TaoDogg

Je ne pense pas qu'on puisse utiliser ça comme argument pour en déduire qu'ils font de la figurine industrielle... De toute façon je suppose que dans le secteur, les infos sur qui a sculpté quoi circulent, ne serait-ce que pour une question de "CV" si jamais un sculpteur part du studio.   Pourtant je ne comprends pas pourquoi ils ne communiquent pas les noms, tout le monde a à y gagner... Entreprise, artistes, clients s'ils veulent suivre l'actu d'un artiste qu'ils aiment bien. J'avais déjà envoyé un mail à GW pour savoir s'ils publiaient rien même qu'une liste de leurs artistes par livres/WD sortis, je cherchais surtout les dessinateurs et les photographes... Tout ce que j'ai reçu est un refus sec deux semaines plus tard :fear:

C'est rigolo, ça me fait penser au mythe d'Excalibur : ils cherchent désespérément quelqu'un pour retirer l'épée du rocher (AoS).   Peut-être que le scénariste qui s'y collera aura les talents d'un roi Arthur et nous fera tous revenir, unis, sous le giron de Camel-.. Games Workshop ! :ninja:   Des cendres de l'incompétence et de la niaiserie ne peut que jaillir un phénix de Fluff resplendissant qui portera avec lui une nouvelle ère pour GW.   Oui, vous m'avez bien reconnu, je suis Luthor Huss.

Je tente ma chance ! Si Matt Ward a pu se faire engager aussi, y a pas de raisons que je ne le sois pas !

  Fort heureusement pour le bien de l'humanité, je crois savoir que Matt Ward a arrêté sa collaboration avec GW en 2014 :fear:   #GehennaNeverForget

Un petit lien pour compléter le post du dessus. Tu devrais trouver en téléchargement gratuit les règles spéciales de chaque chapitre de la guerre de Badab (en tout cas ils y étaient). Sinon je pense que je les ai toujours, faut que je regarde.

En effet, j'ai le 2002 et le 2004, mais comparés aux Chapter Approved, on n'avait droit qu'à peu de fluff et les articles présentaient pour la plupart des listes alternatives, des fois intéressantes (kislévites, avec figurines), des fois un peu WTF (armée des dinosaures de la jungle)... Dans le fond c'était une bonne idée, mais voilà quoi, je trouve que ça ne valait pas un bon Chapter Approved.   On a toujours eu une politique de deux poids deux mesures entre fluff de Battle et fluff de 40k... Mais c'est un autre débat.   Par contre, vu qu'ils comptent sortir les figurines AoS en même temps que leurs profils, pourquoi ne pas intégrer ces profils au White Dwarf ? Ça lui donnerait à nouveau un intérêt, au moins. Comme ça on peut publier des recueils avec des règles provenant de tous les WD d'une période donnée, ou sur un thème particulier.

Clairement, je consomme des produits pour la collection et pas pour le jeu. Je ne sais pas si ça concerne beaucoup de monde mais moi par exemple ça m'arrange qu'il existe un livre de pures règles, qui soit commun à tous les space marines mais en reprenant les spécificités de chaque armée, et pourquoi pas même à la limite intégrer les différents livres d'armées dans le même livre. Ça pourrait être intéressant d'avoir tous les primogénitor dans un seul bouquin, rien que pour les "comparer" et tester toutes les listes avec ses figs de marines sans avoir à acheter 36 000 codices différents; je pense que ça peut intéresser les joueurs, surtout dans les tournois optimisés. Genre, on a bien eu les Frères d'épée Black Templars dans un codex space marines, donc finalement ce n'est pas choquant.   Par contre si ils publient des bouquins d'artwork et/ou plus de romans intéressants, j'achète (ce qui exclut déjà Gav Thorpe parmi tant d'autres). J'ai adoré les bouquins de fluff grands formats qui sont sortis entre autres sur la croisade des mondes de Sabbat, pourquoi ne pas en faire plus ? J'achète.   Peut-être est-il temps de proposer deux offres ? Des règles pour les joueurs, du fluff pour les fluffistes, de belles figurines pour les collectionneurs/peintres ? Je pense pouvoir affirmer que GW en est capable en plus, c'est ça le plus frustrant. Nous sommes tous un peu des trois de toute façon, mais est-ce qu'on est satisfait quand GW fusionne les trois dans une seule offre ? J'ai pas l'impression, à en croire les 155 pages précédentes de ce sujet.   Modification de l'échelle ? Si il y a bien une boîte capable d'en supporter le coup, c'est GW, en effet je ne vois pas ses concurrents suivre. Mais c'est un choix vraiment très audacieux, considérant que le produit est assez populaire pour être suivi malgré un changement d'échelle. Et puis ce serait l'équivalent de faire un gros doigt d'honneur aux petits concurrents "parasitaires" de GW = les clients vont être paralysés car ils auront moins de choix dans l'offre, mais au moins de cette manière les prix pourraient baisser.   À discuter tout ça, c'est fort intéressant.

En effet, la boîte Dark Vengeance permet un bon début, et vous pouvez diviser les frais par deux, puisqu'il y a deux armées dedans :) en plus il doit surement y avoir les règles et des accessoires de jeu comme des dés dedans, donc ça correspond vraiment à ce que tu cherches. Après, si vous voulez d'autres armées, parce que Space marines et Chaos ne vous conviennent pas, GW a sorti ce mois-ci des starter packs pour quelques factions, le tout pour 65 euro à la place de 90-110 euro en moyenne, donc ça peut être utile si vous cherchez une armée bien spécifique ! Sachant qu'il n'y a pas de livre de règles dedans.   En fait, pour expliquer ce que Berurier voulait dire, c'est que pour l'instant un débat très houleux secoue la communauté des clients de GW à cause de leur politique... douteuse :mrgreen:. En gros ils ont supprimé leur univers de medieval-fantasy avec une campagne narrative, pour recréer ici un nouvel univers assez bizarre avec des règles très simplifiées et louches. C'est tout un débat que je ne trouve pas utile d'expliquer en détail, mais tu peux jeter un œil si tu veux :) (c'est très long).   Petite info supplémentaire : dans Dark Vengeance, ce ne sont pas des space marines normaux, ce sont des space marines du chapitre des Dark Angels, qui ont des règles plutôt spéciales par rapport aux chapitres habituels.

La franchise peut quand même marcher à mon avis, car elle permet de se détacher aussi de la rigidité de la politique de l'entreprise. Comme je l'ai dit, la ligue BB a beaucoup de succès; par là même le magasin propose des ateliers modélisme pour monter son équipe de Blood Bowl, souvent à partir de figurines AoS. En plus en face du magasin il y a un magasin de produits dérivés Star Wars, Game of Thrones, etc. comme on en voit fleurir des tas pour l'instant ; entre les deux magasins ils organisent des events où ils font venir des cosplayers et ils bouchent la rue pendant toute une aprem tous les x temps, ça leur fait pas mal de publicité car relayé dans la presse et sur les réseaux sociaux évidemment.   Je ne sais pas si investir dans un magasin GW franchisé est une attitude à grand risque, en tout cas je ne le ferais pas, mais il y a moyen de se débrouiller pour proposer des tas de trucs. Les activités que je viens de citer sont vraiment des trucs que je ne m'attendrais jamais à voir de la part du GW pur et dur.   Et puis ouais ils vendent pas des masses de trucs j'ai l'impression, ils ont encore certaines vieilles références d'ailleurs qui ne veulent pas partir; j'ai l'impression que ce qu'ils vendent le plus c'est au niveau des starters, les Start Collecting comme les AoS, et Betrayal at Calth. Ils vendent aussi pas mal de peintures, et ont l'opportunité de proposer la gamme entière de peintures et tout ce qui va avec; quand je vais chez les revendeurs proches de chez moi, c'est généralement assez pauvre niveau peinture, ça m'a saoulé plus d'une fois d'y aller exprès pour ça et me retrouver devant le présentoir où y avait 10 pots à tout casser quoi... Et puis comme les autres GW ils proposent aussi de faire les commandes VPC sans payer les frais de port, de manière claire et efficace.   Bref, je pense que ce système de franchise doit être plus nuancé que ce qu'on peut imaginer :)

Parfait ! Tu as choisi le camp des suppôts du dieu-machine, tant pis pour toi ! :D   Pour la prochaine étape de ton armée, tu n'as qu'à acheter deux ou trois titans Warlord chez Forge World, et tu auras une force du Mechanicum assez équilibrée :angelic:

J'ai beaucoup lu à propos de la ligue de Blood Bowl : en fait ce qu'ils font c'est acheter les nouvelles figurines AoS par exemple, et enlèvent simplement les armes. Je sais que c'est une pratique assez répandue dans le magasin. Quand on voit les nouveaux nains AoS avec leurs poses, c'est vrai qu'on se dit qu'ils pourraient faire des figurines idéales pour Blood Bowl. Ça ne m'étonnerai pas que AoS ait plus de chance de lancer Blood Bowl que AoS, tellement le jeu est à côté de la plaque :ninja: Franchement, tu enlèves les armes de la figurine et paf tu as un joueur de Blood Bowl (bon ok ce sont tous des Tueurs mais avec un rabiot convenable il peut y avoir plein de possibilités).

Bien sûr, heureusement qu'il y a diverses théories, mais dans la situation actuelle, il est clair que l'Empereur a réussi à "convaincre" le Mechanicum, pendant la Grande Croisade, qu'il était l'Omnimessie :) je doute que les autres hypothèses soient hurlées à voix haute partout dans l'Imperium, même si elles restent fort probables ! Je voulais avant tout parler du point de vue du Mechanicum sans rentrer dans les détails, si on avait été dans la section background je n'aurais pas hésité à développer :)   Bloomshell, en fait les Eldars ont des dieux et ils les vénèrent toujours, mais il me semble qu'ils ne communiquent plus autant qu'avant la Chute des Eldars; certains sont morts, d'autres se cachent. Les Eldars continuent pourtant leurs rituels car ça fait partie de leurs traditions et de leur culture, mais le tout s'apparente toujours à des rites ou à un culte rendu il me semble :) je ne suis pas un expert de la religion des Eldars, mais je promets de me renseigner !   Pour les Nécrons, en fait tu peux jouer de manière très rapide avec eux, ils ont des aéronefs, des transports de troupes, des antigravs, ... mais je ne crois pas me tromper en disant que c'est surtout une armée très résistante et qui fait très mal à distance. J'ai autant de contre-exemples en tête que d'exemples :mrgreen:

  Je pense que les citoyens de l'Imperium veulent survivre avant tout. La preuve en est que c'est une race qui se reproduit très rapidement, quand on compare les humains aux Eldars ou autres. En plus, le système est très ancien, et avant c'était une période troublée pour l'humanité : la plupart des humains ne connaissent que ça, ils n'ont pas de références comme nous pouvons avoir dans l'histoire pour jauger notre système politique avec ce qui a déjà été fait.     Le tout est de savoir si l'humain normal aura la curiosité d'aller voir si l'herbe est plus verte du côté du Chaos. C'est ce que l'Imperium essaie de faire, neutraliser ce sentiment de curiosité que nous avons en nous; pour certains c'est même un trait naturel qui définit l'humanité, c'est peut-être ce qui a permis de découvrir le feu, etc.     Peut-être se dit-il que ce sont les dommages collatéraux pour éviter une pire propagation. Dans la philosophie de l'Imperium, le danger c'est clairement la tolérance, l'ouverture d'esprit. C'est une prise de parti : peut-être l'Imperium se dit-il que sa fonctionne mieux de cette manière qu'une autre, sachant que pour lui, il y aura toujours des humains corrompus par le Chaos quelque part dans la galaxie.

  Aie aie aie aie aie, là c'est sûr on va se faire modérer :D   En fait je pense que l'Imperium est en effet une grande machine totalitaire, néanmoins ses actes sont justifiés et justifiables par le fluff : l'Imperium est nécessaire pour les forces du Chaos ne puissent pas corrompre l'humanité. L'administration impériale prend un grand nombre de mesures préventives pour éviter que le Chaos ne se propage, donc imaginez si l'Imperium était tolérant, ça ne le mènerait qu'à sa chute accélérée.   Je ne veux pas faire de parallèles douteux, mais un concept semblable a fait son apparition à l'époque moderne (de notre histoire, donc) : c'est la raison d'État, c'est-à-dire avoir recours à tous les moyens, souvent en sacrifiant les libertés individuelles, pour l'intérêt de l'État. Ce concept trouve toute son incarnation en la personne de Louis XIV, qui a tout intérêt à pratiquer cette politique puisque l'État, c'est lui.   Mais je pense aussi au régime de la Terreur pendant les dernières années de la Révolution française : là aussi règne un climat ben... de terreur, que l'on justifie comme étant nécessaire pour stabiliser l'État, pour lui permettre de remplir sa mission. Bien sûr là derrière la politique s'avère souvent douteuse, ce qu'on peut appeler une dictature pour l'intérêt public... notez le paradoxe.   D'ailleurs, le terme originel de dictateur provient de la république romaine, c'était un magistrat qui obtenait tous les pouvoirs pendant seulement 6 mois, quand c'était vraiment la merde et qu'il ne fallait pas perdre de temps avec le processus décisionnel. Évidemment César devient par la suite dictateur à vie et c'est comme ça que commence plus ou moins l'Empire romain, donc on voit que ça déborde très très vite ce genre de trucs. Bizarrement certains historiens ont mis en avant le fait qu'à l'époque de la Terreur, le pouvoir trouve sa justification dans l'héritage de la République romaine, ainsi que dans la société spartiate (mais je ne vais pas m'étaler là-dessus), et l'Imperium de 40k est évidemment très influencé par le système romain :)   Pour en revenir à la raison d'État, à 40k elle est évidente : contrer la menace du Chaos. Pour ça, tous les moyens sont nécessaires, et trop de libertés amène inévitablement à la corruption. Il est nécessaire de mettre en place un régime autoritaire complètement endoctriné pour permettre à l'humanité de survivre (en tout cas le de l'avis des responsables impériaux).

Je vois ça comme un "pacte" entre le mec et GW : il a droit à plus de libertés et à toucher son propre bénéfice, mais en contrepartie il doit vendre uniquement des produits GW. Il bénéficie aussi de la visibilité de la marque, ce que ne peut pas avoir un revendeur qui voudrait se lancer, n'est pas obligé de suivre la politique de com' de GW, peut faire ses propres horaires et ses propres activités, ...   Finalement c'est un pari à faire, pari que je ne ferais pas perso :lol:, mais si tu mènes bien ta barque, tu peux gagner plus d'argent qu'en étant employé, même si tu dois payer les charges etc.   C'est quitte ou double quoi, et pour l'instant ça marche plutôt bien, ça fait déjà un moment qu'il a ce statut et depuis il a réussi à se payer un vendeur (à ses frais, donc).

  Oui, mais hiérarchie militaire qui détient tous les pouvoirs !   Ce qu'on ne saura jamais, c'est quel aurait été le destin des Legiones Astartes une fois la Grande Croisade achevée ? Le même que les Guerriers Tonnerre ? Les primarques, eux, on sait qu'ils auraient eu droit à une villa sur Terra, mais pour les centaines de milliers de space marines, je ne sais pas si l'Empereur aurait été si généreux, étant donné le destin qu'il a consacré aux guerriers tonnerre.     Bof, un dieu je ne sais pas, il provient déjà d'une "fusion" de consciences bel et bien humaines et puis, contrairement aux dieux du Chaos, il n'est pas vraiment omniscient. Il est plus présenté, dans le fluff ancien comme le récent, par ses actes, inscrits dans le temps : aucun dieu n'est mentionné de cette façon dans le fluff, que ce soit chez les Eldars ou pour le Chaos. Dans ces deux cas, les dieux sont là, et c'est tout. L'Empereur est un acteur de l'histoire, habituellement les dieux sont des spectateurs et se contentent de donner leurs faveurs (ou pas) à leurs adorateurs. C'est intéressant de se demander qu'est-ce qui, dans l'univers de 30k, définit un dieu ? Les C'tan par contre sont le contre-exemple de ce que je viens de dire, puisque c'est une race entière qui a joué un rôle politique et militaire en plus de leur rôle religieux. Je le précise pour dire que tout ce que j'ai mis plus haut n'est que mon avis et est largement contredit !

Pas de problème, content que tu ais pu y voir clair dans mon post, je t'avoue que je m'y suis moi-même perdu plusieurs fois en le rédigeant :)   Je cherchais le terme tout à l'heure, mais je l'ai trouvé : les space marines ont plutôt une forme d'immense respect envers l'Empereur, mais ne le considèrent pas comme un dieu (sauf quelques chapitres mais ce sont vraiment des exceptions). On parle plutôt de tradition martiale passant par l'Empereur et les primarques que de culte rendu, dans le cas des space marines. C'est pour ça qu'ils ne s'entendent pas trop bien avec des organisations comme les Sœurs de Bataille qui pour le coup sont le bras armé du culte impérial.   Et puis les Tyranides, je pense que c'est clair :lol:   Si jamais tu as besoin d'éclairage, n'hésite pas à m'envoyer un MP   TaoDogg.

  Justifié ou non, il s'agit d'une décision prise par un homme (en théorie) à l'échelle de la galaxie, il en faut bien moins que ça à certains pour définir un système comme étant autoritaire, dictatorial. Je pense que c'est avant tout une question de sensibilité à ce niveau, mais il est clair que le fonctionnement du proto-Imperium est plus qu'ambigu sur la séparation des pouvoirs. Après pour l'Imperium en tant que tel, là je pense qu'on est d'accord.

Sinon t'as le fuseur (largement utilisé dans les bouquins de la série Ciaphas Cain) qui s'occupe de faire des trous dans les murs, les chars, les cloisons des vaisseaux, etc. finalement ils s'en servent plus pour faire des trous et passer dedans que pour pulvériser des chars.

  Grammaticus et tout le foutoir de la Cabale est contestable. Par contre au niveau de la description de l'Armée impériale et du Geno Five-Two Chiliad (j'ai oublié comment on dit en français) ou bien les Outremar et leurs armures style oursin, ben y a des idées vachement originales. Il crée des éléments à partir de rien, et des fois c'est n'importe quoi et d'autres fois c'est pas mal, il faut le reconnaitre.   Enfin ça ne nous explique pas la nuance que peut avoir la figure de l'Empereur au fil du temps dans le fluff, et encore moins pourquoi l'Astartes ne prend pas ses recrues à la Scholia Progenium :fear:

Haha GW a trouvé la solution pour bien vendre son image : la confier à d'autres :D C'est une bonne idée remarquez, en un sens. ,   Et effectivement, ça a du succès : le magasin est vachement actif, avec beaucoup de présence sur les réseaux sociaux, des events, des promo, des concours, etc.   Je sais pas si c'est pareil chez vous, mais par exemple ils viennent juste de remettre une carte de fidélité en circulation, et balancent des goodies à la pelle aussi. C'est pas grand chose mais je vais pas cracher dessus.

  Je ne vais pas en dire plus, j'ai bien trop peur de me faire stalker :ninja:.   À ma connaissance on n'en a que trois dans notre pays :wink2: donc ça concerne quand même 33% (au moins) des distributeurs "officiels" de GW...   Par contre d'après ce que j'ai compris, le patron a plus de liberté évidemment, et pour l'instant je sais qu'ils organisent une ligue de Blood Bowl et qu'il fait des événements avec des cosplayers pour faire la pub du magasin, ce qui est finalement une politique assez exogène à celle de GW.   Vite je me désinscris de tout sur les réseaux sociaux :ninja:

Ce n'est pas en France :) chez nous c'est simplement ce qu'on appelle un magasin franchisé, on a pas mal d'exemples comme ça, près de chez moi aussi, une grande marque française de la grande distribution (Carr... ahem) a fait pareil. Maintenant je suis loin d'être un expert sur ce sujet, mais je sais que c'est la situation du magasin GW que je fréquente.

C'est là que je voulais en venir sur la superposition entre ancien et nouveau fluff : les éternels notamment, qui je pense sont une création exclusive du nouveau fluff, sont typiquement là pour ajouter une nouvelle dimension à l'univers de l'HH, et que le lecteur qui connait déjà le fluff ne se dise pas "ouais, je vais pas lire, de toute façon je sais déjà comment ça se finit." Enfin en tout cas c'est mon avis et il est plus fondé sur mon ressenti pendant la lecture que sur autre chose. Jamais entendu parler de la cabale sur Taran par exemple, à ce niveau notre ami Dan apporte plein de nouveaux trucs, parfois assez critiquables (enfin pas aussi critiquable que la pauvre reprise de la cabale par Gav Thorpe → on comprend rien). Mais ça marche : Légion est l'un de mes romans préférés, en tout cas il m'a donné envie de sauter sur la figurine d'Alpharius dès qu'elle sera prévue par FW, et en attendant de composer une force non négligeable d'Alpha légionnaires.   Dan Abnett, l'homme que l'on aime détester :wub3:

L'univers de 40k nous donne cette chance : pouvoir se positionner d'un côté ou d'un autre de l'échiquier de la galaxie. Rien que l'existence de l'Empereur montre bien que le background n'est en rien manichéen, vous me donnez finalement l'impression d'être plus en accord qu'en désaccord en fait; je sais pas mais dans ma vision de l'Empereur, je me retrouve un peu dans ce que vous dites tous.   Le problème n'est pas tant qu'il y ait une image positive ou négative de l'Empereur à travers le background, je pense que les deux sont là quoiqu'on puisse dire, mais qu'en fait le fluff se superpose entre ancienne et nouvelle version. Pour moi, on ne peut pas avoir des ambitions de conquête de la galaxie et en même temps vouloir aider son prochain coûte que coûte. C'est aussi pour illustrer toutes ces divisions intérieures que les primarques existent, non ? Finalement rien que leur existence explique que l'Empereur n'est pas réellement parfait, sinon les primarques auraient été tous les mêmes et auraient été parfaits et infaillibles aussi, or ce n'est pas le cas. L'échec des primarques représentent à lui seul la faillibilité de l'Empereur, du coup on est en droit de juger s'il se trompe ou pas, au final = on doute du bien-fondé de sa quête.   En plus, l'Empereur est complètement désacralisé dans les romans de l'HH, que ce soit par ses propres actions ou bien par le point de vue que nous donnent des gens comme John Grammaticus. Grâce à ces récits, je mets beaucoup plus de distance vis-à-vis du dieu-cadavre, et j'aime mieux cette vision pas top qui est donnée par la BL. L'Imperium, on le sait déjà, est un système carrément totalitaire, mais déjà il est initié par l'Empereur en personne, le côté totalitaire transparait avec des évènements comme l'assassinat des guerriers-tonnerres, ou même plus tard des épisodes peu louables de la Grande Croisade genre Monarchia ou bien envoyer les Wolves sur Prospero + toute la face cachée de l'iceberg.   Je pense pas qu'on puisse parler de déconstruction de background, mais c'est un sujet qui mérite une réexamination totale du background de l'Empereur, en fait.   Moi par exemple je pense que les Taus sont les véritables sauveurs de la galaxie, parce qu'ils ont un message positif, sont tolérants et sont l'une des rares races en constante progression...