d'une faction.

Ouais, ça, c'est un vieux serpent de mer. J'imagine qu'ils finiront par le faire mais à chaque sortie de codex ou de supplément avec des Eldars ça revient sur la table. Avec PA1, j'ai cru que le grand soir était enfin arrivé, mais non ils n'ont traité que les banshees. C'est assez blasant de voir les SM obtenir 10 nouveaux kits par version quand les Eldars ont toujours des figurines résines dont le modèle (le même qu'à l'époque du métal!) remonte à Mathusalem. Mais bon, faut pas perdre espoir, les tyranides ont obtenu une mise à jour de tous leurs kits résine en même temps je crois (broodlord, zoanthrope, venomthrope, gardien des ruches, garde du tyran, biovore et pyrovore en une seule vague) et plein de nouvelles entrées un peu plus tard. Sinon, je suis d'accord sur l'essentiel de ce qui a été dit précédemment, même si les banshees, avec le +1 en force obtenu dernièrement, commencent à devenir jouables, à défaut d'être au top.

Salut! Je joue moi-même des Night Lords fluff. Forcément si tu tombes sur du SM en liste crade, c'est pas gagné, mais c'est aussi parce que la partie est inégale de base et que vous ne partez pas dans la même optique. Sinon autant jouer Nigh Lord fluff a longtemps supposé avoir une grosse capacité pour encaisser des défaites pour la bonne cause, autant la légion a quand même beaucoup profité du PA2, avec d'exellentes choses en stratagèmes, traits de SdG et reliques. Du coup tu joues quoi comme liste? La question de savoir avec quoi l'accompagner en dépend en partie... Quelles lacunes est-il sensé combler? Les NL ont quand même quelques unités qui peuvent faire des choses sympa actuellement et qui sont très fluff, en particulier: - Seigneur du chaos, par exemple avec réacteur et double griffes (même s'il est dommage que les reliques ne bénécient pas du dernier up de cette arme). - Les Warp Talons. Certes elles ont pris tarif niveau point avec le passage en V9 et leur aptitude est devenue anecdotique avec la quasi disparition de l'overwatch. Mais elles profitent du up des griffes (elles lancent 4 attaques quand elles chargent ou sont chargées) et peuvent mettre un beau bazard avec le strata qui permet de charger à 3D6 pas. Elles peuvent aussi profiter du strata qui empêche de se désengager. - Les terminators qui sont quand même bien avec le chaos, qui contrairement aux loyalistes, peut donner une arme spé à toutes les figurines de l'escouade. Avec deux versions que j'aime bien: -> En full plasma avec un lord en armure Terminator pour relancer les 1, ça envoie quand même du lourd. -> Avec double griffe, utilisés comme les Warp Talons.

Ah ouais j'avoue: la lecture littérale des règles te donne raison. Une figurine qui tombe à 0 PV est retirée comme perte (livre de règle), mais selon le codex, le détenteur de la gemme n'est pas tué, mais effectue à la place ce qui y est décrit, sans être exclu des unités concernées par les BM... Le livre de règle emploi le mot "détruite", et le codex "tué", mais ça va dans le même sens. Pour le wording, c'est clair. En même temps on a bien compris que pour GW, les traductions étaient la 5e roue du carrosse depuis quelques années. L'ambiguïté est la même en anglais du coup? Ceci dit, je suis plutôt partisan de l'esprit par rapport à la lettre. Je suppose que tu mentionnes ce point parce que ça passe en tournoi. En amical, je ne suis pas sûr de pouvoir ou vouloir imposer cette lecture à mon adversaire. Sinon pour le reste, il me reste quelques interrogations: - Avez-vous des retours sur Jain Zar? Elle ne me semble pas chère par rapport à ses stats/ capacités, mais bouffe quand même un précieux slot de QG. - Comment utilisez-vous de préférence vos banshees, si vous en sortez à l'occasion? Pour nettoyer des cibles pas trop endurantes? Pour fixer une unité au CaC en misant sur leur résilience dans cette phase de jeu? - La V9 incite à utiliser des unités pour scorer ce qui les empêche de poutrer/ soutenir. Donc on peut parfois faire des sacrifices en terme de létalité, ce qui est une grande nouveauté. Quelles unités, et donc quels objectifs secondaires utilisez-vous pour ça? -> Privilégier la poutre quand même en partant du principe qu'un adversaire mort ne score pas non plus, et laisser de côté les objectifs secondaires? -> Des unités à faible puissance de frappe pour lever un drapeau ou autre? C'est facile à faire avec mes tyranides ou ma liste astra, mais ça me semble moins constructif avec une liste éliteuse. -> Des unités mobiles pour viser Briseur de ligne ou Sur tous les fronts quitte à être prévisible et/ou s'exposer? -> remplir les objectifs de psyker, quitte à se priver de sorts de soutien? - Je suis aussi demandeur de retours sur les Dragons, les Shining Spears et les Faucheurs Noirs: ces unités coutent cher aussi. Elles affichent une forte létalité en stats bruts, mais entre la puissance de feu/ frappe et capacité à les mettre en situation de la concrétiser sur le terrain, il peut y avoir des différence

Ah ouais effectivement j'étais resté en V8! On est donc d'accord, il vaut mieux sécuriser la cargaison de Dragons plutôt qu'ajouter un canon shuriken. Je vais aussi suivre ton avis sur le pouvoir de l'archonte. Ainsi que sur le trait de SdG Auspice de vecteur d'incertitude, même si je vais le laisser sur le prophète pour ne pas violer le fluff. A la réflexion, j'ai limite plus de chance d'avoir envie d'une relance avec lui que de récupérer des PC sur un 6 pendant la partie. La liste dépend déjà trop à mon goût de ma capacité à claquer du 6 (armes à shuriken, trait Ulthwë pour le FnP...). Heu, donc bien que virtuellement mort, il peut s'infliger à lui-même les BM nécessaires pour récupérer 1 PV? Du coup, j'ai fait quelques autres modifications: - J'ai enlevé l'escouade de 10 gardiens que j'ai remplacé par 5 autres vengeurs bouclier + Défense, histoire de dégager 30 points. - J'ai mis des canons shurikens aux plates-formes au lieu de canons stellaires (vu qu'elle vont prendre en priorité les blessures, autant les équiper en low-cost) - J'ai ajouté une Shining Spear dans une des deux escouades avec les points économisés. Ca donnerait: QG · Grand Prophète sur motojet (Farseer skyrunner) : SdG: 135 pts Pouvoirs : Fatalité, guide ; Sens obscurcis à la place de châtiment. Trait: Auspice de vecteur d'incertitude J'ai pas mis chance partant du principe que je prend Ulthwë. Si j'opte pour un vaisseau perso PA, ça peut aussi peut aussi être un option. · Archonte sur motojet (Warlock skyrunner) : 65 pts Pouvoir : Protection/ spoliation Relique: gemme du phénix. · Jain Zar : 125 pts Déployée dans le Serpent avec les banshees. Troupes · 20 gardiens: 2 plates-formes d’arme lourde avec 2 canons shuriken: 244 pts Déployés en FeP avec le stratagème Frappe par la toile. Si je reste sur Ulthwë, le gardien , c'est fluff (surtout que je joue beaucoup de guerriers aspects pour ce vaisseau-monde). · 5 Vengeurs avec exarque : Vouge énergétique, bouclier miroitant ; Aptitude Défense : 70 pts · 5 Vengeurs avec exarque : Vouge énergétique, bouclier miroitant ; Aptitude Défense : 70 pts Elite · 10 banshees avec exarque : Exécuteur, cri de guerre, esquive gracieuse : 155 pts Déployées dans le Serpent. · 5 Dragons de feu avec exarque : chasseur expert. 115 pts. Déployés dans le falcon. Attaque rapide · 6 Lances de Lumière avec exarque (Shining Spears) : Lance stellaire, chasseur expert : 215 pts. · 5 Lances de Lumière avec exarque (Shining Spears) : Lance stellaire, chasseur expert : 180 pts. A la base, j'avais opté pour un gros pack de 9 plutôt que 2X5, mais je trouve qu'en V9 il vaut mieux diviser pour mieux régner. Soutien · 5 Faucheurs Noirs (Dark Reapers) : Tir éclair : 175 pts · Falcon : lance ardente, matrice de visée, moteurs vectoriels : 150 pts · Tisseur de nuit (Nightspinner) : 145 pts Transport · Serpent : canon stellaire jumelé : 160 pts Total: 1999 pts A priori, c'est mieux optimisé? Honnêtement, ça vous semble tenir la route?

Merci pour tes réponses! Je peux déjà basculer la plate forme des 10 gardiens dans celle de 20 en FeP. Pour la 2e, il faut effectivement trouver des points. En ramenant les vengeurs à 5? Pour l'archonte, le problème est que j'ai déjà mes 3 QG réglementaires. Je peux utiliser le mien pour les booster en changeant son pouvoir ceci dit. Avec sa motojet ça devrait le faire niveau portée. C'est noté! J'avais peur que la gemme du phénix se retourne contre moi en cas de pépin (les unités amies se bouffent aussi D3 BM sur 2+...) Franchement, le châtiment, j'ai jamais été grand consommateur, quelle que soit l'armée. Je préfère utiliser mes pouvoirs psy en soutien de l'armée. En effet, c'est une coquille. J'avais d'abord équipé l'exarque avec 2 catapultes shuriken, avant de me dire qu'en troupe je préférais mieux tanker, et j'ai oublié de changer son aptitude. Je vais lui mettre Tempête de lames... C'est toujours le problème du Falcon, même si c'est moins pénalisant qu'avant: est-ce d'abord un char d'assaut qui fait transport ou un transport bien armé? Parce que si j'Avance, je ne tire pas...

Bonjour tout le monde! Après avoir mis à jour pour la V9 mes collections Astra et Tyranides, je renoue avec un vieux projet: monter une liste Eldar! Je dis vieux projet car j'ai tenté à plusieurs reprises de le faire. C'est une faction qui m'est d'autant plus chère que j'ai découvert le jeu en empruntant les figurines eldars d'un pote en fin de V4. A chaque fois un changement de version des règles ou du codex m'a découragé en plein vol. je sais bien que le codex va fatalement être remis à jour d'ici pas très longtemps, mais j'ose quand même sachant que j'ai déjà quelques figurines sur mes étagères. J'ai fait la liste en partant sur le vaisseau monde Ulthwë, car ça correspond au schéma des figurines que j'ai déjà, vu que l'un des mes objectifs initiaux était de confronter mes maigres talents de modéliste à la maîtrise hasardeuse du noir, et que son fluff me plaît. Si Ulthwë c'est naze en ce moment, c'est pas grave, je peux aussi utiliser les traits du PA (en particulier chasseur de vielles reliques). Je ne vais pas partir direct sur du tournoi, l'idée est d'abord de jouer en amical. Mes adversaires se soucient un minimum de fluff, de gouts personnels et de fair play. Ils ont cependante à optimiser un minimum leurs listes et ne jouent pas pour perdre. On va donc dire que je vise un milieu amical dur. La liste se veut un minimum polyvalente. QG · Grand Prophète sur motojet (Farseer skyrunner) : SdG: 135 pts Pouvoirs : Fatalité, guide ; Sens obscurcis à la place de châtiment. Trait: devin (Ulthwë). J'ai pas mis chance partant du principe que je prend Ulthwë. Si j'opte pour un vaisseau perso PA, ça peut aussi peut aussi être un option. Je lui met Etoile de Vaul en relique (ça sert à rien, mais les reliques Eldars sont vraiment très très pourries). · Archonte sur motojet (Warlock skyrunner) : 65 pts Pouvoir : Dissimulation/ révélation OU Protection/ spoliation · Jain Zar : 125 pts Déployée dans le Serpent avec les banshees. Troupes · 20 gardiens: plate-forme d’arme lourde avec canon stellaire: 227 pts Déployés en FeP avec le stratagème Frappe par la toile. Si je reste sur Ulthwë, le gardien , c'est fluff (surtout que je joue beaucoup de guerriers aspects pour ce monde). · 10 gardiens : plate-forme d’arme lourde avec canon stellaire : 100 pts · 7 Vengeurs avec exarque : Vouge énergétique, bouclier miroitant ; Tempête de Lames : 91 pts Elite · 10 banshees avec exarque : Exécuteur, cri de guerre, esquive gracieuse : 155 pts Déployées dans le Serpent. · 5 Dragons de feu avec exarque : chasseur expert. 115 pts. Déployés dans le falcon. Attaque rapide · 5 Lances de Lumière avec exarque (Shining Spears) : Lance stellaire, chasseur expert : 180 pts. · 5 Lances de Lumière avec exarque (Shining Spears) : Lance stellaire, chasseur expert : 180 pts. A la base, j'avais opté pour un gros pack de 9 plutôt que 2X5, mais je trouve qu'en V9 il vaut mieux diviser pour mieux régner. Soutien · 5 Faucheurs Noirs (Dark Reapers) : Tir éclair : 175 pts · Falcon : lance ardente, canon shuriken, matrice de visée : 150 pts · Tisseur de nuit (Nightspinner) : 145 pts Transport · Serpent : canon stellaire jumelé : 160 pts Toute remarque/ critique/ conseil est bienvenu. Quelques questions par ailleurs: - Quels objectifs secondaire privilégier dans l'absolu, même si ça dépend bien sûr de la partie? -> Vu la mobilité des Eldars, la section Suprématie militaire attire forcément l'œil. Mais vaut-il mieux "Briseur de ligne" ou "Sur tous les fronts"? J'aurais tendance à privilégier la seconde option, plus exigeante mais potentiellement plus rémunératrice. -> Que pensez-vous des objectifs "Art du Warp"? Est-ce que ça vaut le coup de sacrifier un boost pour gagner des points de victoire? - Que pensez-vous de Jain Zar version PA? Elle m'a semblé correcte d'un point de vue qualité prix (elle n'est pas très chère, même si ça fait un peu pitié de voir l'équivalent d'un primarque version Eldar ravalé au rang de QG cheap)? D'un autre côté, les slots QG sont rares et précieux en V9. Pour moitié prix, il y a moyen de rajouter un autre Warlock skyrunner dédié aux objectifs secondaires, et mettre le reste pour prendre une vyper ou plus de troupes. Mais ça diminuerait d'autant l'impact de la team banshees. - En vrac: faut-il mieux vivre 50 ans riche et en bonne santé ou 100 ans pauvre et souffreteux? Sommes-nous libres ou sommes nous le seul produit de circonstances que nous ne contrôlons pas? Pourquoi ne peut-t-on pas savoir où se trouve une particule à un instant T ? Faut-il cuire les pâtes fondantes ou al dente? Qu'est-ce qui est petit et marron?

Bon, c'est comme d'habitude... 1° Ils ressortent les SM en début de version pour qu'ils aient toujours le plus gros kiki (génétiquement augmenté, à moins qu'ils en aient deux?). Sauf que maintenant, il faut qu'ils gèrent le SAV de tous les suppléments SM qu'ils ont balancés en V8. 2° Ils sortent une nouvelle faction, qui aura 10 entrées max, histoire de vendre de nouveaux kits, et qui attendra 15 ans avant d'avoir une nouvelle MAJ, à moins qu'elle finisse par fusionner avec la faction la plus proche. 3° Ils ressortent les Xénos et les Chaoteux dans un ordre aléatoire. 4° Ils ressortent 10 000 nouvelles sorties SM, moyennant les suppléments, histoire de s'assurer qu'aucune sortie des point 2° et 3° ne risque de les priver d'avoir le plus gros (ou les plus gros) kiki(s). Le SMhammer me soule grave, comme vous l'avez compris, mais il faut quand même reconnaître que le fait de sortir les codex à un rythme très soutenu, pour aller ensuite vers des suppléments, reste un progrès si GW s'y tient, ce qui semble donc être le cas. Le fait d'avoir tous les codex adaptés à la version en cours est assez inestimable quand on a connu la période d'avant la V8. Les Chapters Approved nous font nous sentir crétins quand on pense au pognon de dingue qu'on a du débourser acheter à leur sortie le livre de règle et les codex en pure perte, mais ça contribue quand même à équilibrer bien mieux le jeu que par le passé.

Le Mawloc, j'ai testé à plein de reprises (la fig est chouette), et il n'a jamais rien fait, à part buter un pignouf en arrivant. Il ne tire pas et au CaC il est bien naze, avec ses griffes atrophiées. Quant à buter des personnages, dès que l'adversaire et au courant de son aptitude, ça n'arrive pas... Franchement je préfère le trygon, qui est un peu plus cher, mais qui met plus de pression (lui au moins, l'adversaire est tenté de consacrer plein de ressources dessus). Le devogaunt ça coûte un rein en points et en PC. Si tu le mets en réserve et que tu craques le strata pour tirer 2X ça fait mal, mais pas assez en ce qui me concerne pour justifier un investissement aussi énorme. Surtout pour une unité one shot. Alors de là à cramer tout ça juste pour nettoyer un agresseur dans ta zone... Comme le mawloc, j'ai testé plein de fois, et je n'ai jamais réussi à les rentabiliser. Bah tu coup les guerriers me paraissent être les meilleurs candidats. Ouais, l'haruspex, c'est un peu comme le tervigon depuis 3 versions, à ce stade, c'est de la mauvaise volonté de la part de GW! ?

Ça donnerait quoi comme liste? Le problème de l'infanterie AM, c'est qu'elle encaisse vraiment que dalle, et avec les armes à déflagration ça ne s'arrange pas. Tu as beau les faire repop avec le strata, ça ne t'empêche pas de lâcher l'objectif. Les tables plus petites et plein de décors sont à double tranchant: en jouant beaucoup d'infanterie, tu risques d'entraver tes propres mouvements si tu ne fais pas gaffe.