allio

Hey, Je reviens de mon expérience après avoir testé une fois la liste ci dessus. C'était contre les custodes de @Oliveira, sur un scenario FWS avec un choix de déploiement tiré au hasard dans les cartes guerre ouverte. J'ai eu le TOSS+1 et mon adversaire a échoué a me reprendre l'initiative. Au déploiement: (a noté que j'ai deux "count as" dans ma liste: le repulsor => par un LR custodes; les aggressors par des terminators) j'ai débarquer T1 le librarian dreadnought afin de bénéficier d'un mouvement de 3"+taille du socle+6"+advance soit de mémoire environ 14". Je termine le mouvement au niveau du cratère, protégé via des scouts et les socles des stormraven et du répulsor. Tous le monde reste embarqué (sauf le librarian, bien entendu). 1CP pour obtenir le reroll des 1 au tir et j'ai fait du dakka: la douche en saturation au T1 était bonne/correcte. Le repulsor version dakka (avec 24 tirs F5PA-1 et 2 grenades) est concluant pour le prix (moins de 300 pts) j'ai pas perdu mes stormravens au T1 mais ils étaient pas en forme. Je pense que j'aurais du en perdre 1. Mon débarquement était un casse tête: faut sortir le contenu du répulsor, faire bouger le repulsor pour libérer la place, faire sortir le contenu du stormraven 1 et le faire bouger ensuite, Idem pour le stormraven 2 ensuite tu peux bouger les unités débarqué j'ai un peu chier dans la colle cette phase, mais @Oliveira a été concilient et j'ai corrigé un oublié sur deux: j'ai pensé aux capitaine et une CDLM mais j'ai bêtement oublié de débarquer l'autre CDLM. Ca fait vraiment chier. Le stuff de la CDLM (2x5fig dont 4 pistoletinferno+hache): intéressant car elle a un impact avant le close et en sortant du stormraven elle se déplace vmt facilement donc grosse mobilité ça m 'a permis d'arrivé a coté de trajan et de pointer mes 4 pistolet inferno sur lui sans difficulté. Malheureusement, je n'ai aucune touche, la où en théorie je devais avoir 2 touches stats dommage. le librarian dreadnought a pas trop chatté non plus mais a fait le boulot: il a duel le shield capitaine a moto et à réussi, difficilement, a le tuer. J'avais 2 capitaines TH/SS : SdG: relique jetpack + artisan de la guerre (+1dmg) l'autre: relique marteau de baal Mon SdG a atomisé Trajan avec des coups de marteau a 4dmg chacun. L'autre a pu profiter d'avoir des dégâts régulier du marteau de baal mais les invu 3+ m'ont vraiment pénalisée, du coup le combat a duré et le bonus de la soif rouge (+1 pour blesser au 1er round) + death company (+1A en charge) a fini par s'estomper (très vite) et je me suis essoufflé. ça a fini par craquer chez moi d'un peu partout. Les aggressors: j'ai pu les buffs avec rage débridé (+1A par fig) j'ai froutch une petite moyenne de 27 touches au LF, pas efficace sur du custo mais de manière général c'est convainquant. La charge avec 15A F8 PA-3 1D3 avec le +1 pour blesser c'est vraiment confortable. Pour moins de 200 points, t'as une forme de terminators endu 5 au lieu de svg 2+ et qui ont des armes d'assaut. Ils se sont fait les 2 motos restante (pile poil) au close. La liste m'a semblé intéressante et méritera d'etre retenté mais l'ensemble était plutôt ... positif.

tu es vil...

Pour l'exemple des tau, c'est effectivement traiter l'équation a moitié. C'est justement la synergie autour des GdF qui les rends particulièrement puissant a la saturation. Cela dit je lis avec attention toutes vos remarques, j'ai moi meme un grand faible pour les necrons... Malheureusement le facteur place/taille appartement commence a peser dans la balance et m'empêche de faire le pas.

Bah moi je la trouve intéréssante la liste présenté par @Kikasstou. Il y a une: bonne multiplication de menaces de la mobilité une CDLM a bon/bas prix pour aller occuper T1 une GS qui FeP derrière pour taper du plus lourd des heros qui déconnent pas. Elle a de la gueule : c'est discutable mais j'estime que c'est important de le souligner En l'état je la trouve intéressante ; peut etre pas top tier mais qui tire bon profil du codex BA . Je n'ai pas les figs qu'il faut, mais ça me donne quand même envie de la tester... peut être... un jour...

Bonjour tous, Dans l'optique mécanisé, ci-joint une liste que je vais surement tester cette semaine. DETACHMENT : Bataillon + Vanguard (5CP+1CP) HQ1 : Captain à réacteur dorsal(1*93), Marteau Thunder (Personnages)(21), Bouclier Storm (Personnages)(15) [129] dans stormraven 1 HQ2 : Captain à réacteur dorsal(1*93), Marteau Thunder (Personnages)(21), Bouclier Storm (Personnages)(15) [129] dans stormraven 2 HQ3 : Librarian Dreadnought(1*130), Lance-flammes lourd (17) [187] dans stormraven 1 ou 2 Troup1 : 5 Scout Squad (55) [55] Troup2 : 5 Scout Squad (55) [55] Troup3 : 5 Scout Squad (55) [55] Elite1 : 5 Death Company à réacteur dorsal(100), bolter, 4 Pistolet Inferno (36), 4 Hache énergétique (10) [156] dans stormraven 1 Elite2 : 5 Death Company à réacteur dorsal(100), bolter, 4 Pistolet Inferno (36), 4 Hache énergétique (10) [156] dans stormraven 2 Elite3 : 5 Aggressor Squad(63 + 2*21), 5 Gantelets Flamestorm(90) [195] Flyer1 : Stormraven Gunship(1*192), 2 Lance-missiles Stormstrike(42) [295] Flyer2 : Stormraven Gunship(1*192), 2 Lance-missiles Stormstrike(42) [295] Transport1 : Repulsor(1*210), 3 Bolter Storm(6), 2 Lance-grenades Krakstorm(Cool, Canon Gatling Onslaught(16) [293] Total detachment : 2000 ARMY TOTAL [2000] = 9CP (8 si deux reliques) et je m'auto cite sur le forum BA. Extrait copié collé ci-dessous (sorry Mise en forme ):

Personnellement, même si j'en ai jamais joué, c'est le lance flamme qui me plaît bien. L'unité est suffisamment polyvalente pour avoir envie de mettre la pression sur le close au T2. Compte tenu qu'il n'y a plus d'alpha strike, on peut jouer mécanisé pour charger T2 (je prêche pour les BA) et ils sont des bons sujets. J'apprecie la version bolter pour sa portée accrue, mais il faut un peu plus la baby-sitter, et c'est pas tellement se que je souhaite. IMO.

Hum. Oui ca se tiens. J'avais pas envisagé ca comme ca. Meaculpa je la jouais mal, semble-t-il (du coup ca me semble un peu moins bien que ce que j'avais en tête). Merci de la précision

Je plussoie pour shapeways.com: j'ai reçu les miens et la qualité est vraiment top. Impression 3D, c'est l'avenir...

Je rappel que les règles sur l'arme lourde parle de "la figurine". L'unité est certes considéré comme s'étant déplacé au moment du débarquement, mais la tourelle ne se sera pas déplacée malgré tout: pas de malus pour tirer.

Il est très rentable en terme de point mais cette combo nécessite d'avoir : une relique un SdG 1CP pour les visions mortuaires 2 l'eventuel Forlorn Fury 1 pour le D3A supp 129 point ok, mais WOW: toutes les ressources sont canalisées sur un perso qui devra s'exposer pour aller chercher le close. Je dis pas que c'est mal mais il faut en avoir conscience, tout de même! L'unité n'a pas que des points faible mais la svg 2+ n'a plus rien d'exceptionnel et elle n'a pas d'invu naturel. Une PA-2 et tu te retrouve avec 50% de chance de te faire OS. Les armes multi PV sont fréquente: quand tu perds 35 points, sans possibilité de faire des tampons, ça fait saigner des yeux. J'ose même pas imaginer une riptide tirer sur mon unité... Je ne parle même pas des hellblasters ou ne serait-ce qu'un simple plasma (que celui qui à parlé des reapers soit pendu haut et court!). Pour commencer a cogner/tanker, elle a besoin de l'alignement des planètes: psy, auras etc. L'arme de la GS coûtent "plus que" 3 points mais vu la portée de l'arme, son usage est anti productif. En substance: elle tank mieux correctement, mais ne fait pas assez de trou pour être réellement efficace. On est loin de l'efficacité d'un robot castellan en dégât et tanking à coût équivalent... Serieux j'adore l'unité (comme a peu près tous les joueurs BA), mais elle manque d'un malus pour être touché, d'une invu native, d'attaque supplémentaire de base ou simplement d'un vrai bolter qui tir a 24" et qui soit pas pourav. J'ai rien a dire pour la CDLM, elle fait se qu'on lui demande, même si je trouve toujours que le FnP 6+ c'est une blague. Limite je suis plus surpris que mon adversaire quand sa proc! +1 pour le psy: on a des bons pouvoir. Bref, finalement tu confirmes ce que je dis 2 pages plus tôt ce qui est a la foi rassurant et pas tellement A mon sens le codex est pas mal balance, même si je suis un peu déçu que les stratagèmes principaux soit si onéreux en CP. C'est quand tu le compare aux autres que ça fait mal. la FAQ avril 2018 n'arrange rien ou presque: je gagne quelques CP et j'ai la confirmation que mon capitaine furieux avec la relique JP pourra déclarer sa charge sur 100% des ennemis a 12" , tuer sa premier cible, consolider et faire une seconde phase de close sur l'unité derrière. EDIT: Tu fais le même constat que moi sur un autre post

Je me trompe peut être, mais je ne trouve pas pertinent de claquer 2CP pour laisser a l'arrière ma CDLM... à un moment donné va bien falloir la faire avancer, et pour cela, il va falloir: soit traverser la map soit redéployer via le(s) stratagème(s) que je cite. Par ailleurs, des aggressors dakka qui seraient a l'arrière, peuvent se recycler en tir dans une bien meilleur mesure que la CDLM et pour un prix très abordable. C'est pas la même histoire pour ta CDLM: si t'as mobilité 300 points dedans, c'est pas pour aller cueillir des fraises sur Baal Prime (déjà parce que ça poussera pas)! Pour moi et malgré ses défauts le seul Forlorn Fury valable c'est celui du capitaine furieux ou de Lemartes. Son statut de personnage le protégera généralement des tirs (surtout si tu as des scouts), il est donc tout a fait valable.

tu sous entends que tu vas utiliser 5CP (forlorn fury, sur les ailes de feu et la descente des anges) pour charger avec ta CDLM tout en prenant le risque de se faire intercepter et après que l'adversaire ai replacé ses cordons? Ce n'est pas raisonnable, je pense.

C'est se que j'expliquait dans ma synthèse: quand tu poses ta CDLM sur la table, si tu as le T1, t'as généralement de quoi faire un forlorn fury qui fera énormément de dégât. Si malheureusement tu n'as pas le T1, l'armée tir va se faire un malin plaisir a déboîter ta CDLM (sauf cas de figure du décors particulièrement avantageux). Je gage que le chapter approuved 2018 va revoir drastiquement le coût des transports à la baisse et le retour du drop pod qui dérogera a la règle des interdiction de FeP T1. Concernant les listes BA mécanisées, nous en discutons sur le forum BA, si vous souhaitez le suivre je vous invite à faire le déplacement. L'option repulsor+ Aggressor me semble très séduisante sur une liste mécanisée: l'aggressor est une unité assez solide et plutôt polyvalente.

Prenons 120 touches effective. stat tu fais 60 blessures, 30 non sauvegardé, 20 drones mort post FnP 5+. Je dis pas hein: c'est très bien. T'as 800+ points de tirs qui tombent les 200 points de drone. (si tenté que le commander ne t'ai pas mis un brouillage pour avoir le CT-1. supposons que non) Je ne doute pas que les 2000 points de moto tombe 50 drones stat. mais n'oubli pas non plus que les drones en question sont dans des unités séparé. Tantôt par 2, tantôt 6, tantôt par 12 (un petit mélange de tout ça?). Split bien tes tirs si tu veux, mais tu auras surement de l'overkill. Mais je suppose que je ne vais pas faire évoluer ta position ; j'en parlerai à @Oliveira, on fera une partie dans cet esprit, juste pour m'en assurer

Je plussoie complètement Toku. Bien que je n'ai pas autant d'experience que lui, ni de partie Tau codex a mon actif, je vois pas comment on peut abattre du sept Tau Empire dans le meta a limitation. Et c'est encore plus vrai avec la limitation des FeP. Je pense que l'exemple des Custo n'est pas du tout pertinent. Par ailleurs, même si ces derniers arrivent au close, ils vont tuer quoi? des drones, des drones et des drones. Ensuite ca désengage de 1" et ça renvoi une phase de tir. Si jamais tu survies et que tu as le malheur de recharger, tu reprends une phase de tir (parce on va pas se mentir: l'overwatch c'est une phase de tir complète). Si par chance tu arrives a tuer l'unité que tu as chargé (les pauv petit strike...), très franchement ça n'a pas d'impact: tu viens de tuer une unité à 84 points et tu vas perdre ce qui te reste de custo sur la table. L'avenir vous le confirmera...

Attention quand même avec la notion de chapitre successeur: Dans le codex Blood Angels, par exemple, les Gabriel Seth est un maître de chapitre du chapitre "Flesh Tearers", successeur des bloods angels. Et il n'est pas possible d'avoir un "Dante" successeur ni un Gabriel Seth chez les Blood Angels classique. A cela se rajoute des restrictions de reliques. Je vois pas d'inconvenient pour dire que de jouer Roboute Gulliman avec un chapitre couleur personnalisé jouant la doctrine Ultramarine, par contre attention à ne pas faire d'impaire avec ce qui est réellement autorisé. Le mot clef <CHAPTER> a ses règles, il s'agit de bien les respecter.

Je me permet de citer la FAQ GBN qui répond parfaitement a la question initiale: TRANSPORTS Q. Quand un Détachement indique qu’on peut inclure 1 Transport Assigné pour chaque autre choix, qu’est-ce que cela signifie ? R. Cela signifie que pour chaque unité qui n’a pas le Rôle Tactique Transport Assigné que vous incluez dans le Détachement, vous pouvez inclure un Transport Assigné. Q. Comment fonctionnent les transports en ce qui concerne les unités qui débarquent lorsque le transport est détruit ? R. Débarquer d’un transport détruit fonctionne ainsi: 1. Si le transport a l’aptitude Explosion (ou équivalent), faites un jet pour voir s’il explose et résolvez les éventuels dégâts subis par les unités à proximité.* 2. Toutes les figurines à son bord débarquent immédiatement en suivant les règles standards de débarquement. 3. Jetez autant de D6 que de figurines qui débarquent de cette manière. 4. Chaque jet de 1 tue une figurine, et doit être alloué à l’une des figurines qui ont débarqué; le joueur qui les contrôle choisit laquelle. 5. Retirez la figurine du transport détruit. *Notez que si le transport explose, les unités transportées ne sont pas affectées car elles ne sont pas encore sur le champ de bataille. Par exemple, un Razorback qui transporte une Tactical Squad de cinq figurines et un Captain Space Marine est détruit. Le jet pour l’aptitude Explosion du Razorback donne 6, infligeant D3 blessures mortelles à chaque unité à 6" ou moins. Puis les six figurines à bord débarquent, et on jette six D6. Deux des jets donnent 1, et donc deux figurines sont tuées – le joueur Space Marines choisit deux Space Marines de la Tactical Squad. Enfin la figurine du Razorback est retirée.

Je ne suis pas convaincu non plus par le rester planqué, mais la suggestion des primaris reste valablement intéréssante si tenté qu'on joue Dante pour fiabiliser un peu les tirs. Il est tout a fait possible de sortir des Primaris Reivers au bolter d'assaut, accompagné de quelques scouts en controle map, des intercessors (en bolter d'assaut ou pas) et une bannière du sacrifice. De la a dire que c'est très compétitif, je ne crois pas, mais c'est le moins pire que je vois pour le moment. si tu meurs pas a l'overwatch!

Arme lourde. Pas de tir. Fin de l'histoire..

Si l'étage est plein et qu'il ne sait pas s'y placer s'il n'est pas en mesure de justifier d'un socle a 1" de tes socles, sa charge rate. Que ton adversaire bénéficie de la règle vol (ou pas) n'y change rien. Je ne vois pas d'autres paramètre a prendre en compte.

Un point pour monsieur et ses moteurs lucifers. Avec le stratagème de moteur lucifer et armure du mépris, ça peut valoir le coup de creuser, même si je ne suis pas convaincu du résultat.

Je trouve rien de probant pour vous contredire: les règles ne semblent pas s'y opposer mais j'avoue être septique. Je tenterai le coup a un de mes adversaires en tournoi, juste pour qu'il s'exclame au scandale EDIT: la Big FAQ avril 2018 semble vous donner raison: Q: Si une unité qui peut combattre deux fois à la phase de Combat charge une unité ennemie et la détruit pendant son premier combat de la phase de Combat suivante, puis consolide sur une seconde unité ennemie, peut-elle attaquer cette unité pendant son second combat ? R: L’unité qui charge peut effectuer des attaques contre la seconde unité ennemie seulement si elle a également déclaré une charge contre elle à sa phase de Charge.

C'est effectivement ce que je suggère: une liste mécanisée. Cela dit, en joueur BA, ça craint!! On avait déjà commencé à en discuté sur le forum BA avec notamment @Kikasstou, mais j'avais arrêté tellement je trouvais cela immonde/inintéressant a jouer (disons que ça ne m’intéresse pas) et que je n'avais presque pas de figurine adapté à ce type de liste. Il faudra de toute façon y réfléchir vu que l'alpha est terminé... je sens venir d'ici fin d'année une règle sur les drops pods qui fera dérogation à cette nouvelle règle...

Je n'ai aucune solution à te proposer. Une version mécanisé peut éventuellement fait le boulot, afin de tenter de contenir les overwatch. Lorsque ton adversaire: a 3 broad side missile qui touchent sur l'overwatch sur 5+ reroll 24 tirs de F7PA-1 + 24 tirs F5PA0 avec un potentiel reroll 1 et la grenade -1 pour toucher ssi tu impacts (un cadre fireblade sera facilement dans les parages)... il y a no match. Par ailleurs, quand bien même tu surviverais miraculeusement: tu vas tuer que des drones. ton adversaire aura darkstrider et il va bien entendu fallback et tirer. byebye Pour info, un déploiement tau, c'est ça (avant le mouvement des kroots de 7" max!): Bon courage pour performer...

le probleme c'est que l'un comme l'autre se font exploser par des hordes. Certes. Il faut y réfléchir au préalable dans ta conception. Non, c'est tout a fait juste. Mais le bataillon passant de 3 à 5CP, tu en auras 8 de base. C'est toujours insuffisant, mais c'est moins pire. Contre une liste Tau correctement build avec le sept T'au Empire (overwatch 5+), tu as AUCUNE chance d'approcher... "bon chance" comme dirait l'autre. Les listes Tau que je sors son juste imbuvable pour un joueur Blood.