Shas'O Lightbringer

C'est aussi ce que je me disais. On voit mal ce qu'ils pourraient gagner comme règle spé (c'est typiquement du trouffion de base), mais ça dépendra aussi des boosts possibles via les auras ou les stratagèmes. Si tu as moyen d'avoir plein de relances, une PA améliorée ou la capacité de tanker sévère pendant un round ça peut le faire, mais il y aura toujours la concurrence avec les aspects qui risquent de les pénaliser, surtout avec les up tout azimut qu'ils gagnent. Après comme souvent chez les Eldars, la troupe c'est surtout une taxe pour sortir un détachement dont on n'attend pas grand chose sinon tenir le mieux possible un objectif sans coûter cher, donc il y a fatalement une entrée qui est systématiquement privilégiée.

Pas d'égocentrisme de mon côté, je ne joue pas SM loyaliste, mais j'ai une armée SMC C'est plutôt la gestion cyclique de GW qui me fait sourire: tu sors un truc pour produire un "ouhaou" à la sortie d'un codex, tu spammes la nouvelle mécanique dans les 2 - 3 codex suivants, et pour finir tu rends tout ç inutilse dans les codex suivants. Bah chez tous les non SM, avoir des stratas/traits/reliques unique à chaque sous-faction, ça s'appelle une sous-faction du codex, pas besoin de sortir 12 bouquins pour ça. Quand on ne joue pas SM, ça fait juste rager de devoir attendre que les 12 bouquins soient sortis avant d'avoir le tient (perso le codex Tau est le 1er à passer V9 parmi mes 5 armées). Après je ne m'en fais pas trop pour les SM, ils ne vont pas tarder à avoir leur 2e codex de la version (autre privilège abusé), qui leur donnera plus d'unités à 3 PV! D'ailleurs, il paraîtrait que les Elus SMC seront peut-être dans ce cas, donc je ne suis pas si mauvaise langue que ça... Si c'est comme maintenant ça se spamme plutôt bien: - Sur tous les véhicules (en tourelle et à la place de leur catapultes shurikens) - Dans les escouades de gardiens. - Sur les Seigneurs fantômes. - Sur chaque gardien motojet. Niveau prix c'est plus ou moins entre un BL high tech et un autocanon, donc probablement pas cher (c'est pas une lance ardente non plus). Comme ça je dirais 10 points de base peut-être.

En l'état actuel des choses, la différence, c'est que le canon shuriken peut se spammer de façon plus intensive que le BL dans les armées qui y ont accès, avec des stats un peu au dessus quand même: +1 tir et force, ainsi que le 6 au jet de blessure qui fait PA -2. Après il faut voir s'il reste aussi accessible que maintenant, où il peut se mettre comme arme secondaire ou principale sur tout véhicule ou être mis sur toute figurine windrider. Ca rappelle l'évolution du fusil plasma Tau, pour mémoire dans le nouveau codex 1 tir F8/ PA-4 dégâts flat 3 et c'est très fort. Là les stats sont moindres, en particulier le palier de force que ça blesse à 3+ sur de l'endu 4, mais c'est 2 tirs et une grosse portée, donc ça devrait compenser et être une bonne arme quand même, en particulier contre du SM like.

Ah ouais, le up est quand même conséquent: +1 PA et +1 dégâts pour les canons à choux! L'escouade de gardiens motojets risque de prendre un gros boost s'il est toujours possible de la mettre full canon choux sans prendre tarif niveau coût! Pour les catapultes, la règle générique reste sympa vu la capacité de satu des vengeurs voire des gardiens. Les marines vont encore plus pleurer, à croire que les MaJ codex ont pour principal objet de rendre useless leur PV 2 :D! PS: j'aime pas les marines, mais c'est vrai qu'ils prennent cher sur les derniers codex. Du coup, vu qu'ils sont les chouchous de GW qui tourne en boucle et a une vision cyclique de l'histoire: doit-on s'attendre à des SM de base PV 3 quand leur 2e codex de la version ou leurs futurs 30 suppléments sortiront? ?

Pour l'instant, je partirais plutôt en Sep'T Tau sur la Coldstar avec canon impulsion surcadencé, 2 canons à impulsion et le prototype LF, la relique propulseurs de manœuvre et le trait chasseur par défaut. Pour la relique LF j'attends d'avoir fait des tests pour la garder, elle coûte quand même très cher et face à certaines armées ça ne se justifie pas. Dans tous les cas c'est vraiment fort en Montka T'au, et potentiellement frustrant pour l'adversaire s'il joue full CaC, car il ne pourra pas aller la chercher. Après dans l'idéal, je dirais que c'est une Coldstar (pour le grosbillisme) ET un commandeur Crisis pour le soutien quand on joue des crisis/ bodyguard. Mais dans ce cas, ça dépend de la liste en raison de l'investissement (il faut jouer 2 détachements) Je suis en train de bosser sur une liste, et c'est super intéressant. Il y a plein de trucs forts, mais il faut clairement faire des choix et c'est dur pour moi à ce stade. Impossible en 2000 pts d'aligner de la broadsides,de la riptide, de la crisis, de la storm surge du fish of fury tout en ayant du marquage laser, et dans le Sep't tau il y a une grosse concurrence entre les choix QG (Commandeur Coldstar ou non, éthéré, Darkstrider, Longstrike, sabre de feu). J'ai d'ailleurs peur que ce dernier, qui est loin d'être mauvais, fasse un peu les frais de cette concurrence acharnée.) Pareil pour les traits et les reliques, on n'a jamais l'impression qu'il y a un truc qui surpasse à tous les coups les autres. C'est le signe d'un codex réussi, je n'ai pas l'impression qu'il y ait de solution incontournable. En milieu compétitif, il y aura comme d'habitude des listes types qui vont s'imposer, mais en amical ça laisse plein de styles de jeu différents possibles. Le nouveau codex donne envie de jouer le jeu et de jouer mobile, plutôt que de spammer bêtement de la broadside et de la stormsurge. Ces dernières sont pour le moment abusées et ne vont pas arranger l'image des T'au, mais au moins il est facile de les nerfs, car leur force repose plus sur leur coût ridicule que sur des synergies (à part peut-être le statut Core des Broadsides). Je pense pour ma part partir sur le Sep't Tau pour le moment. Borkhan c'est du grosbill, mais il n'y a pas les synergies et la versabilité de Tau: le +3" de portée c'est bien, mais le fameux strata ignore invu + stormsurge est no brain et potentiellement FaQué rapidement. Farsight peut-être intéressant aussi, mais ce n'est pas ma crèmerie. Edit: Là j'extrapole pour avoir une orientation de liste en utilisant la release de FWS et ALN pas encore totalement mis à jour. On est bien d'accord que le codex papier sera disponible en boutique GW samedi?

Pour la létalité certes, ça ne fait pas grand chose, mais bon on n'a jamais pris des rangers pour ça. Le fait est que pour tenir un objectif dans sa zone, l'unité de 5: - Se cache très facilement - Ne part pas si facilement sur une salve d'arme secondaire adverse, il faut consacrer un minimum de ressources dessus. - Est moins facile à déloger en se faisant charger, et que l'adversaire doit prendre plus de risque et s'exposer pour la charger. C'est quand même très bien pour une unité de troupe de base, en tout cas je trouve sa datasheet très bien adaptée à son rôle.

Un Grand Prophète, 10 gardiens ou 5 rangers ou des corsaires, 1 serpent, 5 aspects (banshees ou vengeurs) et 1 seigneur fantôme.

Bah le problème c'est que les SMC n'ont pas pléthore de choix pour spammer de l'arme spé au tir et aligner une grosse léthalité, et que c'est la seule unité qui peut en concentrer avec les Terminator, qui risquent le même nerf. La différence avec les loyalistes est quand même patente: on n'a pas la moitié de leur arsenal et moins de la moitié de leurs entrées, et la faculté de concentrer 5 plasmas ou fuseurs sur une unité est quand même le minimum pour tenir la comparaison. Surtout que les Elus sont dépendants d'un transport pour faire quoi que ce soit. Si on enlève leur versatilité aux SMC, ce sont justes de mauvais SM en chiant sur le fluff au passage. J'espère vraiment que ces rumeurs sont foireuses, parce que pour le moment ça sent vraiment le sapin.

Perso ça m'emballe à mort ce codex! Au point d'envisager d'endurer la honte de sortir mes figurines peintes quand j'étais ados et qui ne ressemblent à rien. Ce que je retiens: - Un énorme up de la mobilité: c'est tellement mieux que l'overwatch généralisé et les drones! Adieu le château, on va enfin pouvoir jouer la partie! - Le grand retour prévisible du fish and fury. Les GDF vont clairement faire le taf avec les bons combos. J'ai 3 devilfishs en boutiques et 50 GDF, ça tombe bien! - Une vraie concurrence entre les styles de jeu. Plusieurs Sep't sont envisageables, et imposent de vrais choix en termes de style de jeu. - Le ciblage devient une vraie mécanique de jeu. Ce n''est plus une taxe qui t'oblige à choisir entre jouer le ciblage et claquer l'équivalent en unité offensive. Dans tous les cas, on renoue avec le fluff et l'ADN originel des taus. Pour les non-Tau, qui tendent à penser que tout est gratos chez nous, je précise que le Tau va devoir faire de vrais choix, il y a plein de trucs forts mais il sera impossible de tous les sortir. Le Tau de base n'est pas ouf, mais avec les bon buffs et les bons strata, c'est plus la même! Quelques points de vigilance, comme évoqué par mes VDD: - Les Broadsides en raison des combos potentielles qui risquent de les rendre trop fortes par rapport à leur coût. - Les Stormsurges, véritable appât à grosbill pour le moment pour ceux qui vont se jeter sur Borkhan. - Les possibilités de diminuer les distances de charge de l'adversaire. On jouant sur les combos, ça peut devenir frustrant pour l'adversaire.

Oui, j'ai vu et édité juste après coup. ? Oooh oui, on est bien d'accord! Sur le fait que ce serait super pour les joueurs et probablement utopique. Edit: Surement... Ce sont manifestement les loyalistes qui ont des trucs bien qu'on a pas, et non l'inverse! A part les termi full combi, mais ça a l'air bien parti pour changer sous peu ?

C'est fiable concernant la sortie tyty avant les SMC? Ca me paraît bizarre, il n'y a pas l'ombre d'une rumeur concernant le futur codex tyranides pour le moment... Et s'ils sortent des datasheets remis à jour sur les unités présentes dans la boîte ça va être n'importe quoi niveau cohérence. Sortir le codex vanille des SMC en toute fin de version, ce serait vraiment honteux quand même non? Perso, les deux codex m'intéressent également, donc rien de personnel là-dedans, mais faire presque toute une version avec des SMC moitié moins burnés que des loyalistes, ça interpelle quand même quant à la crédibilité du background du jeu. Je sais bien que le chaos a tendance à faire office de faire-valoir pour mettre en avant des spaces marines impérieux, mais là quand même, c'est limite du mépris sachant qu'ils n'ont même pas pris la peine de faire des datasheets temporaires sur le profil des unités en attendant le codex. PS: ok, ça vient du warco donc c'est fiable... On marche sur la tête quand même!

C'est pas toujours la taille qui compte hein! Si t'aimes pas les collants (les armures Eldars sont quand même toutes super près du corps, elles moulent aussi bien le derrière des banshees que des autres aspects), il reste les fantômes et l'avatar, en gros. Le principe des armures Eldars, c'est qu'elle n'ont pas besoin de peser 3 tonnes comme celles des barbares analphabètes de l'imperium pour être efficaces. Perso j'aime bien les nouvelles figs, sauf les Faucheurs Noirs. On parle beaucoup d'absence de "prise de risque", mais ce n'est pas le sujet. Ou bien les figurines sont esthétiques et représentatives de leur fluff, ou pas. De nombreuses figs Eldars avaient des modèles réussis pour leur époque, et qui nécessitaient juste une MaJ pour remettre leurs standards en accord avec le niveau de détail d'aujourd'hui, leur filer un peu plus de dynamisme, et surtout sortir de la catastrophe du failcast. Les Faucheurs, ils me font toujours penser au costume des mômes qui viennent sonner chez moi pour me demander des bonbons d'halloween par contre.

On est bien d'accord. Oui, c'est un gros problème de la politique actuelle de GW vis-à-vis des limitations pour correspondre davantage aux kits vendus, et que je juge très irrespectueuse du client. Depuis très longtemps, ils vendent des kits qui ne permettaient pas de mettre toutes les options du codex dans de nombreux cas, avec des entrées limites injouables parce que personne ne met un plasma, un fuseur, un lance-flamme et un autocanon dans une même escouade. Résultat: ceux qui ont dépensé bonbon en bitz ou qui ont acheté 3 boîtes de termis pour en jouer 5 en WYSWYG à peu près opti l'ont bien dans l'os. A la limite la solution suivie pour les Tau avec les crisis (mettre un nombre de point croissant pour spammer la même arme) qui m'a bien blasé sur le coup, apparaît comme un moindre mal par rapport à la suppression pure et simple des options d'équipement. Et c'est aussi un marqueur fort du chaos qui est remis en cause: ok on est moins disciplinés que les loyalistes, ok on n'a pas le même arsenal, loin s'en faut et à notre détriment, mais au moins vu qu'on a rejeté les règles rigides de l'impérium on compose comme on veut nos escouades.

C'est quand même une drôle de façon de relancer le codex SMC. Là où leurs homologues loyalistes ont un choix d'entrées pléthorique (et des tas de doublons issus du passage que je trouve foireux en V8 avec la primarisation), et de nouveaux kits tout le temps, ils partiraient avec au moins 5 suppressions d'entrées: berserks, marines de la peste, thousand sons, déchus et mutilators. Si on y ajoute, si j'ai bien compris, des limitations sur les armes spé des Terminators (comme ça ils seront définitivement des sous-marines: ils ne compenseront plus l'absence de bouclier par un plus grand potentiel offensif), j'y vois surtout un grand appauvrissement du codex, qui ne sera pas compensée par une hypothétique sortie d'unité cultiste. Jouant Night Lords où c'est unité toute indiquée, je te conseille d'attendre. Les serres devraient obtenir leur 2e PV, plus d'attaques, et la généralisation de ce qui était auparavant un strata réservé aux NL, à savoir la possibilité de locker une unité au CaC, ce qui est fort. Le problème est que GW fait totalement nawak au niveau du prix de l'unité depuis sa sortie. Longtemps injouable du fait de son coût bien trop élevé à l'époque (V6-V7 et début V8), elle était devenue très correcte en fin de V8 (prix bradés et bons stratas via les suppléments), avant de se prendre une énorme augmentation de prix en V9, que rien ne justifiait et qui était sorti de nulle part. Concernant le kit, c'est le même que depuis l'arrivée de l'unité en V6, si ce n'est qu'ils ont pris un plus grand socle. C'est un kit que je trouve très réussi et pas obsolète du tout niveau design, mais je ne suis pas sûr que leur taille soit conforme aux évolutions depuis la V8.

Bah c'est un Eldar en même temps, pas un space marine adepte du culturisme. La faction ne s'est jamais caractérisée par sa virilité toxique... J'aurais préféré, comme Snoops, que les Faucheurs Noirs ressemblent davantage à Maugan Ra. Oui effectivement. Quand c'est du plastique, même ancien, on peut toujours s'arranger. Les aigles, les dragons et les scorpions ont des modèles réussis pour leur âge, mais la mauvaise résine monobloc, avec des trous et des armes tordues qu'il est parfois difficile de redresser complètement, c'est plus compliqué.

Pour le Devilfish, ça fait partie des unités pour lesquelles j'ai de grosses attentes, toujours dans l'optique de redonner du mouvement à l'armée et lui permettre de jouer V9 sans se taper la gunline. Pour ce qui est annoncé: - Un mouvement de 9" avant le début de la partie en Mont'ka , avec la limite habituelle de ne pas finir à moins de 9" d'une unité adverse. - Possibilité de le remettre en réserve en fin de phase de mouvement en Kauyon à condition d'être à 9" ou moins d'un bord de table. - Stratagème 1 PC à utiliser en phase de mouvement: Possibilité de désembarquer les unités dans 3 devilfishs maximum après un mouvement normal. C'est utilisable du T1 au T3 en Montka, du T3 au t5 en Kauyon, ou le cas échéant , ça ne marche que sur un devilfish. - Stratagème 1 PC déjà linké, qui donne une aura relance des 1 à des GDFau tir sur unité située dans un rayon de 24" du devilfish.

Ah mais nous sommes d'accord sur le risque de caricature! Après, les "doctrines" sont censées refléter les caractéristiques les plus saillantes d'une armée. Que des jetpacks non, des terminators ou des motos c'est très dans l'esprit. Un Night Lord peut très bien sortir un vindicator, effectivement, mais il reste qu'il préfère attaquer par surprise un adversaire pour le battre avant qu'il ne puisse réagir plutôt que se lancer dans une guerre d'usure. Tenter artificiellement de plaquer des règles de SM loyalistes sur les SMC, je suis sceptique. Même avant l'hérésie, les légions avaient toute des particularités propres. Le SMC a une physiologie et une technologie issue du même moule, mais il ne se comporte pas comme un SM issu de l'Astartes.

Ce ne serait pas fluff concernant les Nights Lords, qui sont des adeptes de l'attaque surprise. Attendre le T3 ou pire le T4 pour atteindre leur pleine puissance, c'est assez loin de leur philosophie. Après ça n'enlève rien à ta remarque sur le côté peut-être trop violent des rumeurs annoncées, et qu'il vaut surement mieux attendre un peu avant de sabrer le champagne.

Graaaave! Rien que le strata pour FeP tour 1 ça me vend du rêve! En gros ils leur mettent de série l'ancien strata NL qui permettait de verrouiller une cible. Le +1 A est aussi bon à prendre. J'ezspère juste qu'ils ne vont pas encore faire n'importe quoi avec leur coût, c'est une fâcheuse habitude de GW sur cette unité.

Oui c'est clair! A vaincre sans péril (voire sans avoir besoin de montrer son talent), ça prive aussi de la gloire et les meilleurs plaisirs sont partagés. Ou autrement dit, si mon adversaire accorde plus d'importance à ce que je fais pendant mon tour qu'à sa pizza ou sa bière, c'est pas plus mal ? Depuis la V6, le problème était que même en amical, et même en évitant les drones + triplette riptide, il n'y avait pas moyen de dévier de la gunline sans se faire démolir automatiquement, vu que tous les bonus intéressants de l'armée supposait d'être statique et packé. Jouer fun et perdre obligatoirement, c'est pas la même chose! Je pensais plutôt à l'Astra qu'à l'Ad Mech, où t'as de pauvres humains de base dans un monde où il n'y a que la guerre (et les brutasses hostiles) qui ne donnent leur potentiel que grâce aux ordres et autres stratagèmes.

Je suis d'accord et ça sent bon Surtout qu'en Tau les synergies devraient être importantes. Ce serait bien une première, parce que depuis l'introduction de la stormsurge en V6, ça a toujours été bien pourri. GW va peut-être pouvoir écouler ses stocks! Perso, je trouve la figurine tellement moche avec son absence de bras et de dynamisme que même avec un strata Borkhan craqué, je pense m'abstenir! ? Après on ne va pas se mentir: - le strata Borkhan, ça devrait être fort. Et pas moyen de jouer sur les points, un errata pour exclure les superlourds devrait éviter le n'importe quoi, car ça devrait être plus gérable sur une autre arme. Après Farsight est peut-être plus polyvalent - Le HH canon rail n'est vraiment pas cher par rapport à sa puissance. J'ai d'ailleurs pas pigé pourquoi le ionhead est plus cher, ça jette quand même le doute sur les playtests et les ajustements réalisés avant la sortie des codex si ça se confirme. S'il n'est pas spammé ça reste gérable en raison de sa faible résistance, mais l'argument selon lequel il couterait surement 200 pts ne tient plus. Est-ce qu'il faut se jeter sur les kits de HH pour en avoir 4? Non, pas tout de suite, si c'est trop fort ça va prendre 30 ou 40 pts dans les dents d'ici un an. Pareil, à ceci près que j'ai peint mes Taus fin V4 quand j'étais encore ados, et qu'ils sont trop moches pour être vendables!

Oui, mais encore une fois c'est sur une seule arme, une fois par tour, pour 2 CP. Honnêtement je ne connais pas bien les sœurs, mais je n'ai pas l'impression qu'on puisse raser une armée adverse avec ce stratagème, qui reste situationnel. Ca sert à fiabiliser un tir crucial, c'est tout. Je ne dis pas que c'est mauvais hein, juste que ça ne va pas non plus faire le café. J'ai l'impression que chacun imagine son unité perso qui peut potentiellement prendre cher, d'où l'impact psychologique et les réactions négatives. Vu les contraintes très fortes du codex, avoir les moyens de gérer une menace rédhibitoire est indispensable pour le rendre jouable, surtout que la mécanique ancienne de gunline fixe mais imprenable est morte, ce qui est une excellente chose. Ceci dit, on peut déplorer les allers-retours de GW et de ses lubies, qui file de l'invu à tour de bras à tout le monde, puis lance tout azimut des moyens de les ignorer. Edit: Source? Sinon oui ça, c'est abusé... Oui, je suis d'accord. OUI! C'est ça l'armée Tau que j'aimais jouer quand j'ai commencé, sauf qu'en V5, le codex était tellement à la ramasse qu'il fallait à la fois ne pas faire d'erreur du tout et ne pas raté ses jets en début de partie. En tout cas, c'est la 1ère fois depuis des années que j'envisage sérieusement de relancer mes TAU§

Pour le strata Borkhan, ça reste un ignore invu sur une seule arme pour 2 CP. Du coup ça sert surtout contre du gros thon et contre l'infanterie avec invu, autant utiliser une bonne vieille saturation avec des GdF/ breacher / unité à canon à impuslion. Dans beaucoup de cas, sortir du HH suffira pour faire le même taf, pas sûr que ce soit ça qui fasse du Sep't une obligation. A la limite je suis plus sensible à l'augmentation de portée et au -1D sur les exo-armures. Décidément, cette question de l'ignore invu suscite des fantasmes (sachant que les Eldars, au vu des rumeurs, risquent de le faire plus facilement que les Tau). Sinon, je suis d'accord: Farsight a aussi de bons arguments avec le ct3+ à courte portée. Pour une armée axées breachers en devilfish et exorrmures équipées pour la fusillade, c'est V9 friendly et pas mal du tout. Le stratagème et le trait de SdG sont loin d'être mauvais non plus. Edit: zut, j'ai zappé la dernière page de posts. Pour les custo inquiets: - Je maintiens que dans le cadre d'une liste générique, avoir un strata à 2CP qui ignore l'invu n'est pas forcément une priorité, il y a d'autres façon polyvalentes pour gérer la situation avec les HH ou de la satu. L'ignore invu c'est surtout bien pour se débarrasser d'un char ou d'un gros seigneur, c'est pas un couteau suisse non plus. - Si le Tau s'amuse à faire une liste anti-custo, ça marche dans les deux sens. Faire une liste anti-Tau est très facile en raison du côté monomaniaque de la faction, maintenant qu'il n'y a plus les drones "joker" et "pour le Bien suprême".

Ah ouais, les casques sont une catastrophe! Entre les masques et les espèces de cornes stylisées, ça fait un peu "Mickey s'est déguisé pour aller chercher ses bonbons d'Halloween"...

C'est clair. Entre les Tisseurs de nuit, les prismes de feu et les faucheurs noirs, il est rare d'avoir de la place pour caser un Seigneur fantôme, malheureusement. Ce serait cohérent avec son statut de marcheur de combat, à l'instar des dreads. Pour les scorpions et les vengeurs, ça va beaucoup dépendre des pouvoirs d'exarque. J'espère que les vengeurs auront d'autres choix qu'une 4++. Un pouvoir qui booste les catapultes shu (tir en plus, relances, BM améliorées), ça pourrait faire un truc qui tire fort quand même). Là si j'ai bien compris ils gagnent +1 tir et la 5++ , mais en prenant +2 points et en perdant le superopé. Pour les scorpions c'est clair que 17 pts ça fait cher pour une unité qui dégage sous n'importe quelle saturation. Mais ils tapent quand même sensiblement mieux qu'avant et une unité fragile qui tape bien, ça fait très Eldar. Sinon d'après Auspex Tactics, en dehors des nouvelles figs, les lances de lumière sembleraient rester les mêmes qu'aujourd'hui, le coût en points ne changerait pas. En même temps elles étaient déjà bien tel quel. Reste à voir encore une fois les pouvoirs d'exarque.