TaoDogg

Dans l'idéal, voici ce que le guide de peinture Dark Vengeance propose : Tu n'auras jamais besoin de tout ça. En fait finalement tu as énormément de choix sur la peinture des forces du Chaos, tu peux te lâcher, mais par contre si tu veux respecter le background de l'univers, les Space Marines gentils de la boîte sont des Dark Angels, ils sont donc verts, sauf les terminators en blanc et les motards en noir. Je dirais que la meilleure technique est d'acheter des peintures en fonction des figurines que tu peins, sachant qu'à mon sens, les space marines de base Dark Angels sont les plus simples à peindre pour commencer, tu n'auras pas besoin de beaucoup de couleur, surtout du Caliban Green et du Mephiston Red pour démarrer, sans oublier une bombe de peinture noire pour la sous-couche, puis pour les éclaircissements du vert tu prends du Warpstone Green et du Wazdakka Red pour le rouge. Pour le blason je prends du Zandri Dust, du Seraphim Sepia et de l'Ushabti Bone en éclaircissement. La valeur sûre pour le métal, c'est le Leadbelcher + Nuln Oil + Runefang Steel, et cette combinaison va être utile pour toutes tes figurines (c'est une valeur sûre). Ensuite pour ce qui est des détails, tu passes ton tour une première fois et tu commences une nouvelle unité, ensuite tu verras quelles couleurs utiliser pour les détails de toutes tes unités, pour moi c'est la façon la plus économique de procéder ;) Mon conseil: fais une liste des peintures qui te semblent intéressantes dans les posts de ton sujet et prend le temps d'en parler avec un vendeur GW pas trop loin, pour qu'il te montre en live comment utiliser ces peintures, et s'il veut t'en refourguer d'autres, tiens toi à ta liste :lol: Si tu n'as pas de magasin près de chez toi, il existe une chaîne youtube officielle, un des seuls médias que GW utilise et c'est très bien fait !

  Y a une source là dessus? Parce que y a longtemps, on avait des marines avec schémas de couleurs camouflage (bon, c'était moche, mais y en avait). Et si l'idée est assez chevaleresque, elle n'est pas très pragmatique, et les SM sont bien plus pragmatiques que chevaleresque.   Je pense que c'est dit dans le Imperial Armour, l'auteur énumère toutes les divergences des Raptors en disant que ça ne leur apporte pas des bonnes relations avec les autres chapitres car ça viole les doctrines du Codex.  

Salut,   tu as de plus pas mal d'exemples de chapitres borderline qui peuvent t'aider, j'ajouterai même que c'est un trait assez commun chez les chapitres successeurs de la Raven Guard : Les Relictors, comme les Inquisiteurs radicaux, collectionnent les armes du Chaos dans le but de les retourner contre leurs maîtres. Ils ont été déclarés renégats mais on ne sait pas pour quel camp ils continuent de se battre à l'heure actuelle, impérial ou chaotique ou encore pour leur propre compte. Les Raptors utilisent le camouflage, ce qui est interdit à la base par le Codex et aiment manipuler l'information. Je pense qu'ils essaient de posséder aussi un maximum d'agents sur le terrain. Si les Marines Malevolent doivent détruite une cité-ruche de milliards d'habitants pour stopper l'avancée d'un ennemi, ils le feront avec le plus grand plaisir, selon eux personne n'est innocent... Le comportement des Knights of Blood a poussé les Hauts Seigneurs à déclarer le chapitre renégat, mais malgré ça ils continuent à combattre les ennemis de l'Imperium. Des chapitres comme les Executioners, les Fire Hawks, les Carcharodons, les Minotaurs, les Sons of Medusa ont un comportement qui choque la plupart des autres chapitres, mais pour eux la fin justifie clairement les moyens, au risque de s'attirer les foudres de l'Imperium...   Maintenant il y a quand même certaines restrictions selon moi : Les Astartes ne passent pas inaperçus, même auprès des humains, donc les déguisements servent souvent à pas grand chose. Ils ont confiance en leur propre armement, et sont assez réticent à s'approprier une arme xenos ou une arme du Chaos. Le(s) symbole(s) du Chaos ne sont pas que des simples dessins, pour les Impériaux il est déroutant de regarder ce symbole, encore plus de le dessiner, donc je vois mal des space marines en orner leurs armures (qu'ils révèrent comme des reliques) sans perdre leur santé mentale... En tout cas c'est souvent comme ça que l'étoile à huit branches est décrite dans les bouquins..

Bonsoir,   Joues-tu avec les règles des Imperial Armour ou bien comptes-tu adapter la liste d'armée du Codex Garde Impériale ?   Le Tauros peut être joué comme un count-as Hellhound, ou comme un... Taurox bah oui en fait. Sauf que le Tauros ne fait pas trop véhicule de transport

Le hasard fait qu'aujourd'hui je voulais poster exactement le même sujet.   En fait je ne connais rien sur ce chapitre mis à part son héraldique et l'armure des Space Marines, mais je ne savais pas qu'ils étaient spécialistes du combat marin, où est-ce que tu as vu cette information, ça m'intéresse grandement ;)   Sinon oui je pense que la plupart des analogies peuvent être faites en rapport avec le chapitre des Iron Snakes, mis à part que ces derniers sont peut-être un peu trop divergents du Codex avec leur organisation chapitrale mais on peut s'inspirer de ça au départ :)   En tout cas je suis impatient de voir la suite de la discussion pour voir où ça peut mener !

Pour les Français, c'est une défaite, mais c'est une magnifique victoire des alliés, qui marque le début d'une nouvelle conception de l'Europe que nous avons toujours aujourd'hui !   Mais continuons dans l'analogie : dans les différentes fermes-châteaux sur le champ de bataille, les alliés ont résisté face à un ennemi largement supérieur en nombre en tenant des structures légèrement fortifiées, ils n'ont pas eu besoin d'être un nombre conséquent, mais plutôt de savoir s'organiser.   Puis encore une fois, comment en 15 ans Napoléon a pu mener de nombreuses batailles où il alignait des dizaines voire des centaines de milliers d'hommes... Et puis comment en cent jours avant Waterloo il a pu regrouper son armée et leur fournir uniforme et armes ? ;)

  Alors je peux comprendre que tu ne sois pas d'accord avec ma manière d'analyser, mais je pense qu'ici tu confonds un peu. J'utilise tout simplement ce que les auteurs nous donnent, et souvent dans les codex, un évènement sert à illustrer ou appuyer un trait de caractère spécifique du chapitre. Simplement, j'essaie de ne pas lire au premier degré, mais j'essaie de savoir dans quel but l'auteur à écrit ce passage, quelle est son intention. Y a aucun rapport avec confondre la réalité ou pas, j'aime juste les univers de fiction qui sont cohérents.

Tutti Quanti est très juste dans ses propos, des ennemis très puissants et inhabituels comme les Nécrons font très mal aux Space Marines, le chapitre entier des Astral Knights y est passé d'ailleurs à cause du Monde-machine.   Je dois repréciser mes propos : bien sûr les Space Marines n'ont pas toujours l'avantage, mais c'est tout de même une force que l'Imperium utilise la plupart du temps de manière offensive, ils sont rarement en première ligne de l'Imperium pour le défendre d'une menace, mais feront plutôt partie de la contre-attaque, sauf exception comme par exemple lorsque leur monde chapitral est attaqué. Je pense par exemple à la Chute de Haakoneth, lors de laquelle une migration Hrud entière surprend le système habité et protégé par les Star Phantoms; moins de 200 frères de bataille en réchappent et seulement parce que le Maître de Chapitre a dû les forcer à battre en retraite, en ayant quand même infligé un maximum de pertes aux Hruds, utilisant les catacombes de leur monde-nécropole chapitral pour perdre les ennemis et créer des embuscades (encore un exemple des one men army que peuvent être les Space Marines !). Cet évènement me permet de faire une transition essentielle : bien sûr les Space Marines se font casser la gueule, comme tout le monde, mais ils passent énormément de temps à reconstruire leur chapitre, donc pendant au moins un siècle, un chapitre sera obligé de s'absenter des conflits pour ne pas mettre son existence en danger. Certains disparaissent des fois pendant un millénaire (notamment les Lamenters je crois, après s'être pris une grosse tatane).   Edit : relisez le post de Thorstein ci-dessus maintenant, il détient la Vérité.

  Justement tout leur beackground repose sur le fait qu'ils n'ont pas besoin d'être plus de 1000 pour dominer un ennemi ! Et puis c'est pas parce qu'ils sont peu que tu ne peux pas donner vie à ton armée, justement leur nombre renforce aussi leur personnalité... Et puis parallèlement à tout ça, le message que GW veut faire passer, je pense, c'est qu'en démarrant ton armée de Space Marines, ben tu peux te dire "un jour, j'aurai tout le chapitre !", moi c'est ce que j'aime chez les Space Marines : tu peux limite donner un nom à chacun de tes marines tactiques, chacun de tes scouts   Comme dit plus haut, un space marine peut voir la nuit, dormir 2h par nuit, survivre sans atmosphère, courir sans s'arrêter à raison de 75km par jour, a deux cœurs et trois poumons, un organe qui le vaccine instantanément contre les poisons faibles qu'il rencontre, il peut cracher du poison, littéralement dévorer les souvenirs de ses ennemis et donc par exemple trouver une base secrète ennemie avec ce procédé, il peut soulever des charges importantes, utiliser un canon laser sans appui et seul, écraser une tête humanoïde à mains nues, a un sang qui coagule instantanément, est équipé d'une des armures les plus résistantes de l'Imperium et d'une arme de tir à projectiles explosifs qui transforme les têtes des ennemis en raisin explosé. Alors quand tu en prends au moins 100 dans un petit conflit, qui sont là avec certains des meilleurs vaisseaux de l'Imperium pour lancer des frappes orbitales et détruire les fortifications, et que les Astartes peuvent débarquer à peu près à n'importe quel endroit de la planète en pod ou en Thunderhawk, qui est aussi soit dit en passant l'un des plus puissants engins volants atmosphériques de l'arsenal impérial, ben je pense franchement que ça suffit. C'est vraiment très très rare qu'un space marine succombe, et quand plus de la moitié du chapitre meurt, c'est mentionné dans le fluff et ça je peux te dire que je l'ai épluché donc je sais de quoi je parle ;)

Pour parler de la cinématique de Dawn of War, au niveau endurance des Space Marines ouais d'accord... Mais quand même ils sont vraiment stupides de quitter leur couvert pour aller charger des Orks, leurs bolters à la main... C'est même pas une escouade d'assaut !   Okay ça peut bien représenter la force et l'endurance des space marines, mais dans les évènements montrés à l'écran, on est clairement dans l'erreur tactique impardonnable de la part du sergent, et heureusement pour lui qu'il meurt sinon ce serait la Deathwatch fissa, ou pire.   Donc on est d'accord sur le niveau physique, mais n'oublions pas que les Space Marines ont d'autres ressources que d'être des Space Marines, ils ont notamment un sens tactique très développé, possède une flotte dont une ou plusieurs barges de bataille, ...    

@Spartiate666   Ouais là tu prends l'extrême, les Tanith de Dan Abnett seraient capables de battre une légion titanique :lol: et puis ils sont cons les marines dans les livres su Gaunt, mais cons... Toujours est-il que dans beaucoup de récits, les Gardes sont souvent obligés de choper les Space Marines à coup de fuseur ou autres, leurs fusils laser n'étant souvent pas très efficaces. Et puis pour finir avec les titans, il me semble que dans le codex v5 on a l'exemple d'une escouade Devastator de la 2e compagnie Ultramarines qui est connue pour avoir détruit un titan warlord à eux seuls, je pense que c'est une formation avec 4 canons laser, ce qui me parait cohérent. Qui plus est, les légions titaniques du Chaos étant encore plus rares que les loyalistes, un chapitre space marine se retrouvera rarement à affronter seul une légion titanique renégate... À part dans les croisades noires, j'ai pas d'exemple de déploiement de telles forces du Chaos (peut-etre les mondes de Sabbat)   Le jeu de figurines est un exemple qu'il me semble falloir proscrire, car le but est l'équilibre du jeu et pas la cohérence avec le background.   Pour te répondre sur le recensement des chapitres space marine, ça va assez vite en fait, tu prends l'index astartes, les bouquins how to paint, la liste des chapitres de la guerre de Badab, d'Armageddon et de la 13e croisade noire et tu as déjà la majorité d'entre eux ^_^

Je me suis amusé à compter tous les chapitres mentionnés par GW/Black Library/Forge World : il y en a 353 pour l'instant.   Je pense sinon que cet effectif de 1000 les oblige à devoir s'allier avec d'autres chapitres pour mener une campagne à bien; il n'y a que dans les affrontements mineurs qu'un seul chapitre suffit à combattre une menace. À la base n'oublions pas que le but de cette réduction d'effectifs est de limiter la casse en cas de trahison de la part d'un chapitre, suite au traumatisme de l'Hérésie d'Horus.   Comprenons bien aussi vers quoi GW s'oriente avec ce chiffre : dans le jeu vidéo Space Marine, le joueur sauve quand même une planète avec seulement 3 marines... Je pense que c'est ce qui se rapproche le plus du fluff actuel, et GW cherche à montrer que les Space Marines sont des surhommes capables des plus grandes choses.

Salut   Avec les armées que tu as cité, tu es justement assez enfermé dans le fluff, donc en fait la question est de savoir si tu veux respecter le fluff ou alors un peu composer avec :)   Si c'est un fluff complet que tu cherches, les Dark Angels et/ou les Space Wolves sont bien, sans oublier les Blood Angels même si je suis un peu moins fan. Par contre, les Chevaliers Gris je les trouve trop "injouable" fluffiquement; ils débarquent très rarement et si tu joues contre des xenos, ton background est foutu.   Chaque personne qui mentionne le fluff Space Marine de Forge World monte automatiquement dans mon estime. En effet, l'une des qualités des campagnes narratives FW est qu'elles exploitent très bien des chapitres très peu connus en leur donnant une profondeur vraiment époustouflante. En plus à présent on peut les jouer avec des tactiques de chapitre, et elles sont vraiment variées... Les Space Marines conventionnels ont l'avantage d'être assez polyvalent, parfois trop en étant pas assez bon en un truc, mais axer ton armée sur une tactique de chapitre peut vraiment être sympa à jouer... À toi de voir.   Note bien que je te donne des conseils que je ne suis pas moi-même : j'ai des Dark Angels et des Space Marines conventionnels :)

Salut,   Je peux peut-être te répondre de manière pragmatique car je suis en train de traduire les livres de la Guerre de Badab publiés par Forge World et cette facette des Space Marines y est beaucoup développé (ça te fait pas mal de lecture si aimes l'anglais, d'ailleurs).   Le déploiement Alors je peux te donner un bon exemple qui se trouve dans les livres, celui du chapitre des Lamenters qui doivent libérer un monde impérial tombé aux mains des Orks et dont les citoyens sont devenus des esclaves (pour ceux qui situent, ça se passe pendant la croisade corinthienne).   La clé là-dedans c'est que les Space Marines peuvent attaquer le monde grâce à la puissance de leur flotte, les Lamenters étant un chapitre "nomade". Leur barge de bataille est capable de détruire toutes les défenses Orks (logique) en moins de temps qu'il ne faut pour le dire, et puis les Lamenters envoient un détachement de Thunderhawks et de Stormraven détruire toutes les bases de commandement, d'observation et de communication Orks, empêchant toute coordination aux xenos. Leur cible suivante est le Big Boss Ork, qui se fait tuer avec ses Nobz par les Terminator Lamenters si je me rappelle bien (ou alors je confonds mais ça aurait aussi pu être probable). Les Orks sont donc sans chef et sans communication, et c'est à ce moment-là que les Lamenters ont pu envoyer un détachement (probablement des Scouts ou des Land Speeders) pour libérer les millions d'esclaves, qui ont pu se battre tant bien que mal contre les derniers Orks aux côtés des Lamenters. Les derniers Orks restants ont été éradiqués, à coup de révoltes d'esclaves, et surement de Thunderhawks, de Stormraven, d'escouades tactiques embarquées dans des Rhinos, etc.   Ensuite y a plusieurs autres évènements mais bon je voulais me concentrer là-dessus ;)   Juste pour insister encore sur un truc, les Space Marines, contrairement à ce que le jeu de figurine laisse penser, ne se battent pratiquement jamais sur un front large, la plupart du temps ce sont des missions avec arrivée et extraction en Thunderhawk, des assauts podés sur des points stratégiques, et le plus grand déploiement selon moi est celui d'une colonne blindée, pour permettre le débarquement dans un endroit sécuriser et ensuite tailler son chemin en territoire ennemi avec des blindés (c'est le cas pour les Dark Angels dans le Siège de Vraks d'ailleurs, autre bouquin Forge World). Les Space Marines n'utilisent pas vraiment de vaisseau de transport lourd pour l’atterrissage, comme le fait par exemple la Garde Impériale.   2. Sauvegarde du Chapitre pendant un conflit   Là aussi, ils essaient de subir le moins de pertes possible, et quand ils en ont trop, ils appellent du renfort et se retirent tout simplement du conflit. La survie du chapitre est plus importante pour eux que la réussite d'une campagne.   Tu as deux sortes de chapitres : ceux qui ont une planète chapitrale, et ceux qui parcourent la galaxie avec leurs vaisseaux. Les chapitres "sédentaires" s'éloignent très peu de leur planète (sauf exception comme les Novamarines et les Red Scorpions), donc ce n'est pas difficile pour eux de refaire leur stock de recrues, et puis ils en ont souvent en réserve dans leur forteresse monastère, donc finalement les effectifs sont plus rapidement reconstitués que ce que tu ne le crois. Pour les chapitres "nomades", c'est pareil, dès qu'ils voient un monde primitif ou un monde féodal sur leur route, ils y chopent de nouvelles recrues. Pareil à la fin d'une campagne, si un monde proche n'a pas trop souffert et/ou n'est pas trop corrompu, ils vont aller y faire un tour pour choper des recrues (cfr. Carcharodons sur Tranquility-III). Donc, encore mieux que leurs confrères sédentaires, ils peuvent créer des Space Marines sur le lieu même de leur campagne, leur barge de bataille étant souvent équipée de tout le matériel pour créer des Space Marines. Il faut se dire qu'un chapitre n'attend pas de tomber à 999 hommes pour commencer à former des recrues, celles-ci sont déjà fraichement prêtes depuis longtemps au cas où.   Enfin, quand un chapitre termine une campagne, la plupart du temps il rentre chez lui où il passe des années à se reconstruire. Souvent, quand un chapitre perd plus de la moitié de ses effectifs totaux, il faut compter une centaine d'années avant de le voir de nouveau opérationnel, il n'enchaine jamais deux campagnes d'affilée sans passer par la case maison (si tu veux des contre-exemples, les Howling Griffons pendant la Guerre de Badab qui sont arrivés exsangues à 200 et sont repartis à même pas 50... Enfin pas tout le chapitre hein)   Après, si tu doutes de la capacité des Space Marines à détruire seuls un monde, voici un bon exemple : pendant la guerre de Badab, les Carcharodons ont été faire exploser les réacteurs nucléaires d'une planète... Preuve que quand des Astartes veulent faire chier, ils peuvent.   En espérant avoir répondu à tes questions

En fait soit tu joues avec du "count as" pour un Helldrake ou je ne sais quoi encore, mais en effet si tu es fan des véhicules du Chaos (un point sur lequel je te suis bien volontiers), le tout dernier volume chez Forgeworld ne traite que de ça ;)   Pour l'insérer dans le background d'une armée d'Iron Warriors on peut imaginer beaucoup de choses: - Technologie impériale volée - Prototype du Dark Mechanicum - Renégats Space Marines du 41e millénaire ayant rejoint la Légion - Technologie expérimentale conçue par les Iron Warriors eux-mêmes - Ils ont tout simplement chopé le SCS (les plans) et ont commencé à en produire   Vu que les Iron Warriors ne sont pas les plus "magiciens-chaotiques-cultistes" des Légions renégates, on peut imaginer que leur pragmatisme les a orientés vers un mimétisme des engins impériaux !   Up to you.

J'ajoute ici une ligne qui pourrait te conduire quelque part, si c'est au niveau des règles que tu coinces, afin de ne pas être obligé de jouer en v5 (et donc de ne pas avoir d'amis) : In The Emperor's Name Simplement pour ceux qui connaissent pas, c'est un site qui propose en téléchargement gratuit des règles pour jouer à W40k, qui s'adaptent à toutes les éditions je pense. L'astuce : toute figurine a le même profil de base, et tu dépenses des points à augmenter tes statistiques (dans la mesure du cohérent), équipement, etc, etc., c'est un peu à la carte quoi.   Simple et efficace.   [drama] Le seul problème ici c'est que de part mon expérience je sais que l'auteur de ce sujet est un râleur de première, ce qui explique ma réaction ci-dessus. Dans la vie faut être content de ce qu'on a, un pdf Sororitas c'est déjà mieux que pas d'update du tout. [\drama]

C'est ce qu'on appelle le sens de la civilisation, perso je perds plus mon temps avec les codex en français, c'est tout simplement un  luxe que GW ne peut plus se permettre ! GW propose des dataslates afin d'offrir un panel plus large de forces armées comme les Chevaliers et le Mechanicus, donc je trouve que c'est pas mal qu'ils continuent à pourvoir les armées plus anciennes en règles...   Un peu d'esprit de sacrifice voyons !

Ils se sont battus du côté de l'Imperium pendant la Troisième Guerre d'Armageddon, mais ont été déclaré excommunicate traitoris au moment de la 13ème Croisade Noire, donc à peine un an après... Ils se sont faits choper par les Chevaliers Gris et ont été décimé (donc il en reste que 100 en vie), mais on sait pas s'ils se battent contre le Chaos ou contre l'Imperium dans la Croisade Noire.   Mais bon tout ça se passe en 999.M41, donc finalement celui qui veut les jouer comme loyalistes c'est largement cohérent aussi.   En même temps ils l'ont cherché, dans la liste d'armée du White Dwarf tu pouvais quand même les équiper d'icônes du Chaos ou d'arme démon...

C'est bien possible, mais je pense que c'est surtout mis là pour rappeler le fait que certains chapitres sont très borderline au point d'être effacés des archives impériales, ce qui inciterait les joueurs à choisir des chapitres borderlines, comme les Relictors :)

Ouep, mais au départ n'oublions pas que les Legiones Astartes sont créées sur Terra par l'Empereur, donc ils n'ont pas eu un entrainement de sauvage à la dure, mis à part les quelques membres des Légions des mondes d'origine des Primarques, et parmi eux ouais y a les cités-ruches de Nostromo et Deliverance !   Et puis moi j'ai l'impression que les Primarques respectent l'Empereur mais surtout ils le craignent; je pense avoir lu chez Vae Victis que quand l'Empereur retrouvait un Primarque, il l'obligeait à venir prêter serment sur la plus haute tour de Terra, et il devait monter les escaliers seul, pendant que tous ses sens étaient mis à l'épreuve, ainsi que sa force physique autant que son intelligence et sa raison. Les Primarques n'entretiennent pas une relation père-fils avec l'Empereur, mis à part Horus parce qu'il a été retrouvé quand il n'était encore adolescent; la plupart sont soumis à lui, certains le vivent bien comme Rogal Dorn qui est un grand naïf (la preuve, son père a réussi à faire porter à toute sa Légion une ridicule armure jaune), et d'autres que ça frustre, comme Magnus ou Lorgar.   Moi je le trouve cool Alpharius (ಠ_ಠ) le bouquin m'a donné envie de commencer une armée 30k Alpha Legion.

  Héhé, j'adore ta phrase, on pourrait changer le nom de l'Empereur par n'importe quel chef d'État actuel et ça garde absolument tout son sens :D   ...ce qui prouve que le pari des auteurs est en soi réussi, puisqu'on est plongé dans le récit quelque part parfois comme si on faisait de la géopolitique IRL, l'histoire est très réaliste   →Thorstein, j'avais été jusque Eisenstein machin aussi, mais ici j'ai lu Légion il y a quelques semaines (je me suis décidé à sauter quelques bouquins), et c'est vraiment une autre ambiance. Bon ça ne traite que de l'Alpha Legion, mais Alpharius est vraiment super badass tout le long, lui et ses Astartes sont très borderline et se prennent souvent le chou avec le seigneur commandant de l'Armée Impériale, notamment en remettant en cause la légitimité de la croisade au nom de l'Empereur :ninja: je dois avouer que ça m'a agréablement surpris, moi qui en avait ma claque d'Horus et de tous ses amis foufou kikou... Dans Légion, on a aussi une autre vision de l'Empereur, plus nuancée; John Grammaticus notamment, le traite de "salopard sanguinaire".

Oui c'est bien ça pour la construction d'armée. Par contre au niveau des chapitres tu peux te lâcher sur quelque chose d'original !

En effet, la portée est courte, mais le bolter lourd ça me satisfait vraiment pas, comme toi ça fait des années que je ne le joue plus... La dernière option est le canon laser, mais alors là je préfère autant prendre du Devastator en plus avec un pod... Je sais pas, faut voir :)

Pas grave ;)   Merci de ton aide en tout cas !

Bonsoir, je remarque certains points dans ta liste sur lesquels je peux donner mon avis : Tu mets énormément d'équipements à tes officiers et sergents : la plupart du temps ils auront soit un rôle au corps à corps soit un rôle à distance, que tu définis bien entre tes Grey Hunters et tes Blood Claws, donc tu auras peu d'occasions, logiquement, d'utiliser le gantelet énergétique sur ton Grey Hunter par exemple. Ça fait cher le gantelet. La division des escouades est une bonne option selon moi, ça multiplie les menaces que tes troupes représentent, et ça permet de placer plus d'armes spéciales dans les escouades (1×10 Grey Hunters = 1 Wolf Guard Pack Leader, tandis que 2×5 Grey Hunters = 2 Wolf Guard Pack Leaders, par exemple). Tu peux aussi dans ce cas faire embarquer tes escouades dans des Razorback (qui ont 6 places, donc une escouade + un personnage comme un Rune Priest) qui ont une arme lourde en plus que le Rhino, au détriment de sa capacité de transport. Lukas coûte vraiment trop trop cher pour ce qu'il apporte, et sa règle peut paraître marrante quand il arrive à piéger un Big Boss Ork, mais il le sera moins quand tu joueras contre une armée qui n'a pas vraiment de QG puissant (Garde Impériale, ...). Personnellement je n'équipe pas super bien mes QG parce que je sais qu'ils vont attirer les tirs, de telle sorte que quand je perds mon capitaine Space Marine, c'est emmerdant mais je ne perds que 125 points, pareil pour mon QG Garde Impériale, qui ne me coute qu'environ 80 points. De plus, si j'étais ton adversaire et que je savais que tu voulais amener Lukas au corps à corps contre mon seigneur de guerre, j'essaierai de le faire passer un maximum de tours à courir derrière mon QG pendant que je focalise mes tirs sur ton Wolf Lord ou ton Land Raider. Pour le Land Raider, je trouve que c'est vraiment du luxe pour les Blood Claws ;) pour 250 points il amène l'unité au corps à corps alors que tu peux le faire pour entre 35 et 55 points, surtout que le Land Raider est un vrai aimant à canon laser sur la table de jeu, il va se faire embêter dès le premier tour de jeu et risque donc le véhicule immobilisé, si pas pire :) Le seigneur loup coute aussi très cher, tu dois être sûr de ton coup (l'épée et l'armure coûte à elles seules 60 points...) et voir si la meilleure solution n'est pas de revendre un peu de son équipement pour pouvoir prendre un cavalier Thunderwolf supplémentaire pour apporter encore un loup et un space marine dans le corps à corps, et surtout au cas où ton Wolf Lord se prend un coup de canon laser dans la tête et perd tous ses PV d'un coup, de ne pas perdre 235 points en quelques secondes... Le Vindicator c'est très bien, mais fait attention qu'il ne touche pas tes troupes au corps à corps avec le dé de déviation ! Je terminerai par dire que tu devrais spécialiser tes escouades, surtout si tu fais des unités de 5, ce qui permettrait vraiment d'avoir une escouade de Grey Hunters pour s'occuper des chars, une autre pour casser l'infanterie, etc. parce que tu l'auras mal quand tu devras choisir de tirer avec un fuseur sur une unité de Gardes Impériaux plutôt que sur un Leman Russ... Voici mes En espérant t'avoir aidé à y voir plus clair :) Cordialement